Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓1.5°C, 757 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: размещение рекламы
Текущее время: 24 ноя, 2017, 6:27

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 36 сообщений ]  На страницу 1 2 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Проект 22800 «Каракурт»
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2016, 13:58 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 6121
Репутация: 1390

Откуда: Севастополь, Россия
scholaris писал(а):
Между тем с ним связывают большие планы.
Экспортный вариант "Каракурт-Э":
Изображение

Проект 22800 - более мореходный, простой и без импортных комплектующих аналог "Буян-М". Должен будет заменить МРК пр.1234. Планируют строить массово, сразу на нескольких заводах. Корабль будет совсем без ПЛО и с примитивным ПВО. На первых единицах будут установлены обычные АК-630, в дальнейшем планируют ставить "Панцирь-М". Боекомплект из восьми ракет для корабля водоизмещением в 900 тонн - это хороший показатель. Ракеты "Калибр" планируется размещать двух типов: высокоточные дальноходные дозвуковые для береговых целей, и ближнего радиуса сверхзвуковые противокорабельные.
PS. Ждём в комментариях традиционной порции фекалий от Энигмы)))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект 22800 «Каракурт»
СообщениеДобавлено: 12 сен, 2016, 8:44 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 07 апр, 2012, 0:13
Сообщения: 559
Репутация: 56
такие задачи дешевле и эффективней решаются авиацией, у которой в данном случае, гораздо большая боевая устойчивость и меньшее время на прибытие в точку залпа.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект 22800 «Каракурт»
СообщениеДобавлено: 12 сен, 2016, 9:30 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 6121
Репутация: 1390

Откуда: Севастополь, Россия
Корабль может находиться в точке залпа постоянно. Применять ракеты большой дальности с авиации не всегда целесообразно. Ещё одно преимущество МРК - малые размеры и возможность смешаться с гражданскими судами, из-за чего сложно отследить готовую к старту ракетную платформу. Эффективность "Каракуртов" видится в их массовости.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект 22800 «Каракурт»
СообщениеДобавлено: 12 сен, 2016, 10:10 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 07 апр, 2012, 0:13
Сообщения: 559
Репутация: 56
не надо ни с кем смешиваться. на обычный пароход на палубу четыре контейнера и все


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект 22800 «Каракурт»
СообщениеДобавлено: 12 сен, 2016, 20:31 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 6121
Репутация: 1390

Откуда: Севастополь, Россия
иван иваныч ив писал(а):
на обычный пароход на палубу четыре контейнера
Система целеуказания на обычном пароходе есть? Ударные нагрузки при старте ракеты палуба обычного парохода выдержит?
Borisfen777 писал(а):
Возникает вопрос o целесообразности существования специализированных надводных кораблей в качестве платформы для запуска ударных ракет.
Если бы всё было так просто с ракетными контейнерами, то специализированные корабли бы наверное не строили. Красивая рекламная картинка или контейнер на выставке ещё ничего не значит. Не так давно у нас модной темой была модульность военных кораблей. Всё оказалось намного сложнее, проблематичней и дороже, чем представлялось. И тема незаметно заглохла.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект 22800 «Каракурт»
СообщениеДобавлено: 16 сен, 2016, 23:31 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 07 апр, 2012, 0:13
Сообщения: 559
Репутация: 56
sev_sky писал(а):
Система целеуказания на обычном пароходе есть?
для обстрела наземных целей достаточно gps.
а эти надувные круги и строятся на фоне этой эйфории.
ибо при ситуации флот против флота он расколется по шпангоуту и утонет. что там с пло? прататься от пл стелс-обводами корпуса?
sev_sky писал(а):
Ударные нагрузки при старте ракеты палуба обычного парохода выдержит?
выдержит
sev_sky писал(а):
специализированные корабли бы наверное не строили
если бы не нужно было обеспечивать зп элехторат перед выборами (вмф+оск=служба занятости населения), да бабули попил....
уже построили по два батона на один американский авианосец - результат ноль.
уже построили 956 и 1155 для действия в паре - результат ноль. ибо нет пары.
уже построили кузю - результат ноль. хорошо со спасательным буксиром на 300 лет флоту на камнях не оказался. а в войну? а су-33 вообще отдельная песня, но 15 героев.
уже построили экраноплан - результат ноль.
про вероятность получения сигнала боевого управления до пл в море не буду. про коэффициент оперативного напряжения пл не буду....сложение вероятностей вы проходили, не буду....а от пирса пулять дорого, да и меньшая устойчивость, по сравнению с шахтным базированием.
про акустические характеристики (основное тактическое..... - скрытность) пр 885 не буду.
где напл? опять варшавы с энергетикой второй мировой войны? что там с первым залпом было? обос.ались? из главкомов в главные советники оск? советовать, как обос.аться с первым залпом? или проектировать присасывающее устройство для швартовки пл к пирсу?
перейдем к фрегатам. ща каклы откажутся ремонтировать кое-что и все 11540 и 1135 встанут. 11540 уже?
перейдем к корветам. три штуки наклепали на балтику. что там с пво?
11661 взяли себе, потому, что индусы отказались?
что со спасательным судном? с такими скоростями, пока оно дойдет до места, опять все погибнут? или оно только для полигона бп?
осваивайте бюджет


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект 22800 «Каракурт»
СообщениеДобавлено: 17 сен, 2016, 9:56 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 07 апр, 2012, 0:13
Сообщения: 559
Репутация: 56
Y.S. писал(а):
Каких результатов ожидаете от боевых кораблей в мирное время?
готовности к реальным боевым действиям.
и не с солнечно-мандариновой грузией
Y.S. писал(а):
Вы еще прикиньте сколько денег на стратегические ракеты потрачено, а РВСН за все время своего существования ни одной реальной цели не поразили!
это элемент реального ядерного сдерживания.
чертика не прикрепляю


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект 22800 «Каракурт»
СообщениеДобавлено: 17 сен, 2016, 10:28 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 07 апр, 2012, 0:13
Сообщения: 559
Репутация: 56
Y.S. писал(а):
Как, убедительно для Вас, оценить готовность к реальным боевым действиям в мирное время?
уже построили 956 и 1155 для действия в паре - результат ноль. ибо нет пары.
КТУ пр 956 должна обеспечивать....

уже построили кузю - результат ноль. хорошо со спасательным буксиром на 300 лет флоту на камнях не оказался. а в войну? а су-33 вообще отдельная песня, но 15 героев.
не должен терять ход, ход должен соответствовать заявленному
самолет должен....

про вероятность получения сигнала боевого управления до пл в море не буду. про коэффициент оперативного напряжения пл не буду....сложение вероятностей вы проходили, не буду....а от пирса пулять дорого, да и меньшая устойчивость, по сравнению с шахтным базированием.
про акустические характеристики (основное тактическое..... - скрытность) пр 885 не буду.
главное тактическое свойство пл - скрытность.
если ее нет, то....ИЛИ ВАЖНЕЙШЕЕ КАЧЕСТВО ПОДВОДНОЙ ЛОДКИ ЭТО БЛА БЛА БЛА ДЛЯ УРА_ПАТРИОТОВ?

перейдем к корветам. три штуки наклепали на балтику. что там с пво?
пво должна быть? ИЛИ ЭТО БЛА БЛА БЛА ДЛЯ УРА_ПАТРИОТОВ?

что со спасательным судном? с такими скоростями, пока оно дойдет до места, опять все погибнут? или оно только для полигона бп? может скорость должна быть по выше? посмотрите рд, норматив кубм\чел\час, разделите грубо объем\кол-во членов экипажа\норматив=грубо кол-во часов, пока все не задохнутся. посчитайте расстояние = скорость сс*кол-во часов (даже без времени развертывания и подготовки к работе на месте, я не беру даже минус на время обнаружения аварийной пл)
оно для спасения или за телами? ИЛИ ЖИЗНИ ПОДВОДНИКОВ ЭТО БЛА БЛА БЛА ДЛЯ УРА_ПАТРИОТОВ, НИ РАЗУ НЕ БЫВШИХ ВНУТРИ ПРОЧНОГО КОРПУСА?
осваивайте бюджет


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект 22800 «Каракурт»
СообщениеДобавлено: 17 сен, 2016, 11:28 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 6121
Репутация: 1390

Откуда: Севастополь, Россия
Насчёт Каракурта. Это москитный флот. "Дешёвая одноразовая ракетная платформа". как и все Оводы и Молнии. Какое ПЛО?
иван иваныч ив писал(а):
уже построили 956 и 1155 для действия в паре - результат ноль. ибо нет пары.
Нет 956-х. Ибо КТУ... Попил бюджета тут не подходит. Значит обычный идиотизм.
иван иваныч ив писал(а):
уже построили кузю - результат ноль.
Так только недалёкий человек думать может. Результат - сохранение кадров и опыта палубной авиации. А Кузя свои положенные 25 лет отработал. То, что не успели атомные построить - не его вина.
иван иваныч ив писал(а):
про акустические характеристики (основное тактическое..... - скрытность) пр 885 не буду.
И не надо. Потому, что судить о реальных характеристиках новейшего корaбля по материалам жёлтой прессы - это глупо. Всё там нормально с характеристиками. Изделие новое, слегка "гибридное", косяки неизбежны. А с первого серийного борта будет уже именно то, что задумывалось.
иван иваныч ив писал(а):
перейдем к корветам. три штуки наклепали на балтику. что там с пво?
Хочется всё и сразу? С Редутом всё в порядке. Просто им никто не занимался, пока пенделя не получили. Доведут до ума без всяких сомнений. С Фуркэ сложнее, но тоже всё решаемо. Сэкономить захотели, установили экспериментальные недоработанные образцы сразу на корабли, без натурных испытаний. С Полиментом на фрегате то же самое.
иван иваныч ив писал(а):
что со спасательным судном? с такими скоростями, пока оно дойдет до места, опять все погибнут? или оно только для полигона бп?
Новый спасатель со своим ГВК будет обеспечивать отработку задач в полигонах. Или он по вашему должен за каждым бортом в автономку таскаться? Для начала посмотрите на карту глубин океана. Тогда возможно отпадут глупые вопросы о возможностях спасения с аварийной ПЛ.

иван иваныч ив писал(а):
для обстрела наземных целей достаточно gps.
Ага. Может быть уже сразу и американские спутники целеуказания одолжим, если что? И СОСУС попросим попользоваться :mrgreen:
иван иваныч ив писал(а):
уже построили по два батона на один американский авианосец - результат ноль.
А что, надо было попробовать пульнуть Гранитами по реальной цели? Чтобы результат видно было? :mrgreen:
иван иваныч ив писал(а):
ща каклы откажутся ремонтировать кое-что и все 11540 и 1135 встанут. 11540 уже?
Доброе утро. Каклы отказались уже как два года назад. Турбину с 11540 сами отремонтировали. Кстати, многие специалисты с Николаева уехали, ибо там им делать нечего, а здесь хорошо платят. Так что всё нормально.
Оспади, ещё и 1135 вспомнили. Да они (оба борта) своё уже доживают.
иван иваныч ив писал(а):
11661 взяли себе, потому, что индусы отказались?
Вьетнамцы не отказываются. Клепают эти пароходы для них в Зеленодольске, как пирожки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект 22800 «Каракурт»
СообщениеДобавлено: 17 сен, 2016, 17:49 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 07 апр, 2012, 0:13
Сообщения: 559
Репутация: 56
sev_sky писал(а):
Так только недалёкий человек думать может. Результат - сохранение кадров и опыта палубной авиации. А Кузя свои положенные 25 лет отработал. То, что не успели атомные построить - не его вина.
1. Полегче с лексикой.
2. Самолет так до конца и не доведен за 25 лет
3. Что там кузя отработал — три недели бс службы ам авианосца = 25 лет службы кузи?
3. Не кажется ли Вам, что сохранение школы слишком дорого. За 25 лет службы кузи и еще 15 лет строительства нового ав можно с нуля десять школ организовать. Все эти сохранения это подряды, медали, ордена, квартиры без конкретного результата — полноценной ауг с соответствующим коэфф оперативного напряжения
Процесс ради процесса
Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
sev_sky писал(а):
И не надо. Потому, что судить о реальных характеристиках новейшего корaбля по материалам жёлтой прессы - это глупо. Всё там нормально с характеристиками. Изделие новое, слегка "гибридное", косяки неизбежны. А с первого серийного борта будет уже именно то, что задумывалось.
Не знал про газету «Малахит» и газету «Рубин»

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:
sev_sky писал(а):
Оспади, ещё и 1135 вспомнили. Да они (оба борта) своё уже доживают.
И три новых тоже доживают

Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:
sev_sky писал(а):
Ага. Может быть уже сразу и американские спутники целеуказания одолжим, если что? И СОСУС попросим попользоваться
У особливо юморных есть глонасс. Или опять сломан?

Добавлено спустя 8 минут 33 секунды:
sev_sky писал(а):
Вьетнамцы не отказываются. Клепают эти пароходы для них в Зеленодольске, как пирожки.
Вьетнам не нужно сравнивать с Индией. Можно с Гваделупой

Добавлено спустя 11 минут 5 секунд:
sev_sky писал(а):
А что, надо было попробовать пульнуть Гранитами по реальной цели? Чтобы результат видно было?
Нужно было просто вмуз с отличием окончить, не трюмный факультет
И зать тактику 949 и бп кр

Добавлено спустя 13 минут 10 секунд:
иван иваныч ив писал(а):
Для начала посмотрите на карту глубин океана. Тогда возможно отпадут глупые вопросы о возможностях спасения с аварийной ПЛ.
Для начала нужно окончить ввмупп с отличием, знать твд сф, устройство пл, понятие спасение, аварийная подводная лодка а потом учить других и следить за своим помелом

Добавлено спустя 17 минут 48 секунд:
Y.S. писал(а):
пример полезного, с Вашей точки зрения, боевого кора*ля?
Это Су—30, Ту—22м3, бер рак комплекс и пл 971

Добавлено спустя 21 минуту 53 секунды:
sev_sky писал(а):
Насчёт Каракурта. Это москитный флот. "Дешёвая одноразовая ракетная платформа". как и все Оводы и Молнии. Какое ПЛО?
Так не нужно его позиционировать как корапь морской зоны
А в ближней зоне самолет дешевле и эффективней.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект 22800 «Каракурт»
СообщениеДобавлено: 17 сен, 2016, 20:57 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 6121
Репутация: 1390

Откуда: Севастополь, Россия
иван иваныч ив писал(а):
...БЛА БЛА БЛА...
...все дураки - один я отличник и умный
МРК строятся для использования в случаях, где самолёты и береговые комплексы применить невозможно или их применение малоэффективно. А так же для совместного применения всех носителей КР.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект 22800 «Каракурт»
СообщениеДобавлено: 18 сен, 2016, 12:00 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 07 апр, 2012, 0:13
Сообщения: 559
Репутация: 56
sev_sky писал(а):
...все дураки - один я отличник и умный
эт все Ваши влажные желания
изучайте теорию вероятности
пишите по существу, а не общими фразами "мы за поднятие пенсий!" "учителям достойную зарплату!" " военным....!" "врачам....!" "если не мы то кто" "землю колхозам" "а ты сам спроектировал ав" "не ошибается тот, кто ничего не делает" "че, самый умный" и прочий популизм. Ни одного возражения по существу от Вас не увидел.
а деньги где на удовлетворение? в тумбочке? а туда Сагочка кладет?
а что не обосновали авианосец на Луне? а то там омерикашки высадятся первыми и все захватят!

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
sev_sky писал(а):
Попил бюджета тут не подходит. Значит обычный идиотизм.
нет такого понятия - обычный идиотизм.
есть конкретные виновники:
конструктор КТУ, не учитывающий возможности промышленности и кривые руки мандеев
гл конструктор 956 - быстрее сдать - нужно получать госпремию за новый проект
судостроитель, поставляющий брак - быстрее сдать, премию и орденок
военный морячек - быстрее принять - звездочку и орденок за испытания новой техники, ввод в линию и т.д.
военные начальнички, обеспечивающие техэксплуатацию
sev_sky писал(а):
где самолёты и береговые комплексы применить невозможно или их применение малоэффективно. А так же для совместного применения всех носителей КР.
где же это применение авиации менее эффективно, чем применение мрк?
совместное применение.....(что там модно - унификация, мобильная платформа, модульность....?) чем отличается применение с четырех самолетов от мрк + самолет?
мрк это не пл, скрытности нет
или тактику и ИВМИ на тюмном факе прослушали?

пилите, осваивайте


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект 22800 «Каракурт»
СообщениеДобавлено: 18 сен, 2016, 15:38 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 6121
Репутация: 1390

Откуда: Севастополь, Россия
иван иваныч ив писал(а):
Ни одного возражения по существу
Тема про Каракурт. Не знаю, для чего вы тут выплеснули накопившееся недовольство по поводу всего и вся на флоте, включая ранние брежневские времена. Планировали связку 1155-956? Не получилось. Как ни печально, но все понимали, что наше ракетное вооружение советских времён по массо-габаритным характеристикам сильно уступало западному. Оттого и не получалось сделать сбалансированный многоцелевой эсминец в пределах 6-7тыс.т
Не взяли индусы 11661? Закупают вьетнамцы. У них что, доллары не такие зелёные?
Косяки с "Северодвинском"? Так это головной образец, с элементами от прошлого поколения. Сейчас его обкатают, и Казань, с начинкой уже полностью той, которая задумывалась, выдаст все заданные параметры. Кстати, даже головной уже хорошо обошёл Лосей по многим характеристикам. Нет по этой теме неразрешимых проблем.
Белоусов... Из минусов - да, недостаточная скорость и импортная начинка. В остальном нормальный пароход получился. Все гадости про него идут из Лазурита, который растратил бюджетные деньги, но ГВК так и не сделал. Пришлось импортный ставить. Так эти "деятели" наняли журнашлюшку, которая массово выдавала в СМИ всякие страсти. А пароход уже давно на ТОФе, для Бореев его планировали.
Далее... Кузя? Так это наследство советской доктрины дуэльной войны на море. Вообще чудо, что его сохранили в лихие годы. Это не полноценный авианосец, а крейсер с авиационным вооружением. Сейчас его перевооружают Мигами, и возможности возрастут. Есть предложения вырезать с него блок с Гранитами и увеличить ангар. Сейчас на эту тему репу чешут. А основные проблемы с Кузей, кстати, из-за таких же котлов, как и на 956-х.
иван иваныч ив писал(а):
есть конкретные виновники:конструктор КТУ, не учитывающий возможности промышленности и кривые руки мандеев
гл конструктор 956 - быстрее сдать - нужно получать госпремию за новый проект
судостроитель, поставляющий брак - быстрее сдать, премию и орденок
Тут вы не правы. Ошибка с 956-ми получилась фундаментальная. Не просто так в корабли конца 20-го века засунули КТУ. Решение принималось на уровне Горшкова-Устинова. Крупные корабли тогда строились массово и ГТУ на всех Николаев выдавать просто не успевал. Вот и решили флотоводцы, выросшие на лихих эсминцах второй мировой убить двух зайцев - обеспечить все корабли силовыми установками в срок и загрузить мощности производителей паровых турбин. Конструкторы тут не при чём. Котлы были нового образца, высоконапорные, с повышенными параметрами, но они работали. Не было никаких конструктивных дефектов или серьёзного заводского брака. Вся их беда в том, что за их автоматикой и параметрами нужно было тщательно следить подготовленным специалистам. А в начале 90-х голодному матросу-срочнику и офицеру без зарплаты это было не интересно. Вот КТУ 956-х массово и загубили. Кстати, у китайцев такие корабли бегают и прекрасно себя чувствуют, что и подтверждает у нас человеческий фактор в уничтожении Сарычей.
иван иваныч ив писал(а):
где же это применение авиации менее эффективно, чем применение мрк?
Например, при постоянном нахождении на позиции, где-нибудь между греческими островами. Несколько суток в ожидании команды на немедленное применение КР по береговой цели. Подлётное время авиации играет большую роль.
К тому же наши вероятные партнёры "небо" могут закрыть.
А теперь главное: тема МРК с Калибрами создавалась, чтобы обойти договор по ракетам средней дальности.
Пиндосы его обошли своим способом. (Наши Батоны тоже ещё послужат для таких целей).
После удачных испытаний изделия срочно нужен был носитель. Его решили сделать на базе хорошо себя показавшего и освоенного промышленностью артиллерийского Буяна. Каракурт - это более простое и мореходное развитие. Да и Оводы пора заменять. А там и Молнии не вечные.
Так что не переживайте - всё там продумали, кому положено. Никто на этой теме особо ничего не "попилит". И возрождению кораблестроения в Крыму это поможет. Тем более ваши любимые самолёты и береговые комплексы тоже активно строятся. А критиковать и кричать всёпрАпало!!! у нас многие умеют.
ПыСы. Пока головной Каракурт на Пелле не спустят - больше тут обсуждать и нечего.


Последний раз редактировалось sev_sky 20 янв, 2017, 19:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект 22800 «Каракурт»
СообщениеДобавлено: 18 сен, 2016, 16:54 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 07 апр, 2012, 0:13
Сообщения: 559
Репутация: 56
sev_sky писал(а):
Не знаю, для чего вы тут выплеснули накопившееся недовольство по поводу всего и вся на флоте, включая ранние брежневские времена.
потому что
Y.S. писал(а):
приведете пример полезного, с Вашей точки зрения, боевого кора*ля?
sev_sky писал(а):
Тут вы не правы. Ошибка с 956-ми получилась фундаментальная. Не просто так в корабли конца 20-го века засунули КТУ. Решение принималось на уровне Горшкова-Устинова.
да это известная тема. но их убедили вышеупомянутые товарищи
sev_sky писал(а):
Не было никаких конструктивных дефектов
конструктивный дефект это не только дырка в котле, но и учет технологичности обслуживания
sev_sky писал(а):
К тому же наши вероятные партнёры "небо" могут закрыть.
закрыть небо несколько сложнее, чем проливы
sev_sky писал(а):
при постоянном нахождении на позиции, где-нибудь между греческими островами. Несколько суток в ожидании команды на немедленное применение КР по береговой цели.
а кто это даст?
sev_sky писал(а):
Так что не переживайте - всё там продумали, кому положено. Никто на этой теме особо ничего не "попилит"
общаюсь с теми, "кому положено"
случайные люди, высиживающие квартиры и получившие капразов по принципу "кого-то нужно назначить, потому, что нужно кому-то работать" (кроме флота никому не нужны, набраны с одной-двуми двойками на вступительных в училищах (ест. человек, не освоивший школьную программу может управлять военно-морским флотом) = будущие охранники офисов; люди, которые обладали определенными способностями ушли кормить семьи в период развала). в гш вмф огромный вал бумаги, занимаются текучкой, а целостной картины почти ни у кого нет. не надо создавать из них небожителей.
sev_sky писал(а):
А критиковать и кричать всёпрАпало!!! у нас многие умеют.
опять популизм. деньги нужно тратить грамотно.
лучше за эти бабки поставить самолеты на флот

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
sev_sky писал(а):
Наши Батоны тоже ещё послужат для таких целей
это известная тема и несомненно более грамотное решение, чем ранее

Добавлено спустя 6 минут 42 секунды:
sev_sky писал(а):
И возрождению кораблестроения в Крыму это поможет.
давайте размажем кораблестроение по всей стране.
это опять перераспределение гоз в пользу голодных ртов

Добавлено спустя 12 минут 56 секунд:
sev_sky писал(а):
Пока головной Каракурт на Пелле не спустят - больше тут обсуждать и нечего.
а я думал, что идея рождается раньше, чем обоснование под построенный пароход


Последний раз редактировалось иван иваныч ив 18 сен, 2016, 17:24, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект 22800 «Каракурт»
СообщениеДобавлено: 18 сен, 2016, 17:13 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 19 окт, 2010, 3:43
Сообщения: 151
Репутация: 2
иван иваныч ив писал(а):
закрыть небо несколько сложнее, чем проливы
Но можно в первые часы военного конфликта уничтожить все ВВП аэродромов дальней авиации. Поэтому первый-третий удар надо делать авиацией, а затем добивать кора*лями. А потом все будут делать пехота, танки, арта и вертолеты. МРК - это моя надежда, что не все в Москве - шлюхи продажные.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект 22800 «Каракурт»
СообщениеДобавлено: 18 сен, 2016, 17:15 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 07 апр, 2012, 0:13
Сообщения: 559
Репутация: 56
Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
AnatolyS писал(а):
Но можно в первые часы военного конфликта уничтожить все ВВП аэродромов дальней авиации.
можно и нужно.
но можно подвесить кр и не на самолет дальней авиации

красная карточка от Морской волк, 17 сен, 2016, 21:01 кроме трындежа и пенсии польза от отличника где?
1. я не обязан тут никому ничего объяснять.
2. мне тут не перед кем отчитываться.
3. я для Родины сделал намного больше, чем ряд каютных алкоголиков-двоечников, контролеров больших и малых приборок, всяких старших и обеспечивающих, и открывающих шлагбаум на КПП - бездельников, рассуждающих о своем флотском вкладе, поцреотизме и любви к вмф и России
4. не нужно быть умным, нужно как все? это уже проходили. зато все не будут себя....на фоне


Последний раз редактировалось иван иваныч ив 18 сен, 2016, 18:19, всего редактировалось 4 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект 22800 «Каракурт»
СообщениеДобавлено: 18 сен, 2016, 17:30 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 19 окт, 2010, 3:43
Сообщения: 151
Репутация: 2
иван иваныч ив писал(а):
можно и нужно.
но можно подвесить кр и не на самолет дальней авиации
Это не имеет значение. НАТО может и, значит, планирует в первом ударе запустить по нам 2000-3000 Томагавков. Просто количество целей типа ВВП увеличится, а количество целей типа ТЭС уменьшится. Томагавки летят на неподвижные цели, а кора*бль - подвижная цель.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект 22800 «Каракурт»
СообщениеДобавлено: 18 сен, 2016, 19:27 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 19 окт, 2010, 3:43
Сообщения: 151
Репутация: 2
Вот ЗРК нашему кора*лю не помешал бы. ЗРПК - слабо. Надо, чтобы на 20 км мух отгонял. Все равно, когда он включит свои РЛС, то превратится в цель. И береговой ЗРК не поможет, потому как тоже цель. Сразу будут давить береговой ЗРК. И тут же атаковать МРК. И обидно будет если кора*ль будет уничтожен маленькой ракеткой AGM-65 Maverick


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект 22800 «Каракурт»
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2016, 14:09 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 6121
Репутация: 1390

Откуда: Севастополь, Россия
ВМФ России решил оснастить все малые ракетные корабли и катера сверхскорострельной 76-миллиметровой автоматической пушкой АК-176МА
Эту "новость" обнародовали ещё на прошлогоднем форуме "Армия-2015"
Borisfen777 писал(а):
Надо так понимать, что в ситуации когда постройка фрегатов и корветов откладывается на неопределенный срок, необходимо любыми средствами пополнить корабельный состав.
Было принято решение значительно увеличить число морских носителей ракет "Калибр".
Borisfen777 писал(а):
строительство МРК - вынужденная мера, говорить об их эффективности в случае войны не имеет смысла.
Ситуация с применением Буянов-М говорит об обратном. От "москитного флота" пока отказываться не собираются. По мере поступления на флоты "Каракуртов" начнут списывать "Оводы".


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект 22800 «Каракурт»
СообщениеДобавлено: 20 сен, 2016, 17:58 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 6121
Репутация: 1390

Откуда: Севастополь, Россия
Borisfen777 писал(а):
рассматривался вариант с 100-мм А-190
Для Каракуртов такой вариант не рассматривался. Оно туда и по водоизмещению не влезет. Принцип проекта 22800 - всё простое, отечественное, освоенное, отработанное, подешевле, побыстрее. Даже "Панцирь" начнут ставить вместо двух АК-630 только когда сдадут его морской вариант.

Borisfen777 писал(а):
ИМХО, если бы промышленность могла дать нужное количество корветов пр. 20380, нужды в МРК не было бы.
На 20380 Калибров нет. Это уже на 20385 будут. Но такой корабль больше, сложнее, дороже. Даже подходит под определение фрегат. Каракурт - это москитный флот. У него своя ниша и свои задачи.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект 22800 «Каракурт»
СообщениеДобавлено: 20 янв, 2017, 15:57 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек, 2016, 15:35
Сообщения: 410
Репутация: 70
Первые два МРК нового проекта 22800 с названиями "Ураган" (заводской номер 251) и "Тайфун" (заводской номер 252) были заложены на заводе "Пелла" 24 декабря 2015 года, сдача их ВМФ запланирована на 2017 и 2018 годы соответственно. Третий МРК "Шквал" (заводской номер 253) был заложен на заводе "Пелла" 29 июля 2016 года, со сроком сдачи в 2019 году.

Проект 22800 должен фактически сменить в строительстве для ВМФ России МРК проекта 21631 (шифр "Буян-М") разработки АО «Зеленодольское проектно-конструкторское бюро» (строительство последних решено 12 единицами). Сообщалось, что ВМФ России планируют иметь не менее 18 МРК проекта 22800. Согласно имеющейся информации, строительство первых семи из них будет осуществлено заводом "Пелла" в соответствии с распоряжением правительства Российской Федерации о получении этой компанией статуса единственного поставщика по данному проекту. МРК проекта 22800 являются первыми боевыми кораблями, которые строятся на заводе "Пелла".

Еще один МРК проекта 22800 под названием "Шторм" (заводской номер 254) был заложен 10 мая 2016 года в Феодосии (Крым) на ФГУП "Судостроительный завод "Море". Завод "Пелла" выступает основным инвестором феодосийского завода "Море", и в ноябре 2016 года получил мощности последнего в аренду на срок до 31 декабря 2020 года. Соответственно, из семи МРК проекта 22800, заказанных "Пелле", три корабля должны быть построены на СЗ "Море" в тесной кооперации с "Пеллой". Характерно, что МРК "Шторм" получил строительный номер (254) "в ряду" строительных номеров этого проекта на "Пелле".

В августе 2016 года стало известно, что контракт Министерства обороны России на постройку для ВМФ еще пяти малых ракетных кораблей проекта 22800 получило АО "Зеленодольский завод имени А.М. Горького". При этом Зеленодольский завод с конца 2014 года фактически получил под временное управление ООО "Судостроительный завод "Залив" в Керчи (Крым). По неофициальным сведениям, головной зеленодольский МРК проекта 22800, получивший название "Циклон", был без особой огласки заложен на судостроительном заводе "Залив" в Керчи летом 2016 года.
http://bmpd.livejournal.com/2343935.html

По ссылке фото и видео с закладки МРК "Буря" на ОАО "Ленинградский судостроительный завод "Пелла"

_________________
But once in a while we can finish in style. ( Joseph Rudyard Kipling )


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект 22800 «Каракурт»
СообщениеДобавлено: 27 янв, 2017, 13:40 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек, 2016, 15:35
Сообщения: 410
Репутация: 70
ОАО «Ленинградский судостроительный завод «Пелла»

Заводской № 251 — заложен 24.12.2015 — «Ураган»

Заводской № 252 — заложен 24.12.2015 — «Тайфун»

Заводской № 253 — заложен 29.07.2016 — «Шквал»

Заводской № 257 — заложен 24.12.2016 — «Буря»

ФГУП «Судостроительный завод «Море»

Заводской № 254 — заложен 10.05.2016 — «Шторм»

Заводской № 255 — готовится к закладке




Фото закладных досок, найдите отличия :)

Изображение

Изображение

_________________
But once in a while we can finish in style. ( Joseph Rudyard Kipling )


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект 22800 «Каракурт»
СообщениеДобавлено: 29 янв, 2017, 8:31 
Не в сети
АК-47
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июл, 2008, 17:25
Сообщения: 16211
Репутация: 1913

Откуда: Кандагар
Забанен: до 13 дек, 2017, 22:39
АК-630\ "Дуэт"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект 22800 «Каракурт»
СообщениеДобавлено: 29 янв, 2017, 12:13 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек, 2016, 15:35
Сообщения: 410
Репутация: 70
Может быть, все-таки "Панцирь"

«Головной корабль будет (сдан) в 2017 году, а новая система ПВО будет с 2018 года. Все уже разработано — с третьего корабля и дальше пойдет «Панцирь». Этот комплекс мы сейчас испытываем. Морского исполнения комплекса не было. Мы его отрабатываем на Черном море, и если он покажет себя хорошо, то с третьего корабля он пойдет в серию», — сказал Шляхтенко.
http://warfiles.ru/show-133773-karakurt ... ancir.html

_________________
But once in a while we can finish in style. ( Joseph Rudyard Kipling )


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Проект 22800 «Каракурт»
СообщениеДобавлено: 29 янв, 2017, 17:40 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 6121
Репутация: 1390

Откуда: Севастополь, Россия
Первые корпуса с двумя АК-630. Последующие - с Панцирем.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 36 сообщений ]  На страницу 1 2 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: _SS и 13 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB