Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑7.1°C, ⇓753 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: мы в instagram :: наш telegram :: размещение рекламы
Текущее время: 17 дек, 2018, 2:04

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 379 сообщений ]  На страницу Пред. 110 11 1216 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новости ВПК
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2018, 13:32 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 7528
Репутация: 2315

Откуда: Севастополь, Россия
иван иваныч ив писал(а):
05 авг, 2018, 13:23
Это каким образом без двигателей?
турбореактивные двигатели для полета и посадки в атмосфере, установленные на Буране, давали возможность cовeршaть упрaвляeмый cпуcк в aтмocфeрe c бoкoвым мaнeврoм дo 2000 килoмeтрoв.
иван иваныч ив писал(а):
05 авг, 2018, 13:23
Опыт вмв однозначно показывает, что такие корабли без прикрытия ав долго не живут
Во время вмв ещё не было многоканальных систем ПВО различной дальности.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новости ВПК
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2018, 14:01 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 07 апр, 2012, 0:13
Сообщения: 1045
Репутация: 86
Забанен: Бессрочно
sev_sky писал(а):
турбореактивные двигатели для полета и посадки в атмосфере,
Может мы говорим о разных вещах?
Я вам привел ссылку на интервью с Генеральным конструктором, который утверждает, что двигателей для атмосферной посадки нет. Самолёт при полете в атмосфере двигателями не управляется, а управляется элевонами, рулём направления, воздушным тормозом
sev_sky писал(а):
ещё не было
Ага, и ракет тоже не было, и реактивной авиации тоже


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новости ВПК
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2018, 15:34 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя, 2013, 22:51
Сообщения: 1988
Репутация: 693

Откуда: от Казарского, "Потомству в пример".
иван иваныч ив писал(а):
05 авг, 2018, 13:07
В дальней морской зоне необходимо прикрытие авиации.
Для неё нужно топливо.
Для топлива нужен танкер.
А танкер с АЭУ это уже...
Иваныч, :roll:
при всём уважении, но мы здесь ведем речь о перспективных эсминцах (как о самостоятельной единице) ,
о какой авиации идёт речь? :tired:
ModgaHead писал(а):
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
Нам же, чтобы не таскать за кораблями выходящими в дальнюю морскую зону топливно-наливные танкеры (которые видны на любом радаре)
Так "Москва" как ходила ? Морской буксир и танкер в хвосте...
В отличии от "Москвы" (т.е. крейсеров типа "Атлант", не имеющей в качестве ГЭУ реактора) и имеющих автономность 30 сут., тяжёлые атомные ракетные крейсера (ТАРКры проекта "Орлан") при одиночном плавании могли не иметь технического сопровождения. Автономность их плавания (благодаря АЭУ) составляла 60 сут., а анонсированная автономность новых эсминцев должна составлять порядка 90 сут (как у большинства АПЛ).


п.с.
sev_sky писал(а):
Содержание корабля с АЭУ обходится намного дороже, чем с классическими ГЭУ.

Содержание баз тоже не дешевое удовольствие, :roll:
и нужно конечно не забывать об отказе (об отзыве разрешения в 2016) на дозаправку в Испании (в Сеуте) группе наших кораблей (во главе с ТАРК "Кузницёвым") при переходе с Севера в Средиземноморье. Но их конечно сопровождал танкер, с ограниченной автономностью - "береженого Бог бережет".

_________________
Сторожевой корабль "Беззаветный" вытесняет американский крейсер "Йорктаун",
из территориальных вод СССР!
https://www.youtube.com/watch?v=a7YBSJ4XS3s


Последний раз редактировалось СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ 05 авг, 2018, 15:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новости ВПК
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2018, 15:38 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 7528
Репутация: 2315

Откуда: Севастополь, Россия
иван иваныч ив писал(а):
05 авг, 2018, 14:01
Самолёт при полете в атмосфере двигателями не управляется, а управляется элевонами, рулём направления, воздушным тормозом
Я из статьи взял: https://masterok.livejournal.com/3638271.html
иван иваныч ив писал(а):
05 авг, 2018, 14:01
Ага, и ракет тоже не было
Ракт ПВО не было, тем более управляемых многоканальными системами наведения.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новости ВПК
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2018, 15:56 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 07 апр, 2012, 0:13
Сообщения: 1045
Репутация: 86
Забанен: Бессрочно
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
о самостоятельной единице
http://nvo.ng.ru/forces/2007-05-25/3_avia.html условно
sev_sky писал(а):
Ракт ПВО не было, тем более управляемых многоканальными системами наведения.
И ARM ракет тоже не было и ПКР


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новости ВПК
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2018, 16:05 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 7528
Репутация: 2315

Откуда: Севастополь, Россия
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
05 авг, 2018, 15:34
Содержание баз тоже не дешевое удовольствие
Это всё понятно. Только надо исходить из реалий нашей экономики. Похоже на то, что крупных надводных кораблей у нас ещё долго строить не будут.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новости ВПК
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2018, 16:25 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя, 2013, 22:51
Сообщения: 1988
Репутация: 693

Откуда: от Казарского, "Потомству в пример".
иван иваныч ив писал(а):
05 авг, 2018, 15:56
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
о самостоятельной единице
http://nvo.ng.ru/forces/2007-05-25/3_avia.html условно
Сейчас, :roll:
скажем в "пик" иранских учений в Персидском заливе, со стороны США там находится всего один эсминец "USS The Sullivans" (типа "Арли Бёрк"), он не условно, он вероятно реально решает поставленные задачи командования.

п.с.
Наша дальняя авиация не заправляется с танкеров, :roll:
верней заправляется, но это самолёты-заправщики, а не водные суда. Наш новый перспективный эсминец, не позиционируется как "убийца авианосцев", вероятно это будет многофункциональный корабль..

_________________
Сторожевой корабль "Беззаветный" вытесняет американский крейсер "Йорктаун",
из территориальных вод СССР!
https://www.youtube.com/watch?v=a7YBSJ4XS3s


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новости ВПК
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2018, 16:28 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 07 апр, 2012, 0:13
Сообщения: 1045
Репутация: 86
Забанен: Бессрочно
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
в "пик"
Наш БПК в заливе был 100 РЭБ подавлен
Кто противостоит их эм? Если папуасы...
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
не заправляется с танкеров
Речь шла о авианосной авиации. Для прикрытия нк в океане. Через танки ав


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новости ВПК
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2018, 16:48 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя, 2013, 22:51
Сообщения: 1988
Репутация: 693

Откуда: от Казарского, "Потомству в пример".
иван иваныч ив писал(а):
05 авг, 2018, 16:28
Речь шла о авианосной авиации. Для прикрытия нк в океане. Через танки ав
Первоначально речь (от меня) шла об автономности одиночного плавания, :roll:
Иваныч, Вы прекрасно знаете, что задачи одиночного и группового плавания кораблей оЧень различны.


п.с.
Однозначно, :roll:
значение повышенной автономности (за счет их АЭУ) при использовании групповых задач (с мало автономными кораблями) будет нивелировано, но как самостоятельная единица (к примеру как ТАРКры в своё время и вероятно после модернизации) будут представлять собой серьёзную боевую единицу и при выполнении своих одиночных походов.

_________________
Сторожевой корабль "Беззаветный" вытесняет американский крейсер "Йорктаун",
из территориальных вод СССР!
https://www.youtube.com/watch?v=a7YBSJ4XS3s


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новости ВПК
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2018, 17:20 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 07 апр, 2012, 0:13
Сообщения: 1045
Репутация: 86
Забанен: Бессрочно
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
автономности одиночного плавания,
Это всё кино Случай в квадрате 3680.
Одиночное плавание быстро закончат


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новости ВПК
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2018, 17:43 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя, 2013, 22:51
Сообщения: 1988
Репутация: 693

Откуда: от Казарского, "Потомству в пример".
иван иваныч ив писал(а):
05 авг, 2018, 16:28
Кто противостоит их эм? Если папуасы...
Кук тоже недооценивал папуасов, :roll:
в итоге - результат мы знаем, его съели..

Также значительное внимание в ИРИ уделяется развитию систем радиоэлектронной борьбы. Экипажи американских самолётов-разведчиков RC-135 V/W, EP-3E и P-8А, регулярно совершающие полёты в нейтральном воздушном пространстве вдоль иранского побережья, неоднократно фиксировали весьма эффективные помехи, подавляющие бортовые радиотехнические комплексы. После потери над территорией Ирана в декабре 2011 года БПЛА RQ-170 Sentinel американцы были вынуждены пересмотреть свои оценки иранских возможностей в области РЭБ.
иван иваныч ив писал(а):
Одиночное плавание быстро закончат
Иваныч, :roll:
одиночное плавание может быть только визуальным,
эсминец может сопровождаться многоцелевой лодкой (у них большая автономность :tired: ),
ну и всё же есть надежда, что к тому времени "Полимент-Редут" уже доведут до ума. :wink:

п.с.
Кстати "Кук", :roll:
тот который эсминец, после знакомства (т.е. наведением на него) "Бастионов" (на Черном море), тоже разлюбил "одиночное плавание" в данной акватории. :wink:

_________________
Сторожевой корабль "Беззаветный" вытесняет американский крейсер "Йорктаун",
из территориальных вод СССР!
https://www.youtube.com/watch?v=a7YBSJ4XS3s


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новости ВПК
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2018, 17:47 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 07 апр, 2012, 0:13
Сообщения: 1045
Репутация: 86
Забанен: Бессрочно
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
эсминец может сопровождаться многоцелевой лодкой
Проблема в том, что ход нк будет уз 18, что не приемлимо для пл, она ничего не будет слышать.
Что касаемо охраны ауг это другая история.
Да и смысл охранять эм пл? Какие задачи пл не сможет выполнить без эм?
Разве что из пукалки не может обработать берег, но посмотрите модернизацию 956э основным контингентом туристов в РФ. Вторую пукалку демонтируют.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новости ВПК
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2018, 18:04 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя, 2013, 22:51
Сообщения: 1988
Репутация: 693

Откуда: от Казарского, "Потомству в пример".
иван иваныч ив писал(а):
05 авг, 2018, 17:47
Да и смысл охранять эм пл? Какие задачи пл не сможет выполнить без эм?
Вот задачи могут быть весьма разные, :roll:
и ПЛ не обязательно плыть в кильватере эсминца,
для того чтобы все слышать и к примеру его (эсминец) использовать как "живца",
ей достаточно быть на удалении (от него)..

_________________
Сторожевой корабль "Беззаветный" вытесняет американский крейсер "Йорктаун",
из территориальных вод СССР!
https://www.youtube.com/watch?v=a7YBSJ4XS3s


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новости ВПК
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2018, 18:14 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 07 апр, 2012, 0:13
Сообщения: 1045
Репутация: 86
Забанен: Бессрочно
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
эсминец) использовать как "живца",
Недешовый такой живец с яэу
Два живца на флот
Вопрос не в удалении. Если пл просто будет двигаться со скоростью 18уз, она ничего слышать не будет, сама себя экранирует. Вне зависимости, есть рядом источник шумов или нет.
Не думаю, что она будет демаскировать подскоками по 30 уз.
Какие конкретно это весьма разные задачи? Весьма туманно


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новости ВПК
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2018, 18:22 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя, 2013, 22:51
Сообщения: 1988
Репутация: 693

Откуда: от Казарского, "Потомству в пример".
иван иваныч ив писал(а):
05 авг, 2018, 18:14
Весьма туманно
Иваныч, :roll:
Вы помните с каких пор ордер пиндосовского АУГа получил обязательную АПЛ под брюхо авианосца?

_________________
Сторожевой корабль "Беззаветный" вытесняет американский крейсер "Йорктаун",
из территориальных вод СССР!
https://www.youtube.com/watch?v=a7YBSJ4XS3s


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новости ВПК
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2018, 18:28 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 07 апр, 2012, 0:13
Сообщения: 1045
Репутация: 86
Забанен: Бессрочно
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
АУГа
АУГ выполняет задачи шире, чем эм.
Поэтому, квесчен.
Какие такие задачи не может выполнить пл, по сравнению с эм?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новости ВПК
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2018, 20:15 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя, 2013, 22:51
Сообщения: 1988
Репутация: 693

Откуда: от Казарского, "Потомству в пример".
иван иваныч ив писал(а):
05 авг, 2018, 18:14
Вопрос не в удалении. Если пл просто будет двигаться со скоростью 18уз, она ничего слышать не будет, сама себя экранирует. Вне зависимости, есть рядом источник шумов или нет.
Не думаю, что она будет демаскировать подскоками по 30 уз.
иван иваныч ив писал(а):
05 авг, 2018, 18:14
Весьма туманно
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
ордер пиндосовского АУГа получил обязательную АПЛ под брюхо авианосца?
Чтобы вернуться к дальнейшему обсуждению "туманных" задач, :roll:
хочется от Вас услышать в чем заключается целесообразность нахождения пиндосовской АПЛ в походном ордере АУГа?

_________________
Сторожевой корабль "Беззаветный" вытесняет американский крейсер "Йорктаун",
из территориальных вод СССР!
https://www.youtube.com/watch?v=a7YBSJ4XS3s


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новости ВПК
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2018, 20:18 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 07 апр, 2012, 0:13
Сообщения: 1045
Репутация: 86
Забанен: Бессрочно
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
целесообразность
Пло
Не надо тут синагогу


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новости ВПК
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2018, 20:26 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 7528
Репутация: 2315

Откуда: Севастополь, Россия
иван иваныч ив писал(а):
05 авг, 2018, 18:14
Если пл просто будет двигаться со скоростью 18уз, она ничего слышать не будет, сама себя экранирует.
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
05 авг, 2018, 20:15
в чем заключается целесообразность нахождения пиндосовской АПЛ в походном ордере АУГа?
иван иваныч ив писал(а):
05 авг, 2018, 20:18
Пло
:?:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новости ВПК
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2018, 21:24 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 07 апр, 2012, 0:13
Сообщения: 1045
Репутация: 86
Забанен: Бессрочно
sev_sky писал(а):
05 авг, 2018, 20:26
иван иваныч ив писал(а):
05 авг, 2018, 18:14
Если пл просто будет двигаться со скоростью 18уз, она ничего слышать не будет, сама себя экранирует.
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
05 авг, 2018, 20:15
в чем заключается целесообразность нахождения пиндосовской АПЛ в походном ордере АУГа?
иван иваныч ив писал(а):
05 авг, 2018, 20:18
Пло
:?:

Либо пл в районе
Либо ордер хитро едет и Пло при этом обеспечивается в том числе эскортом, пока идёт подскок


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новости ВПК
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2018, 22:25 
Не в сети
Разбанен

Зарегистрирован: 20 сен, 2005, 22:43
Сообщения: 650
Репутация: 100

Откуда: пер.Пешеходный,7
А Вы, о чём спорите?

_________________
бороться с адм-й и др.властью_бесполезно.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новости ВПК
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2018, 22:51 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя, 2013, 22:51
Сообщения: 1988
Репутация: 693

Откуда: от Казарского, "Потомству в пример".
иван иваныч ив писал(а):
05 авг, 2018, 21:24
хитро едет
Иваныч, :roll:
я конечно здесь синагогу вспоминать не буду, :wink:
понимаю, что моя фраза "..с каких пор ордер пиндосовского АУГа получил обязательную АПЛ под брюхо авианосца?" запутает мозги кому хочешь. Но, Вы сами стали "тулить" нашу АПЛ к будущему эсминцу и рассказывать про "мертвую зону" (при 18уз). :wink:
иван иваныч ив писал(а):
Вопрос не в удалении. Если пл просто будет двигаться со скоростью 18уз, она ничего слышать не будет, сама себя экранирует. Вне зависимости, есть рядом источник шумов или нет.
Не думаю, что она будет демаскировать подскоками по 30 уз.
Касаемо боевого охранения многоцелевыми лодками пиндосовского походного ордера АУГа, то они действительно используются для создания ПЛО, дальней зоны ПЛО. На сегодня, как правило в боевом охранении АУГа участвует не одна лодка, в зависимости от действий АУГа (переход морем или работа палубной авиации (т.е. маневрирование)), лодки охранения могут занимать разные позиции (идти впереди по курсу ордера на удалении 40-90 миль и более; следовать параллельно курсу авианосного соединения; прикрывать направления возможного прорыва подводных лодок противника в обороняемый район).

п.с.
Я изначально написал -
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
..ей достаточно быть на удалении (от него)..

_________________
Сторожевой корабль "Беззаветный" вытесняет американский крейсер "Йорктаун",
из территориальных вод СССР!
https://www.youtube.com/watch?v=a7YBSJ4XS3s


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новости ВПК
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2018, 22:56 
Не в сети
Разбанен

Зарегистрирован: 20 сен, 2005, 22:43
Сообщения: 650
Репутация: 100

Откуда: пер.Пешеходный,7
иваныч, я анг.язык свободно розумию и розмовдяю, но со ссославарём.шутка

http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=487399

_________________
бороться с адм-й и др.властью_бесполезно.


Последний раз редактировалось Y-S 05 авг, 2018, 22:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новости ВПК
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2018, 22:57 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 07 апр, 2012, 0:13
Сообщения: 1045
Репутация: 86
Забанен: Бессрочно
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
Вы сами
А не Вы в 17.43?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Новости ВПК
СообщениеДобавлено: 05 авг, 2018, 23:01 
Не в сети
Разбанен

Зарегистрирован: 20 сен, 2005, 22:43
Сообщения: 650
Репутация: 100

Откуда: пер.Пешеходный,7
Вы, тут боксом занимаетесь?

_________________
бороться с адм-й и др.властью_бесполезно.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 379 сообщений ]  На страницу Пред. 110 11 1216 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 71 гость


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB