Sevastopol.info

http://www.gidropribor.ru/old/index.php?id=11
Нашел в инете сайт концерна -подводное оружие. Понимаю что ЧФ самый старый флот, но для общего образования по современному оружию самый раз.

ну так этой торпеде в полдник 100 лет было. старая разработка. Аналог Мк-46.

_________________
Этот город вернется назад. Севастополь останется русским. © Александр Городницкий - 2008 год.
Вернулся!! - 2014 год.

Ага, еще б УМГТ вспомнили

Ну УМГТ то несколько иная торпеда. А сабжевую я изучал еще в училище, т.к. она находилась внутри одного великолепного комплекса. Правда наши все документы писали, что калибр ее 320 мм. Почему, не знаю.
А историю как мк-46 у пиндосов кубинские рыбаки вытравили и по дружбе передали камрадам из СССР, у нас в училище каждый знал. Ну и было это в начале 80-х.

_________________
Этот город вернется назад. Севастополь останется русским. © Александр Городницкий - 2008 год.
Вернулся!! - 2014 год.

А я читал про то, как "Томагавк" при СССРе сетью ловили в одной преинтересной книжке, с двумя ноликами в номере. Кстати, про кубинцев там тоже было

короче Куба все и тырила, а мы смотрели а что ето сети нам принесли (читал что крылатую выловили)

Ну не только кубинцы молодцы. И наши тоже ничего так
Не знаю насколько правда, но тоже ходила легенда про скоростной торпедолов на ТОФе, который постоянно в американских полигонах БП шлялся, и "тырил" у неуспевших поднять торпеду амов их оружие. Ну а далее "делал ноги".

_________________
Этот город вернется назад. Севастополь останется русским. © Александр Городницкий - 2008 год.
Вернулся!! - 2014 год.

Да, в то время было просто - нужна торпеда или ракета - пошли и взяли. А как взяли, какими неправдами - никого не волновало. Томагавк, что я писал, ловили синтетической сетью высотой около 25 метров, поднятой на специальных конструкцииях на двух ПЛ, которые по курсу пролета ракеты в полигоне находились под водой и в нужный момент всплыли. Готовились к этой операции года три, но в результате в СССР появился чрезвычайно экономичный ТРД, на базе которого и создали тот "мотор" что сейчас Х55 несет!
Вот было время, ни денег не жалели, ничего. И на дипломатический такт насрать:) - надо так надо и точка!

Вот то что на дипломатический такт насрать, это точно. Но и за свое боролись.
В начале 80-х, будучи на крейсере "Александр Невский", который обеспечивал упражнение АПЛ НТ-4, как главная цель ОБК, наблюдали интереснейший момент. После стрельбы, все корабли начали первичный поиск торпед. Пробежались. часть стукачей слышат, но не все. Ну всё же три торпеды выловили, а одну найти не могут. Ну начали планомерный поиск. Ищут, ищут, но нет торпеды. Тут разведка докладывает, что "Марьята" (это судно разведки НАТО), стоит там-то, там-то. Ну крейсер на полном ходу в эту точку. И что видим. Стоит "Марьята", и от нее баркас цепляет наше изделие, чтобы буксировать к борту разведчика. Спустить, свой баркас, чтобы отбить изделие, явно не успевали. Свой же торпедолов еще далеко и пока "дочапает" до точки. Ну и "Невский" с полного хода (аж форштевень красный ), стопорит ход, разворачивает главный калибр в сторону супостата, и с предложением оставить не их вещь, там где нашли, а не то будет открыт огонь, вынудили таки, перепуганных натовских вояк бросить буксировку торпеды и смотаться на борт своей посудины. "Марьята" снялась с дрейфа и стала уходить. Конечно же, обменялись взаимными пожеланиями благополучного плавания.

_________________
Этот город вернется назад. Севастополь останется русским. © Александр Городницкий - 2008 год.
Вернулся!! - 2014 год.

Да простит меня модератор...
На выпускных экзаменах в МГИМО все студенты допустили 2 ошибки:
1. чнрножопые пишется с маленькой буквы.
2. не еб@т - раздельно.
А в том году американский "Пасфайндер" приходил снимать параметры АПР-3М2 (или МА), которую россияне вроде как и не испытывали в Феодосии. Отсюда и антинато в Феодосии, чтоб супостат не мог смотреть, чем там НИИ занимается. Но хватит о политике и о военных тайнах Все мы хитрожопые и никто ни в чем не сознается

Нашел интересную статью в Военно-промышленном курьере о торпедном оружии .
(Не стал создавать новую тему, в этой тоже обсуждается торпедное оружие)
Статья - ответ на статью Максима Климова под заголовком «Морское подводное оружие: проблемы и возможности» (№№ 21 и 22 за 2010 год). Ответ читать гораздо интересней.

Пример необоснованной критики

// Юрий Бухалов, Глеб Тихонов, Валентин Шехин
Создатели отечественных торпед возмущены и протестуют...

В июне «ВПК» напечатал статью Максима Климова под заголовком «Морское подводное оружие: проблемы и возможности» (№№ 21 и 22 за 2010 год), в которой подвергся резкой критике ЦНИИ «Гидроприбор». Автор утверждает, что разработанные институтом образцы торпедного оружия на момент распада Советского Союза по своим ТТХ существенно отставали от зарубежных аналогов. Причем в последующие годы это отставание якобы стало еще заметнее. Г-н Климов также заявляет, что монополизация разработок, сконцентрированных в ЦНИИ «Гидроприбор», сыграла негативную роль в создании торпедного оружия. Особо отметим, что разработку системы самонаведения (ССН) с вертикальной гидролокацией кильватерного следа (КС) надводного корабля (НК) автор относит к наиболее серьезным недостаткам торпедного оружия российского ВМФ и т. п.

_________________
Этот город вернется назад. Севастополь останется русским. © Александр Городницкий - 2008 год.
Вернулся!! - 2014 год.

rtr писал(а):

Томагавк, что я писал, ловили синтетической сетью высотой около 25 метров, поднятой на специальных конструкцииях на двух ПЛ, которые по курсу пролета ракеты в полигоне находились под водой и в нужный момент всплыли.

Забавная история, но из области фантастики. Вот, можно посмотреть как более легкая по массе ПКР "Уран" пробивает стальную сеть на МКЩ, а уж капроновую ... ... re=related Не говоря уже о самой организации всего этого "мероприятия".

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров

Warman писал(а):

ПКР "Уран" пробивает стальную сеть на МКЩ

А разве на них стальные сети?


Но мне всегда нравилась стрельба РПК-6М «Водопад»

_________________
Этот город вернется назад. Севастополь останется русским. © Александр Городницкий - 2008 год.
Вернулся!! - 2014 год.

Combat писал(а):

А разве на них стальные сети?

Стальная витая проволока в 2.5-3мм. Можно посмотреть на МКЩ, если он ещё жив в Феодосии. Впрочем, там ещё кроме проволоки ПКР легко срезает и стальную стойку 10 см в диаметре и летит дальше.

Combat писал(а):

Но мне всегда нравилась стрельба РПК-6М «Водопад»

Класс! Очень красиво! Вот романтика испытательных буден... Спасибо, навеяло...

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров

Warman писал(а):

Стальная витая проволока в 2.5-3мм. Можно посмотреть на МКЩ, если он ещё жив в Феодосии. Впрочем, там ещё кроме проволоки ПКР легко срезает и стальную стойку 10 см в диаметре и летит дальше.

Это понятно. Но посмотрите в Вашей ссылке, на 2 м 39 с. там вроде как капроновая сетка.

_________________
Этот город вернется назад. Севастополь останется русским. © Александр Городницкий - 2008 год.
Вернулся!! - 2014 год.

Combat писал(а):

там вроде как капроновая сетка.

Точно! Тогда задействовали для этой стрельбы МКЩ-43 из Севастополя - на нем капроновая, а на нашем МКЩ-38 - стальная, как положено.

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров

Combat писал(а):

ну так этой торпеде в полдник 100 лет было. старая разработка. Аналог Мк-46.

МТТ - абсолютно новая разработка
а аналог Mk-46 (дословно от разработчика - "воспроизведена на отечественной элементной базе") - торпеда МПТ-1
она в музее ЦНИИ "Гидроприбор" -
http://www.missiles.ru/_foto/Gidropribo ... 34_CR2.jpg

и у МПТ-1 и МТТ даже разработчики разные (МПТ-1 - ЦНИИ "Гидроприбор", МТТ - "Мортеплотехника" и "Регион")

Combat писал(а):

Ответ читать гораздо интересней.
Пример необоснованной критики
// Юрий Бухалов, Глеб Тихонов, Валентин Шехин
Создатели отечественных торпед возмущены и протестуют...

Гораздо интересноее читать "возмущенных и протестующих" , так сказать "в оригинале", например (из "ЦНИИ "Гидроприбор" и его люди за 60 лет" т.3):

Ю.Н.Бухалов: «Специфика гидрологии акваторий Черного моря вблизи Крымского побережья в этот период связана с образованием довольно мощного подводного звукового канала (ПЗК), при расположении глубин его оси в верхнем стометровом слое. Глубины торпед и целей обычно находились в этом же слое. Специалистам-акустикам хорошо известно, что при работе вблизи оси ПЗК … наблюдается значительное увеличение аномалии распространения, что приводит к усилению сигнала»
кроме того - в тех условиях разработчики при проведении испытаний получили и значительное уменьшение уровня помех - что для них (включая непосредственно принимавших участие в этом г.г.Шехина и Бухалова) было весьма актуально:
об ССН "Водопад" В.Н.Шехин: «У равносигнальной ССН Д.П.Климовца тоже была своя ахилессова пята – помехоустойчивость»

ну и получили:
Бозин Л.М.: «Командир соединения подводных лодок 3-го поколения адмирал Томко, отправлял лодки на боевую службу с тяжелым чувством. … Зная, что торпеды не наводятся на цель, при выполнении боевого упражнения он так расположил стреляющую лодку и цель, что промахнуться было невозможно. А торпеда все равно не увидела цель…»
«Реального вклада в разработку систем самонаведения в 70х-80х годах ученые Военно-морского института не внесли. Писали какие-то НИРы, отчеты, заключения. И на том спасибо. А смотрели туда куда показывают. А показать разработчики могли только то что имели: результаты работ на Черном море…
Необходимость замены аппаратуры самонаведения стала несомненной: торпеда часто в упор не видела цели. Это была действительно крупная неудача. Все это должно было бы быть выявлено лет 6-8 тому назад на этапе заводских испытаний. Организация испытаний торпедного оружия … была не на должном уровне.»

Возникает вопрос - как проводились испытания этой торпеды в 70х годах, перед принятием ее на вооружение, и почему (и кем) из программы испытаний были исключены условия позволяющие заблаговременно выявить и устанить ее недостаточную помехозащищенность.
Особенно с учетом того что батисферные испытания по данному направлению проводили, и "информация для размышления" была уже в начале 70х...

из интервью «Оружию России», от 30 июня 2009г. Тихонова Г.Б.: «При реализации этих принципов значительно увеличивается дальность и вероятность поражения противника. Поэтому современные торпеды должны обладать скоростью в пределах от 10 до 60 узлов и оснащаться датчиками приема обстановки на ТВД."

Скорость 60 уз автоматически исключает электрические торпеды (тем более для нас - с слабыми батареями)
Вообще по электрическому направлению шикарно было сказано у Колядина П.К. в его разговоре с директором ЦНИИ "Гидроприбор" Исаковым Р.И. (середина 80х) (кстати, эти высказывания при опубликовании воспоминаний Петра Кузьмича в "ЦНИИ "Гидроприбор" и его люди за 60 лет" т.3 сотрудники "Гидроприбора" "вырубили", как и все критические замечания по электрическим торпедам)
«я задал Радию Васильевичу вопрос:…
Радий Васильевич, немного подумав, продолжал: «Вы, пожалуй, правы! Ведь прагматичные американцы не проектируют электрических торпед! У них МК-48 вот уже несколько лет модернизируется под новые ТТХ, используя модульную конструкцию! Мы также могли бы пойти по этому пути: модернизируя одну торпеду, используя задел и получая совершенную торпеду с минимальными затратами. А какая выгода в эксплуатации, обслуживании, освоении и т.д.?! Ведь громадная экономия средств, которые можно было бы использовать по другому назначению, не снижая обороноспособности именно по этому виду оружия».
- «Так в чем же дело?» - спросил я.
- «Дело то вот в чем: наш Начальник главка Левченко Марат Петрович - Экономист. Когда я был назначен директором института, на рассмотрении перспектив развития торпедной отрасли, мною было предложена концепция развития тепловой торпеды в ущерб электрической. Все доводы сводились к преимуществу тепловых торпед. Но Начальник главка был категорически против, дело доходило до оскорблений и угроз снять меня с занимаемой должности. Я сдался. Слишком не равны «весовые категории».
А суть сводилась к простому. Левченко М.П. пришел в Главк с завода «Дагдизель». Многопрофильный завод, один из самых больших в отрасли, изготавливал электрические торпеды, по трудоемкости они были в 3-4 раза меньше, чем тепловые, а по стоимости на полтора порядка дороже..»


вообще ссылки на ответ на этот опус "Гидроприбора" - http://vpk-news.ru/articles/6997
полная версия статьи: http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=122&p=5

Когда сидишь в собраньях шумных,
язык пылает и горит;
но люди делятся на умных
и тех, кто много говорит. (с)

_________________
Любовь к морю, воспитывается созданием невыносимых условий жизни на берегу.
Фальшивые весы - мерзость перед Господом ©
я долго жил среди взрослых, я видел их совсем близко и ...
Адвокат Стоимости. Оценка недвижимости, профессионально.

MK48 писал(а):

... но люди делятся на умных
и тех, кто много говорит. (с)

о, да здесь оказывается есть тонкие ценители и мастера ОПЕРЫ

Combat писал(а):

Но мне всегда нравилась стрельба РПК-6М «Водопад»

Красиво как. Спокойное море, тихий "пук", А ПОТОМ КААААК ЗАРЕВЕТ!!!!!!! и вода горит - мечта милитариста
Умеют же делать красивое оружие.

А еще мне нравится когда на День Флота стреляли ракетой 85РУ с СКРа - сколько она весит, тонн 8 наверное, и горка.

_________________
Он – ёлба, самое глупое существо, которое когда-либо рождалось на этой земле, щедрой на дураков. Настолько глупое, что это меня забавляет, а не злит… И ты на него не гневайся. (с) Макс Фрай

made200210 писал(а):

стреляли ракетой 85РУ с СКРа - сколько она весит, тонн 8 наверное,

Нее, кажется чуть меньше http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... trub.shtml
А красоты, действительно. неописуемые. Боевое оружие красиво своей мощью и рациональностью и отлично смотриться на фоне такой же природы... Думаю, что мне повезло в жизни, что приходилось это видеть довольно часто на Полигоне.

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров

Современная торпеда, что есть и что будет

В настоящее время отмечается серьезный рост отставания России в проектировании и разработке торпедного вооружения. Долгое время ситуацию хоть, как-то сглаживало наличие в России принятых на вооружении в 1977 году ракето-торпед «Швкал», с 2005 года подобное вооружение появилось и в Германии. Имеется информация, что немецкие ракето-торпеды «Барракуда» способны развивать большую, чем «Шквал» скорость, но пока российские торпеды подобного типа распространены более широко. В целом же отставание обычных российских торпед от зарубежных аналогов достигает 20-30 лет.

Основным производителем торпед в России является ОАО «Концерн «Морское подводное оружие – Гидроприбор». Данное предприятие в ходе проведения международного военно-морского салона в 2009 году («МВМС-2009») представило на суд публике свои разработки, в частности 533 мм. универсальную телеуправляемую электрическую торпеду ТЭ-2. Данная торпеда предназначена для поражения современных кораблей подводных лодок противника в любом районе Мирового океана.

Торпеда обладает следующими характеристиками: длина с катушкой (без катушки) телеуправления – 8300 (7900) мм, общая масса – 2450 кг., масса боевого заряда – 250 кг. Торпеда способна развивать скорость от 32 до 45 узлов на дальности в 15 и 25 км., соответственно и обладает сроком службы в 10 лет.

Читать далее.

И фильм :
Ударная сила.148 — Копья Посейдона

_________________
Этот город вернется назад. Севастополь останется русским. © Александр Городницкий - 2008 год.
Вернулся!! - 2014 год.

о господи ...

Combat писал(а):

Современная торпеда, что есть и что будет В настоящее время отмечается

... "статейка" эта из категории "что бывает когда детей в интернет пускают" - малограмотные компиляции и прямое "передирание" различных источников

а что касается фильма ... воистину "уГарная сила" ... хотя интересные моменты есть - в конце съемки в "Мортеплотехнике" и "малышка" (хотя и с ней "Гидроприбор" накосячил изрядно)

Combat писал(а):

Но мне всегда нравилась стрельба РПК-6М «Водопад»

Зрелищно. А главное как этапы применения прослеживаются...

_________________
Si vis pacem, para bellum
Хочешь мира, готовься к войне.