Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑16.4°C, 756 мм.рт.ст.) :: рад.фон 10 мкр/ч :: мы в instagram :: наш telegram :: размещение рекламы
Текущее время: 16 окт, 2018, 9:43

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 194 сообщения ]  На страницу Пред. 16 7 8 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 апр, 2018, 12:52 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя, 2013, 22:51
Сообщения: 1775
Репутация: 610

Откуда: от Казарского, "Потомству в пример".
neon.Raziel писал(а):
05 апр, 2018, 11:28
Кузя был признан говном еще в СССР. Это была пробная коробочка. После должны были пойти с ядерной силовой установкой. Но.... не фартануло.
"Кузнецов" - авианесущий крейсер, вооруженный противокорабельными ракетами, авиация на нем идёт как дополнение. Все это было сделано (ещё при СССР) для возможности прохождения черноморских проливов (Босфора и Дарданеллы). По конвенции Монтрё (заключённой ещё в 1936 году) авианосцам нельзя проходить через эти проливы.

п.с.
В феврале 2014 г. (в период крымских событий) с базы Норфолк вышла группировка кораблей ВМС США во главе с авианосцем George Bush. George Bush остановился в Греции, а атомный ракетный эсминец военно-морских сил США USS Truxtun пересек пролив Дарданеллы и Босфор и вошел в акваторию Черного моря.

_________________
Сторожевой корабль "Беззаветный" вытесняет американский крейсер "Йорктаун",
из территориальных вод СССР!
https://www.youtube.com/watch?v=a7YBSJ4XS3s


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 апр, 2018, 12:56 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 03 янв, 2005, 3:24
Сообщения: 2202
Репутация: 151

Откуда: Мск
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
05 апр, 2018, 12:52
"Кузнецов" - авианесущий крейсер, вооруженный противокорабельными ракетами, авиация на нем идёт как дополнение. Все это было сделано (ещё при СССР) для возможности прохождения черноморских проливов (Босфора и Дарданеллы). По конвенции Монтрё (заключённой ещё в 1936 году) авианосцам нельзя проходить через эти проливы.
Это, тащемта, не отменяет моих слов: гибрид бульдога с носорогом был признан в союзе херней, хотя на нем и получили много интересных решений, которые должны были воплотиться уже в следующем корабле, но союз самоубился.

_________________
Неизмеренный, не зафиксированный факт, фактом не является. По определению.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 апр, 2018, 16:59 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 7122
Репутация: 2035

Откуда: Севастополь, Россия
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
05 апр, 2018, 12:52
атомный ракетный эсминец военно-морских сил США USS Truxtun пересек пролив Дарданеллы и Босфор и вошел в акваторию Черного моря.
Зря вы дали ссылку на "левый" казахский сайт. Жулналамеры перепутали списанный в 95-м году атомный крейсер с унаследовавшим имя эсминцем типа "Берк". Да и откуда казахи знают, что Чёрное море - безъядерная зона, сюда атомоходы заходить не могут.
neon.Raziel писал(а):
05 апр, 2018, 12:56
гибрид бульдога с носорогом был признан в союзе херней
Хернёй его признали диванные иксперды, которые и корабли-то только на картинках видели. "Кузя" - это продолжение серии противолодочных авианесущих кораблей. Был он в этой серии предпоследним. Атомный полноценный авианосец (Ульяновск) к тому времени уже заложили.
В 60-е годы всерьёз рассматривали создание контура ПЛО СССР (по аналогии с контуром ПВО). Именно для этого и строили авианесущие крейсера. Но народ у нас не шибко вникает в "мелочи", и считает "Кузю" авианосцем, которым он не был. Это его сейчас делают авианосцем. Были бы деньги - и блок с "Гранитами" из него вырезали бы. А для удобства отличия можно запомнить: Авианесущий корабль, это когда авиация - вооружение корабля. Авианосец, это когда корабль - аэродром для авиации.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 апр, 2018, 17:43 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 03 янв, 2005, 3:24
Сообщения: 2202
Репутация: 151

Откуда: Мск
sev_sky писал(а):
Авианесущий корабль, это когда авиация - вооружение корабля. Авианосец, это когда корабль - аэродром для авиации.
Эээ, что? Можно эту мысль развернуть?

_________________
Неизмеренный, не зафиксированный факт, фактом не является. По определению.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 апр, 2018, 18:03 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 7122
Репутация: 2035

Откуда: Севастополь, Россия
neon.Raziel писал(а):
05 апр, 2018, 17:43
Можно эту мысль развернуть?
А что не так? ТАВКРы строились в первую очередь под противолодочную авиацию. Они с помощью своего авиакрыла должны были искать и уничтожать подлодки. А например "Нимицы" приспособлены для проведения военно-воздушных операций любого типа.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 апр, 2018, 18:34 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 07 апр, 2012, 0:13
Сообщения: 1045
Репутация: 86
Забанен: Бессрочно
sev_sky писал(а):
Авианесущий корабль, это когда авиация - вооружение корабля. Авианосец, это когда корабль - аэродром для авиации.
Это всё словесная эквилибристика.
Авианесущий корвет или авианесущий ледокол вызовут улыбку. А авианесущий крейсер заставляет быть влажным.
Существуют различные версии неназвания авианосцем, например из-за прохода Черноморских проливов.
Был бы у нас авианосец пло. С 50 истребителями-штурмовиками, десантными вертолетами, 20 пкр. И всего с десятком вертолетов пло, рбу и торпедными аппаратами. Нужно было ещё десантный трюм воткнуть и трюм для перевозки брпл.
Дармоеды от военной науки ищут особый путь, не уступающий и, в некоторых вопросах, превосходящий
sev_sky писал(а):
Были бы деньги
На горшок деньги были. А процесс получился - просто загляденье. Можем повторить.


Последний раз редактировалось иван иваныч ив 05 апр, 2018, 18:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 апр, 2018, 18:41 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 7122
Репутация: 2035

Откуда: Севастополь, Россия
иван иваныч ив писал(а):
05 апр, 2018, 18:34
Авианесущий корвет или авианесущий ледокол вызовут улыбку.
Вот именно. Предназначение и количество авиации заметно отличаются.
иван иваныч ив писал(а):
05 апр, 2018, 18:34
Существуют различные версии неназвания авианосцем, например из-за прохода Черноморских проливов.
Или из-за ударных возможностей. Особенно с Як-38 на борту.
иван иваныч ив писал(а):
05 апр, 2018, 18:34
На горшок деньги были.
Были. Но не наши.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 апр, 2018, 18:47 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 07 апр, 2012, 0:13
Сообщения: 1045
Репутация: 86
Забанен: Бессрочно
sev_sky писал(а):
Или из-за ударных возможностей. Особенно с Як-38 на борту.
Не понял Вашу мысль.
Там ударных возможностей только на катастрофы.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 апр, 2018, 18:50 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 7122
Репутация: 2035

Откуда: Севастополь, Россия
иван иваныч ив писал(а):
05 апр, 2018, 18:47
Там ударных возможностей только на катастрофы.
В том-то и дело. Ударных возможностей близко к нулю. Авиация в основном противолодочная. Так что можно смело было не называть авианосцем.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 апр, 2018, 20:14 
Не в сети
Разбанен

Зарегистрирован: 20 сен, 2005, 22:43
Сообщения: 538
Репутация: 85

Откуда: пер.Пешеходный,7
Авиация в основном противолодочная. это для борьбы с лодками браконьеров?

_________________
бороться с адм-й и др.властью_бесполезно.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 апр, 2018, 23:38 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя, 2013, 22:51
Сообщения: 1775
Репутация: 610

Откуда: от Казарского, "Потомству в пример".
sev_sky писал(а):
05 апр, 2018, 16:59
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
05 апр, 2018, 12:52
атомный ракетный эсминец военно-морских сил США USS Truxtun пересек пролив Дарданеллы и Босфор и вошел в акваторию Черного моря.
Зря вы дали ссылку на "левый" казахский сайт. Жулналамеры перепутали списанный в 95-м году атомный крейсер с унаследовавшим имя эсминцем типа "Берк". Да и откуда казахи знают, что Чёрное море - безъядерная зона, сюда атомоходы заходить не могут.
Здесь Иваныч иногда пишет, типа старый стал, :D
а я сразу вспоминаю Леонида Ильича, он тоже говаривал - "я стар, я очень стар, я - SUPERSTAR". :lol:
Но с годами внимательность всё же уходит..

Эсминец USS Truxtun действительно типа Берк,
(по крайней мере эсминец типа Берка в 2014 вошел в Черное море :wink: ).



Касаемо, что Черное море - Безъядерная зона, здесь не всё так однозначно. Конвенция Монтрё в 60-х годах действительно была дополнена положением о запрете прохода кораблей и судов с ЯЭУ через черноморские проливы, но сам термин "Безъядерная зона" еще и предполагает запрет на размещение ядерного оружия (тактического или стратегического неважно). Дополнение к конвенции Монтре (связанное с ограничением из-за ЯЭУ) я ни где не видел, хотя интерес проявлял..
иван иваныч ив писал(а):
Был бы у нас авианосец
У нас есть Клинцевич, :roll:
а Авианосец будет, не шесть один, но настоящий. :D
иван иваныч ив писал(а):
Дармоеды от военной науки ищут особый путь, не уступающий и, в некоторых вопросах, превосходящий
"Шо маемо то маемо" (Крылатые фразы независимой Украины :pop: ).

Осознавая ограниченные авианосные возможности кораблей проекта 1143, руководство ВМФ приняло решение о строительстве полноценного авианосца, способного применять самолёты с традиционным взлётом и посадкой помимо СВВП. Разработка проекта была поручена Невскому проектно-конструкторскому бюро в 1977 году. Эскизные работы шли почти три года и были завершены только в 1980-м. Всего было подготовлено десять вариантов, среди которых были и корабли с атомной силовой установкой. В итоге, после нескольких лет согласований, был утверждён проект 11435. Кроме существенно больших размеров, основным отличием нового проекта от предыдущих (1143 и 11434) стало иное размещение главного ракетного комплекса, который теперь должен был находиться внутри корпуса. Помимо этого, надстройка корабля была смещена вправо, на спонсон (выступая за обводы правого борта). Оба этих фактора позволили увеличить площадь полётной палубы до размеров, пригодных для палубных самолётов с горизонтальным взлётом. Первоначально корабль планировалось оснастить двумя паровыми катапультами, но их размещение приводило к заметному росту водоизмещения и стоимости крейсера; попытки уложиться в заданную размерность при сохранении катапульт вели бы к ухудшению боевых возможностей будущего корабля. Высокие характеристики советских истребителей 4-го поколения, предполагавшихся к базированию на новом корабле, позволяли взлетать с трамплина без помощи катапульт, поэтому от последних было решено отказаться.

..В целом успешное выполнение боевых задач на боевой службе осенью-зимой 2016/2017 года, сопряжённые с боевой работой палубной авиации по объектам сирийских боевиков, подтвердило ударные возможности авиагруппы корабля.


п.с.
Кстати, АТАВКР "Ульяновск" (если бы был достроен и ушёл на СФ), из-за ЯЭУ - уже входа на Черное море не имел бы.

_________________
Сторожевой корабль "Беззаветный" вытесняет американский крейсер "Йорктаун",
из территориальных вод СССР!
https://www.youtube.com/watch?v=a7YBSJ4XS3s


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 апр, 2018, 0:17 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 7122
Репутация: 2035

Откуда: Севастополь, Россия
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
05 апр, 2018, 23:38
Высокие характеристики советских истребителей 4-го поколения, предполагавшихся к базированию на новом корабле, позволяли взлетать с трамплина без помощи катапульт, поэтому от последних было решено отказаться.
Это первый минус проекта. Без катапульты не было возможности базировать на борту самолёты ДРЛО.
Второй минус - традиция в нашем ВМФ совмещать несовместимое. Крейсер с ударным ракетным вооружением совместили с авианосцем. Получился ТАВКР, с урезанным авиакрылом. И третий, главный минус - котлотурбинная ГЭУ.
В принципе, корабль уже морально (да и технически) устарел. Но мы доллары не печатаем. Поэтому замены "Кузе" пока даже не предвидится. Что касается пиндосской статьи про "худший авианосец" - то под слоем навоза есть доля истины: корабль был переходным к более совершенному и "чистому" авианосцу. Но социализм рухнул...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 апр, 2018, 1:02 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя, 2013, 22:51
Сообщения: 1775
Репутация: 610

Откуда: от Казарского, "Потомству в пример".
sev_sky писал(а):
06 апр, 2018, 0:17
Без катапульты не было возможности базировать на борту самолёты ДРЛО.
Из того же источника, что я уже дал выше. :roll:
Ошибочно считается, что из-за отсутствия катапульт невозможно базировать на ТАКР тяжёлые самолёты, например, самолёты дальнего радиолокационного дозора: советский самолёт ДРЛО Як-44Э был рассчитан на взлёт с трамплина и планировался к базированию, в том числе, и на ТАКР «Адмирал флота Советского Союза Кузнецов». В реальности крейсер вынужден ограничиваться вертолётами ДРЛО с малым радиусом действия только потому, что разработка самолёта Як-44 была свёрнута из-за нехватки финансирования. По тем же причинам так и не было начато серийное производство истребителей вертикального взлёта Як-141, что тоже сократило боевые возможности «Адмирала Кузнецова».
sev_sky писал(а):
главный минус - котлотурбинная ГЭУ.
В принципе, корабль уже морально (да и технически) устарел. Но мы доллары не печатаем. Поэтому замены "Кузе" пока даже не предвидится.
В процессе модернизации котлы заменят, что-то еще заменят. :D
С ДРЛО не знаю, но вообщем послужит ещё. :tired:

_________________
Сторожевой корабль "Беззаветный" вытесняет американский крейсер "Йорктаун",
из территориальных вод СССР!
https://www.youtube.com/watch?v=a7YBSJ4XS3s


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 апр, 2018, 8:42 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 07 апр, 2012, 0:13
Сообщения: 1045
Репутация: 86
Забанен: Бессрочно
123


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 апр, 2018, 12:07 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2017, 9:55
Сообщения: 886
Репутация: 75

Откуда: БЧ-7
иван иваныч ив писал(а):
06 апр, 2018, 8:42
123
?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 апр, 2018, 14:21 
Не в сети
Разбанен

Зарегистрирован: 20 сен, 2005, 22:43
Сообщения: 538
Репутация: 85

Откуда: пер.Пешеходный,7
В эфире радио Sputnik военный историк Сергей Ченнык прокомментировал это сообщение

"Это попытка выдать желаемое за действительное. Во-первых, "Адмирал Кузнецов" – не авианосец, он относится к классу, который называется авианесущий крейсер. Во-вторых, нельзя забывать, что благодаря этому "худшему авианосцу всех времен и народов", как они его называют, в РФ вообще появилась палубная авиация. Достаточно вспомнить, что класс авианосцев в Советском Союзе не рассматривался вообще как необходимый класс – считалось, что это корабли для захватнических войн, и никогда в них нужды не будет. Но геополитика показала, что такие корабли нужны. Думаю, благодаря тому, что в конце восьмидесятых – начале девяностых годов в Советском Союзе появились авианесущие крейсера класса "Адмирал Кузнецов", мы в ближайшее десятилетие получим лучшие авианосные корабли. Поэтому можно критиковать: да, "Адмирал Кузнецов" не самый лучший корабль. Но он выполнил свою задачу – стал настоящей школой, в которой выковалась морская палубная авиация ВМФ Российской Федерации",

https://ria.ru/radio_brief/20180405/1518011807.html

_________________
бороться с адм-й и др.властью_бесполезно.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 апр, 2018, 14:29 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 07 апр, 2012, 0:13
Сообщения: 1045
Репутация: 86
Забанен: Бессрочно
Y-S писал(а):
мы в ближайшее десятилетие получим лучшие авианосные корабли
тут либо ишак, либо ченнык
и он не эмир


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 апр, 2018, 17:19 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2017, 9:55
Сообщения: 886
Репутация: 75

Откуда: БЧ-7
Экс-глава Главного штаба ВМФ прокомментировал отзыв западных экспертов об "Адмирале Кузнецове"

Российский адмирал не согласен с выводами иностранных экспертов, которые включили тяжелый крейсер "Адмирал Кузнецов" в пятерку худших авианосцев в истории.

"У многих других стран и такого авианосца нет", - сказал "Интерфаксу" в четверг бывший начальник Главного штаба ВМФ России адмирал Виктор Кравченко. По его словам, "Адмирал Кузнецов" действительно уступает американским авианосцам, но в то же время это корабль, который способен эффективно выполнять боевые задачи.

Интересно мнение экспертов об авианосцах "Ляонин" ("Рига"/"Варяг") и "Викрамадитья" ("Баку"/"Адмирал Горшков").


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 апр, 2018, 1:35 
Не в сети
Разбанен

Зарегистрирован: 20 сен, 2005, 22:43
Сообщения: 538
Репутация: 85

Откуда: пер.Пешеходный,7
кто ж нам скажет...?
Интересно мнение экспертов об авианосцах "Ляонин" ("Рига"/"Варяг") и "Викрамадитья" ("Баку"/"Адмирал Горшков").
перевод с индо-китайского "ЧУДО.КАК ХОРОШО."

_________________
бороться с адм-й и др.властью_бесполезно.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 апр, 2018, 12:31 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 7122
Репутация: 2035

Откуда: Севастополь, Россия
Y-S писал(а):
07 апр, 2018, 1:35
ЧУДО.КАК ХОРОШО
Если бы было плохо - китайцы бы не строили новый клон "Кузнецова/Ляонина".


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 апр, 2018, 12:50 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 07 апр, 2012, 0:13
Сообщения: 1045
Репутация: 86
Забанен: Бессрочно
sev_sky писал(а):
Если бы было плохо - китайцы бы не строили новый клон "Кузнецова/Ляонина".
Просто сами пока не могут, и им неоткуда заимствовать технологии.
Ибо здесь не автосалон, под ав с фотоаппаратом не залезешь.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 апр, 2018, 14:46 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек, 2016, 15:35
Сообщения: 842
Репутация: 215
Раз уж речь зашла о китайцах.

Первый китайский авианосец выйдет в тестовое плавание в конце апреля

В Китае определились со временем первого тестового плавания нового собственного авианосца Type 001A. Произойдет это к концу нынешнего месяца, скорее всего, до 23 апреля, когда в стране будет отмечаться 69-я годовщина основания Военно-морского флота Народно-освободительной армии Китая. Об этом сообщает издание South China Morning Post
Авианосец Type 001A – корабль модифицированного проекта 1143.6, созданный по типу авианосца "Ляонин" (построен как "Рига", позже "Варяг", на Черноморском судостроительном заводе в Николаеве). Будучи копией "Ляонина", он отличается от оригинала несколько большей длиной (315 метров против 304) и шириной (75 метров против 70) при том же водоизмещении в 50 тысяч тонн.
https://flotprom.ru/2017/%D0%9A%D0%B8%D ... 0%D0%B932/

Изображение

_________________
But once in a while we can finish in style. ( Joseph Rudyard Kipling )


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 апр, 2018, 21:04 
В сети
**

Зарегистрирован: 15 июл, 2015, 18:54
Сообщения: 383
Репутация: 50

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополец я!
Ну тогда будет им праздник.В свое время был на спуске "Варяга" на нулевом стапеле на ЧСЗ.Ладонями трогал днище красавца...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 апр, 2018, 13:47 
В сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя, 2007, 0:02
Сообщения: 894
Репутация: 256
sev_sky писал(а):
Если бы было плохо - китайцы бы не строили новый клон "Кузнецова/Ляонина".
Китай пожаловался на дефекты купленного у Украины авианосца

_________________
Лучше поздно, чем никогда, сказал старый еврей, положив голову на рельсы после прошедшего поезда.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 апр, 2018, 14:00 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2017, 9:55
Сообщения: 886
Репутация: 75

Откуда: БЧ-7
Крейсер доставили в порт Даляня в 2005 году, после чего началась его модернизация. На вооружение получившийся авианосец поступил в 2012 году.
Что-то не быстро они на дефекты жаловаться стали.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 194 сообщения ]  На страницу Пред. 16 7 8 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: VIPded, zherebiateva и 106 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB