Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑10.3°C, ⇓751 мм.рт.ст.) :: рад.фон 8 мкр/ч :: мы в instagram :: наш telegram :: размещение рекламы
Текущее время: 25 мар, 2019, 10:33

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 232 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 410 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 янв, 2009, 13:57 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек, 2005, 8:44
Сообщения: 3469
Репутация: 198

Откуда: Севастополь, Россия
igor2 писал(а):
Не является секретом, что достоянием гласности становятся только аварии с последствиями (гибель матроса).А так было бы всё шито-крыто.
Бред. Сейчас уже не так. Да и эту аврию не утаили бы.

_________________
[img]http://s47.radikal.ru/i116/1011/45/da44fb4ac3a3.png[/img]


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 янв, 2009, 15:17 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 19 сен, 2008, 19:26
Сообщения: 549
Репутация: -18

Откуда: Москва
Старшина писал(а):
...Длина разбега – 650-700 м.

Не понял: причём тут взлёт с Кузнецова ?
Разбег на Кузнецове - 195 м.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 янв, 2009, 21:34 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 01 окт, 2007, 21:33
Сообщения: 130
Репутация: 1
igor2 писал(а):
Не понял: причём тут взлёт с Кузнецова

Тактико технические данные.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 янв, 2009, 1:12 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 04 июн, 2007, 4:33
Сообщения: 179
Репутация: 0
igor2

Если по вашему нам авианосцы не нужны, то получается и океанский флот тоже "не обязателен"? Не секрет, что Кузя в первую очередь нужен для обеспечения ПВО соединения, а не для
igor2 писал(а):
бомбить Сербию, Ирак и Афганистан.

Это, если хотите, своеобразный крейсер ПВО.

И еще, присоединюсь к пожеланиям других участников форума, - хватит копипастить страшилки про Кузю 10-ти (!!!) летней давности. Он уже давно не стоит на вечном приколе у СРЗ, если вы еще не заметили. Что творилось в армии и на флоте в "лихие девяностые" большинство знает не по наслышке.
Про пожар уже писали выше, явление это довольно частое для кораблей любых типов, и происходит (кто-бы мог подумать!) даже на американских авианосцах.

Единственный недостаток этого корабля в неудачных котлах, тем не менее уже второй подряд дальний поход они вполне справляются. Ну и конечно на севере такая махина не должна находиться, тут я с вами согласен. И считаю вполне разумной текущую практику "зимних командировок" ТАВКР'а. А вот списывать боеспособный корабль только из-за дороговизны содержания... не правильно.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 янв, 2009, 20:22 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 19 сен, 2008, 19:26
Сообщения: 549
Репутация: -18

Откуда: Москва
ВМС писал(а):
Если по вашему нам авианосцы не нужны, то получается и океанский флот тоже "не обязателен"? Не секрет, что Кузя в первую очередь нужен для обеспечения ПВО соединения....

И еще, присоединюсь к пожеланиям других участников форума, - хватит копипастить страшилки про Кузю 10-ти (!!!) летней давности. Он уже давно не стоит на вечном приколе у СРЗ, если вы еще не заметили. Что творилось в армии и на флоте в "лихие девяностые" большинство знает не по наслышке.
Про пожар уже писали выше, явление это довольно частое для кораблей любых типов, и происходит (кто-бы мог подумать!) даже на американских авианосцах.

Единственный недостаток этого корабля в неудачных котлах, тем не менее уже второй подряд дальний поход они вполне справляются. Ну и конечно на севере такая махина не должна находиться, тут я с вами согласен. И считаю вполне разумной текущую практику "зимних командировок" ТАВКР'а. А вот списывать боеспособный корабль только из-за дороговизны содержания... не правильно.

Я уверен, что Кузя стране не нужен по следующим причинам:
1. Неудачный проект, ненадёжен, постоянно ломается.
2. Сверхдорог в содержании, ибо в ВМФ полно более нужных трат;
3. На севере его сверхсложно содержать.

Да, пожары на американских авианосцах были из-за неудачных посадок самолётов.

Приведите пример, чтобы на авианосцах типа Нимец выходила из стоя вся энергетика, как на Кузе.
Или приведите пример пожаров в машинном отделении.

"Страшилки" ? Необоснованные нападки на хороший корабль ?
Докажите с цифрами !
Где вы видите "боеспособный корабль" ?
По сообщениях на форумах комплекс Гранит сломан.
В походах одна проблема, как бы ТАРК не сломался. Пожар 6.01.09 - это подтверждение этих моих опасений.

Тов. офицеры,
Я, как налогоплательшик, призываю вас уважительно относиться к расходам государственных средств.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 янв, 2009, 22:41 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв, 2008, 22:09
Сообщения: 6790
Репутация: 751

Откуда: USSR, Moscow
igor2 писал(а):
Я уверен, что Кузя стране не нужен по следующим причинам:
1. Неудачный проект, ненадёжен, постоянно ломается.
2. Сверхдорог в содержании, ибо в ВМФ полно более нужных трат;
3. На Cевере его сверхсложно содержать.

Альтернатива :?:
Если даже со всем вышесказанным согласиться, а я не соглашаюсь, то "Кузнецов" нужен уже только для того, чтобы существовали летчики палубной авиации :!:

_________________
С уважением, a_c_.
Изображение
Проблемой номер один на Украине является статус русского языка. ©
Перспективный облик (армии) можно расшифровать: "ОБщая ЛИКвидация". © (Seaсat)
Когда я слышу "профессионал-управленец" или "эффективный manager" - рука тянется к пистолету. ©

Я говорю - Белоруссия, Имя и Отчество, Ленинград, На Украине...
СОВетскаяОКкупация - говорят прибалты.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 янв, 2009, 23:19 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 04 июн, 2007, 4:33
Сообщения: 179
Репутация: 0
igor2 писал(а):
Да, пожары на американских авианосцах были из-за неудачных посадок самолётов.


Не только из-за них. Вот что произошло в мае прошлого года:

"Один матрос получил ожоги и еще 23 отравились ядовитым дымом в результате пожара, который возник на американском авианосце George Washington."

"Уточним, что пожар, начавшийся на атомном авианосце в четверг в 7.50 по местному времени, произошел в кормовом отсеке рядом с котельным отделением, а также близ системы кондиционирования. Сначала дым обнаружили в вентиляции и в холодильных помещениях, а затем он распространился дальше. Для того чтобы локализовать пожар, потребовалось несколько часов."

Ситуация практически один в один с Кузнецовым. Или скажите тоже "неудачный проект"?

Цитата:
Я уверен, что Кузя стране не нужен по следующим причинам:
1. Неудачный проект, ненадёжен, постоянно ломается.
2. Сверхдорог в содержании, ибо в ВМФ полно более нужных трат;
3. На севере его сверхсложно содержать.


Неудачный проект? Для содержания на севере - да, как и любой другой авианосец.
Он уже давно не "постоянно ломается", с тех пор как на него нашли деньги.

Цитата:
"Страшилки" ? Необоснованные нападки на хороший корабль ?
Докажите с цифрами !


Да да, старые "страшилки". Никто не спорит что так было.
Какие цифры вам нужны? Два дальних подряд вас не устраивают?

Цитата:
Где вы видите "боеспособный корабль" ?
По сообщениях на форумах комплекс Гранит сломан.


Ага, а еще по "сообщениям на форумах" у него не работал один из подъемников, который уже починили. Еще раз напомню, что десять лет назад он просто гнил у СРЗ. А сейчас он профинансирован вплоть до '15 года и исправно ходит на службу.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 янв, 2009, 23:40 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек, 2005, 8:44
Сообщения: 3469
Репутация: 198

Откуда: Севастополь, Россия
Главное в том, что корабль живет и дышит полной грудью. А железо всегда имеет свойство ломаться.

_________________
[img]http://s47.radikal.ru/i116/1011/45/da44fb4ac3a3.png[/img]


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2009, 0:22 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 13 авг, 2008, 18:43
Сообщения: 101
Репутация: 4
Даже если оно (железо) будет ломаться - это тоже опыт. В следующем проекте это место изменят и оттуда поломки можно уже не ждать. Кроме тренировок летчиков палубной авиации это полигон для отработки организации службы на таком большом корабле, а это тоже опыт и не малый. Любой опыт стоит дорого и не только в деньгах. Возможно даже придумают, как содержать такой корабль на севере.


Последний раз редактировалось alexanderl07 22 янв, 2009, 0:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2009, 0:31 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 13 авг, 2008, 18:43
Сообщения: 101
Репутация: 4
igor2 писал(а):
Где вы видите "боеспособный корабль" ?
По сообщениях на форумах комплекс Гранит сломан.

Тов. офицеры,
Я, как налогоплательшик, призываю вас уважительно относиться к расходам государственных средств.
Установка на Кузе "Гранита" была вынужденной мерой, т.к. все понимали, что его "главный калибр" - авиация еще долго не сможет таковым стать. Кстати, слышал (может врали?), что "Гранит" с него собираются снимать - архитектурное излишество.

Я тоже налогоплательщик, но вполне сознаю, что мои деньги, вложенные в этот корабль не пропадут.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2009, 2:17 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 13 авг, 2008, 18:43
Сообщения: 101
Репутация: 4
2008.05.24
Пожар на атомном авианосце "Джордж Вашингтон" произошел в четверг в кормовом отсеке рядом с котельным отделением, а также близ системы кондиционирования и холодильных помещений, сообщает агентство Ассошиэйтед Пресс. В течение полутора суток властям США удавалось скрывать эту информацию от общественного мнения

8/12/2008/ Утечка авиационного топлива произошла на атомном авианосце США «Авраам Линкольн». Причиной происшествия стала трещина в прокладке топливного фильтра. Прежде чем экипаж устранил течь, авиационное топливо затопило отсек топливного фильтра и соседствующую с ним кладовую, сообщает сайт ВМФ России Navy.ru.
По предварительным оценкам, утечка составила 10000 галлонов. Во время аварии «Авраам Линкольн» находился на учебном задании у берегов Южной Калифорнии.
Впрочем, такова лишь официальная версия командования ВМС США. Принесла ли утечка авиационного керосина специфической марки на авианосце вред, выяснят независиммые американские экологи? которые уже начали свое следствие.
Правда, обычно военные моряки США не допускают экологов на борт боевых кораблей - им придется довольствоваться информацией о состоянии морской воды в месте базирования "Линкольна".

Пожар на авианосце «Форрестол» 29.07. 1967 при взрыве авиационных боеприпасов в подпалубном ангаре. Пожар вместе со взрывами продолжался 25 час 30 мин. Погибли 134 человека, сгорели 26 самолетов 40 были повреждены. Из 10 палуб были повреждены 6. В полетной палубе, толщиной 45 мм образовались 7 пробоин от взрывов боеприпасов. Ущерб – $140 млн . Причины катастрофы: пуск ракеты в подпалубном пространстве. Основными причинами распространения пожара комиссия признала: плохое оснащение корабля противопожарными средствами и их малую мощность; неудовлетворительную организацию борьбы за живучесть и плохую выучку л/с.

На авианосце «Энтерпрайз», 14 января 1969 года, в результате падения плохо закрепленной 500 кг. авиабомбы произошел взрыв на палубе. 23 погибших, 343 раненых, 15 самолетов уничтожено. Сильные повреждения подпалубных помещений. Полетная палуба вместе с системой привода и посадки, аэрофинишеры уничтожены.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2009, 20:39 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 09 фев, 2008, 22:08
Сообщения: 812
Репутация: 49
Не про Кузнецов, но все же:
"Израиль потерял в Газе четыре танка из-за ленивых экипажей"
http://www.internovosti.ru/text/?id=14030


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2009, 21:10 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 19 сен, 2008, 19:26
Сообщения: 549
Репутация: -18

Откуда: Москва
NaSa писал(а):
Главное в том, что корабль живет и дышит полной грудью...

Ага !
Похоже народ с Кузи так не считает.

И с этой самой "полной грудью" свой корабль нигде не защищает. :(
А вот негатива от служивших на Кузе полно.
Ведь плохое мнение о этот недоавианосце сложилось не просто так.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2009, 21:34 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв, 2008, 22:09
Сообщения: 6790
Репутация: 751

Откуда: USSR, Moscow
igor2 писал(а):
...

Я понять не могу, что Вы предлагаете :?:

_________________
С уважением, a_c_.
Изображение
Проблемой номер один на Украине является статус русского языка. ©
Перспективный облик (армии) можно расшифровать: "ОБщая ЛИКвидация". © (Seaсat)
Когда я слышу "профессионал-управленец" или "эффективный manager" - рука тянется к пистолету. ©

Я говорю - Белоруссия, Имя и Отчество, Ленинград, На Украине...
СОВетскаяОКкупация - говорят прибалты.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2009, 22:47 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 19 сен, 2008, 19:26
Сообщения: 549
Репутация: -18

Откуда: Москва
a_c_ писал(а):
igor2 писал(а):
...

Я понять не могу, что Вы предлагаете :?:

Смысл моей статьи:
1. Военослужащие должны служить в хороших условиях, не хуже чем у американцев.
Служба в армии должна быть превликательна и интересна.

2. Надо прекратить бездумное расходование денег на Кузю и направить эти деньги на модернизацию и ремонт актуальных кораблей.

Вы против ?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2009, 23:17 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек, 2005, 8:44
Сообщения: 3469
Репутация: 198

Откуда: Севастополь, Россия
igor2 писал(а):
1. Военослужащие должны служить в хороших условиях, не хуже чем у американцев.
Да ну, чтобы потом при отсутствии 6 видов мороженного в столовой они отказывались воевать? Наивный вы. Не видите другую сторону медали. У нас другой путь.

_________________
[img]http://s47.radikal.ru/i116/1011/45/da44fb4ac3a3.png[/img]


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2009, 17:12 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 04 июн, 2007, 4:33
Сообщения: 179
Репутация: 0
igor2 писал(а):
Похоже народ с Кузи так не считает.


Только если судить по нафтолиновым статьям.

Еслиб, как вы и предлагаете, до сих пор жалели деньги на корабль все бы так и оставалось.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2009, 19:50 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 19 сен, 2008, 19:26
Сообщения: 549
Репутация: -18

Откуда: Москва
ВМС писал(а):
igor2 писал(а):
Похоже народ с Кузи так не считает.

Только если судить по нафтолиновым статьям.

Вы служили на Кузнецове ? Нет ?

Хорошо,
Напишите положительную статью про Кузнецова.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2009, 20:09 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 01 окт, 2007, 21:33
Сообщения: 130
Репутация: 1
igor2 писал(а):
Надо прекратить бездумное расходование денег на Кузю и направить эти деньги на модернизацию и ремонт актуальных кораблей

Даже если "Кузю",будут тягать на буксирах(как Тузик грелку)он всеравно останется в строю.Так как альтернативы ему НЕТ.А постройка нового, и усовершенствованого корабля даного класса очень и очень дорогое удовольствие.
Если "Кузю" признают не дееспособным то его ждет участь его предшествеников.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2009, 21:48 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв, 2008, 22:09
Сообщения: 6790
Репутация: 751

Откуда: USSR, Moscow
igor2 писал(а):
Военнослужащие должны служить в хороших условиях, не хуже, чем у американцев.

По мне хорошие условия и условия, как у американцев, не совсем одно и то же.

Цитата:
Служба в армии должна быть привлекательна и интересна.

А другие виды человеческой деятельности должны быть привлекательными и интересными?

Цитата:
Надо прекратить бездумное расходование денег на Кузю и направить эти деньги на модернизацию и ремонт актуальных кораблей.

Какие корабли по Вашему актуальны :?: Авианосцы нам не нужны?

_________________
С уважением, a_c_.
Изображение
Проблемой номер один на Украине является статус русского языка. ©
Перспективный облик (армии) можно расшифровать: "ОБщая ЛИКвидация". © (Seaсat)
Когда я слышу "профессионал-управленец" или "эффективный manager" - рука тянется к пистолету. ©

Я говорю - Белоруссия, Имя и Отчество, Ленинград, На Украине...
СОВетскаяОКкупация - говорят прибалты.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2009, 22:41 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 04 июн, 2007, 4:33
Сообщения: 179
Репутация: 0
igor2 писал(а):
Хорошо,
Напишите положительную статью про Кузнецова.


Пишут обычно когда "все плохо", а не наоборот.
Я так понимаю из аргументов у вас есть только статьи десятилетней давности.

Ваш призыв избавиться от корабля явно не нашел поддержки на форуме...

Эти два мужика тоже врятли бы с вами согласились:

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 янв, 2009, 2:02 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 19 сен, 2008, 19:26
Сообщения: 549
Репутация: -18

Откуда: Москва
ВМС писал(а):
...Эти два мужика тоже врятли бы с вами согласились:

Это они вам сказали лично ? :)

Ещё раз вам повторяю, что содержать и тратить народные деньги имеет смысл только на эффективное оружие.

Например, имеет прямой смысл тратить деньги на: "Тополь-М", новые фрегаты, Уран, МИ-28Н, Триумф и т.п.

Жизнь показала, что в случае войны от старья толка никакого нет.
Пример: за Гебеном весь ЧФ гонялся, со слабым результатом.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 янв, 2009, 9:50 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 28 июн, 2007, 13:58
Сообщения: 656
Репутация: 12
ВМС писал(а):
Эти два мужика тоже врятли бы с вами согласились:

Изображение

Изображение

Изображение

Ну, тот мужик, что на фото слева (по правую руку от президента) особого доверия не вызывает...

А чадит-то "Кузнецов" изрядно, однако.


Последний раз редактировалось distant 24 янв, 2009, 9:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 янв, 2009, 9:53 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 28 июн, 2007, 13:58
Сообщения: 656
Репутация: 12
igor2 писал(а):
ВМС писал(а):
...Эти два мужика тоже врятли бы с вами согласились:

Это они вам сказали лично ? :)

Ещё раз вам повторяю, что содержать и тратить народные деньги имеет смысл только на эффективное оружие.


Дорогой igor2, ну зачем же Вы все это здесь пишите? Ну напишите в МО РФ или на http://www.kremlin.ru/.
А здесь-то, по Вашему мнению, всякие невменяемые недоумки тусуются, не так-ли?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 24 янв, 2009, 13:35 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 19 сен, 2008, 19:26
Сообщения: 549
Репутация: -18

Откуда: Москва
distant писал(а):
....[Дорогой igor2, ну зачем же Вы все это здесь пишите? Ну напишите в МО РФ или на http://www.kremlin.ru/.
А здесь-то, по Вашему мнению, всякие невменяемые недоумки тусуются, не так-ли?

С чего Вы взяли, что у всех должно быть одинаковое мнение ? :shock:
Когда все думают одинакоко, то скучно становится до тошноты.
Или Вы именно этого добиваетесь ?

70 лет дули в одну дуду и зажимали критику.
Неудивительно, что именно в такой среде спроектировали и построили недоавианосец под названием Кузя - убогое дитя социализма.

Если Вас тошнит от моих постов, то просто не читайте их.
Или напишите письмо администратору, что бы он забанил меня.

А ещё лучше, напишите, что либо по существу темы в защиту Кузнецова.
Раскройте общественности глаза на ситуацию, так сказать...


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 232 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 410 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB