Sevastopol.info

СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а): ↑

25 дек, 2021, 17:56

У "Шапошникова" ПВО/ПРО так и осталось по факту "ахиллесовой пятой" (слабым местом)

Это да. Но Кинжал стал улучшенный)

СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а): ↑

25 дек, 2021, 17:56

а там тоже были разговоры о планируемой установке "Панциря"

Про "Шапошников" не слышал, это на Кузнецове и Нахимове планируется "Панцирь М".

СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а): ↑

25 дек, 2021, 17:56

У "Виноградова" планируется усиление ПВО/ПРО установкой ЗРК "Штиль".

Тоже не факт. Одно дело замена "колпаков" и ракет кинжала на современные, и совсем другое вкраивать полностью иной комплекс.

СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а): ↑

25 дек, 2021, 17:56

думаю на "Чебаненко" оставят "Кортик", не будут заморачиваться

Вероятно да. Сейчас многие программы урЕзали. Сколько взахлёб кричали про модернизацию всех МРК проекта 12341, а по факту кроме "Смерча" больше ничего не будет. С Батонами тоже видимо ограничатся одним корпусом. Кондоры и Барракуды скорее всего под списание. С Заменой МПК тишина. Серию РЗК типа "Иванов/Хурс" остановили по финансовым мотивам, и т.д пока ничего хорошего...

sev_sky писал(а): ↑

25 дек, 2021, 18:51

Про "Шапошников" не слышал, это на Кузнецове и Нахимове планируется "Панцирь М".

Ну, касаемо "Шапошникова" утку запустили Известия,)) касаемо установки ЗРК "Штиль" на "Виноградове", инфа официальная, посмотрим..

sev_sky писал(а):

Сейчас многие программы урЕзали. Сколько взахлёб кричали про модернизацию всех МРК проекта 12341, а по факту кроме "Смерча" больше ничего не будет.

Насколько я понял, у "Оводов" фактически столкнулись с изношенностью силовых установок (дизелей), поэтому было решено отказаться от дальнейшей модернизации. У нас же на "Пелле", уже построенные МРК проекта 22800/Каракурт, сейчас от Звезды тоже ждут дизеля..

sev_sky писал(а):

С Заменой МПК тишина.

Корветы проекта 20380/20385 конечно частично могут выполнять функцию МПК, но конечно бы хотелось новых МПК или хотя бы модернизацию "Альбатросов"..

sev_sky писал(а):

С Батонами тоже видимо ограничатся одним корпусом. Кондоры и Барракуды скорее всего под списание.

Сейчас главное это строительство "Ясений" и параллельная модернизация "Барсов" 971-проекта (в народе "Щука-Б), а "Барракуды" они давно (в отличии от "Кондоров") в резерве, их по факту на сегодня и на модернизацию ставить негде. Касаемо "Антеев", судить ещё наверное очень рано, выход США из ДРСМД и возможное размещение ракет в Европе, может изменить любые планы. Здесь стоить добавить, что США пока не вышли из соглашения/договоренности не размещения ТЯО на кораблях и лодках, но в случае размещения "Томагавков" с СБЧ на АПЛ "Огайо" и эсминцах "Арли Берк", три модернизированных корпуса "Антеев" под "Калибры" (с СБЧ), могут стать оЧЧень востребованными.

п.с.
МОСКВА, 25 декабря. /ТАСС/.
Второй серийный ракетоносец проекта "Борей-А" "Генералиссимус Суворов" выведен из эллинга на "Севмаше".

МОСКВА, 25 декабря. /ТАСС/.
Два ракетных подводных крейсера стратегического назначения проекта 955А (шифр "Борей-А") будут заложены на предприятии "Севмаш" в 2023 году.
МОСКВА, 21 декабря. /ТАСС/.
Военно-морские флаги подняты на новых атомных подводных крейсерах "Князь Олег" (Борей-А) и "Новосибирск" ("Ясень-М").

_________________
Сторожевой корабль "Беззаветный" вытесняет американский крейсер "Йорктаун",
из территориальных вод СССР! https://www.youtube.com/watch?v=a7YBSJ4XS3s

СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а): ↑

25 дек, 2021, 22:18

Насколько я понял, у "Оводов" фактически столкнулись с изношенностью силовых установок (дизелей), поэтому было решено отказаться от дальнейшей модернизации. У нас же на "Пелле", уже построенные МРК проекта 22800/Каракурт, сейчас от Звезды тоже ждут дизеля...

Так на Звезде основной акционер Дерипаска, т.е. ждать будете долго. Этого олигарха хорошо за яйца амеры держат. А вообще, мрк 1234 можно было модернизировать одновременно с алжирским контрактом. Тогда же надо было Х-35 делать в варианте тактической крылатой ракеты 200-300 км. Тогда бы у ЧФ флота появилась длинная рука. И у других флотов тоже. А сейчас все поздно. Контейнеры - как решение, но куда их ставить? Скорость у контейнеровозов никакая.

AnatolyS писал(а): ↑

26 дек, 2021, 0:18

Так на Звезде основной акционер Дерипаска, т.е. ждать будете долго.

Военно-морской флот США сейчас переживает грандиозный скандал, связанный с надежностью атомных подводных лодок.
Компания Bradken, которой принадлежит завод по производству высокопрочной стали для изготовления корпусов американских подводных лодок, являющаяся к тому же крупным подрядчиком военно-морских сил США, оказалась замешана в подделке сертификатов на свою продукцию.

AnatolyS , "Дерипаски" они есть везде.)) Касаемо "Звезды", то задержка дизелей на "Пеллу" началась ещё в 2015, когда Дерипаска ещё не был её акционером - С 2015 года, количество арбитражных дел, в которых завод выступает ответчиком, увеличилось в несколько раз. Сумма требований превышает 5,3 млрд рублей. Одним из самых резонансных процессов был связан с реализацией программы "Каракурт". В статье есть инфа и про вхождение в "Звезду" Дерипаски.

AnatolyS писал(а):

надо было Х-35 делать в варианте тактической крылатой ракеты 200-300 км. Тогда бы у ЧФ флота появилась длинная рука. И у других флотов тоже. А сейчас все поздно.

Зачем из Х-35 нужно было делать тактическую, если фактически тактическая (с дальностью не уступающей "Томагавкам" уже была у комплекса "Гранат" (ракета 3М10). Её доработали получился "Калибр" имеющий сверхзвук на подлёте к цели. Касаемо Х-35, то её тоже доработали до Х-35У, сейчас дальность последних почти 300км, но к сожалению наверно да, они только могут использоваться как ПКР (в отличии от того же сверхзвукового "Оникса").

_________________
Сторожевой корабль "Беззаветный" вытесняет американский крейсер "Йорктаун",
из территориальных вод СССР! https://www.youtube.com/watch?v=a7YBSJ4XS3s

AnatolyS писал(а): ↑

26 дек, 2021, 0:18

А вообще, мрк 1234 можно было модернизировать

Самому молодому кораблю проекта 12341 из нескольких оставшихся в строю - 30 лет (при расчётном сроке службы 25 лет). У всех практически выработан ресурс и по механизмам, и по корпусу. Поэтому, на кой тратить значительные средства и силы на серьёзный капремонт с модернизацией, (в том числе и на дефицитные дизеля от Звезды) если серийно строятся новые и более универсальные Каракурты? Именно по этим причинам от модернизации Оводов отказались. Пробная модернизация "Смерча" наглядно показала нецелесообразность программы. Сейчас Оводы будут постепенно списываться.

СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а): ↑

25 дек, 2021, 22:18

Касаемо "Антеев", судить ещё наверное очень рано

Даже по результатам начала первой модернизации судить уже можно. Увы, проблемы те же - посмотрите на возраст оставшихся в строю "Антеев". Тем более у подлодки требования к корпусу и системам намного выше, чем у надводных кораблей. Затраты даже не на саму модернизацию, а на ремонт 35-летнего "Иркутска" такие, что отказ от работ по остальным лодкам серии всё вероятнее. ИМХО максимум ещё "Челябинск", и то не факт. Сейчас все средства пойдут на постройку Ясеней и создание группировки из 12 стратегов "Бореев", ибо "Дельфины" тоже скоро "всё".

СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а): ↑

26 дек, 2021, 12:15

Касаемо "Звезды", то задержка дизелей на "Пеллу" началась ещё в 2015, когда Дерипаска ещё не был её акционером.

По моим данным Дерипаска через свою фирму контролировал Звезду с начала нулевых. Но тогда Звезда работала, а вот проблемы начались с 2014 и даже с 2015.

Зачем из Х-35 нужно было делать тактическую, если фактически тактическая (с дальностью не уступающей "Томагавкам" уже была у комплекса "Гранат" (ракета 3М10). Её доработали получился "Калибр" имеющий сверхзвук на подлёте к цели.

1. Уран меньше Калибра. На мрк 1234 влазит 16 штук.
2. Не всегда цели находятся в глубине континента - есть те, которые близко к берегу. Поддержка десанта - самая очевидная задача. Эффект присутствия корабля - своевременность поражения цели.
3. Уран дешевле Калибра.
4. У Калибра нет сверх звука, может есть у ПКР, но у тактического нет. Разницы в могуществе боеприпасов нет (массе БЧ).

AnatolyS писал(а): ↑

26 дек, 2021, 19:34

Но тогда Звезда работала, а вот проблемы начались с 2014 и даже с 2015.

Там всё намного сложнее, чем написано в открытых источниках.
В проблемах "Звезды" виновны руководители ВПК и МО, то есть само государство. Продав за гроши и взятки стратегическое предприятие в частные руки и не вкладывая в его модернизацию ни копейки, вдруг резко захотеть 10-кратного увеличения выпуска высокотехнологичной продукции? Так не бывает.

sev_sky писал(а): ↑

26 дек, 2021, 20:01

Там всё намного сложнее, чем написано в открытых источниках.
В проблемах "Звезды" виновны руководители ВПК и МО, то есть само государство. Продав за гроши и взятки стратегическое предприятие в частные руки и не вкладывая в его модернизацию ни копейки, вдруг резко захотеть 10-кратного увеличения выпуска высокотехнологичной продукции? Так не бывает.

Бывает. И до 2015 года звезда строго выполняла гоз. Двигатели для серн, дюганей, тральщиков и другие она делала. Состав акционеров с начала нулевых не менялся. А срывы начались с 2015 года. Это саботаж, товарищи, эи кто-то уже присел.

AnatolyS писал(а): ↑

26 дек, 2021, 20:51

Двигатели для серн, дюганей, тральщиков и другие она делала.

"Раньше "Звезда" получала заказы на 3-4 двигателя в год, а теперь их количество выросло до 30, то есть повысилось в десять раз", – отмечал Павел Плавник (руководитель петербургского ПАО "Звезда")

Невский районный суд вынес постановление об аресте бывшего председателя совета директоров Павла Плавника. Судья также отправил в изолятор экс-заместителя гендиректора ПАО «Звезда» Олега Григорьева.
По версии следствия, бюджетные средства, которые выделялись предприятию как участнику реестра организаций оборонно-промышленного комплекса, выводились через счета фирм-однодневок. С ними заключались договоры поставок, которые в реальности не осуществлялись. Всего в деле фигурирует растрата на 142 млн рублей.


Короче, это тема сложная. Тут страниц не хватит описывать, что происходило с этим предприятием со времён развала ОПК и до сих пор происходит.

Заканчивался 2021 год. Если бы звезда делала хотя бы 5 двигателей в год. То с 2015 было бы уже сделано 5*6=30 двигателей или 10 каракуртов. И где?

sev_sky писал(а): ↑

26 дек, 2021, 12:56

Даже по результатам начала первой модернизации судить уже можно. Увы, проблемы те же - посмотрите на возраст оставшихся в строю "Антеев". Тем более у подлодки требования к корпусу и системам намного выше, чем у надводных кораблей.

Я здесь спорить не буду, истина в ваших словах есть. Но всё же добавлю следующие, пиндосы продлили срок службы "Огайо" до сорока с лишним, а наши "Антеи" из самых возрастных и сейчас модернизируемых ("Иркутск" и "Челябинск") почти на 10-лет будут моложе уже модернизированных 4-х корпусов "Огайо". Я как бы сам на 949-проекте не был, довелось только на 941-проекте, но вот одноклассник по "Голландии", который из нашего класса больше всех чистых календарей на АПЛ прослужил (29-лет), а именно на "Антеи", говорит, что лодка и 50-лет прослужит, запас прочности заложен огромный.))

AnatolyS писал(а):

1. Уран меньше Калибра. На мрк 1234 влазит 16 штук.
2. Не всегда цели находятся в глубине континента - есть те, которые близко к берегу. Поддержка десанта - самая очевидная задача. Эффект присутствия корабля - своевременность поражения цели.
3. Уран дешевле Калибра.
4. У Калибра нет сверх звука, может есть у ПКР, но у тактического нет. Разницы в могуществе боеприпасов нет (массе БЧ).

До звуковой "Уран" разрабатывался как малогабаритный ПКР, т.е. для противодействия кораблей водоизмещением до 5000 тонн, параллельно ему 80-х разрабатывался сверхзвуковой "Оникс", в 1987 был произведен бросковый пуск ракеты с МРК "Накат" (1234.7-проекта), а на много позже и стрельбы. Но дальше дело тогда не пошло, хорошо что хоть с "Ураном" (как с ПКР) смогли закончить. А так да, на сегодня "Оникс" по факту полноценная тактическая ракета, в САР с БРК "Бастион" был осуществлен пуск по наземной цели..

Пуск 3М55 "Оникс" с МРК "Накат"


п.с.
У "Калибра" сверхзвук включается при подлете к цели, т.е. когда идёт фактическое преодоление ПВО/ПРО. "Уран" конечно меньше и дешевле "Калибра", но он обычный дозвуковой ПКР..

_________________
Сторожевой корабль "Беззаветный" вытесняет американский крейсер "Йорктаун",
из территориальных вод СССР! https://www.youtube.com/watch?v=a7YBSJ4XS3s

СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ
Вот именно, что обычный, дешёвый. Из него получится недорогая тактическая ракета с дальность 200-300 км. 1-2 мрк с 16-32 ракетами в ордере с ракетным крейсером для усиления залпа по малозначительным целям (для крейсера, но не для успеха десантной операции). Вот в чем смысл. Собьют или нет - это вопрос комплексный: подавление пво, рэб и т.д. Собьют одну - пустим вторую-третью, ибо надо.

Сколько «Цирконов» было в залпе ?

Отправлено спустя 3 часа 52 минуты 20 секунд:

sev_sky писал(а): ↑

25 дек, 2021, 18:51

СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а): ↑

25 дек, 2021, 17:56

У "Шапошникова" ПВО/ПРО так и осталось по факту "ахиллесовой пятой" (слабым местом)

Это да. Но Кинжал стал улучшенный)

А почему поменяли только один антенный пост ?

Дима Масалов писал(а): ↑

27 дек, 2021, 4:22

А почему поменяли только один антенный пост?

Там разные длины волн. Это правильно, поскольку затрудняет радиоподавление обоих радаров сразу. Я думаю, что у старого поста мозги новые. Потом можно сравнить эффективности старой версии и новой. Но и редут просится вместо кормового кинжала, возможно поэтому не стали перекраивать корму.

AnatolyS писал(а): ↑

28 дек, 2021, 22:08

Дима Масалов писал(а): ↑

27 дек, 2021, 4:22

А почему поменяли только один антенный пост?

Там разные длины волн. Это правильно, поскольку затрудняет радиоподавление обоих радаров сразу. Я думаю, что у старого поста мозги новые. Потом можно сравнить эффективности старой версии и новой. Но и редут просится вместо кормового кинжала, возможно поэтому не стали перекраивать корму.

Это уже, кажется, минимум в третий раз такое в нашем флоте, когда из двух одинаковых комплексов ПВО на корабле меняют только один. Я думаю, из осторожности - как бы чего не вышло. Ну, и чтобы сравнить.

А какой на новом тип антенны - тоже ПФАР ?

Дима Масалов
Ну что вы!? АФАР, конечно. Сопровождает 30 целей одновременно, наводит на 10.

AnatolyS писал(а): ↑

29 дек, 2021, 0:09

Дима Масалов
Ну что вы!? АФАР, конечно. Сопровождает 30 целей одновременно, наводит на 10.

А ЦАР где-нибудь у нас есть ?
Кроме «Воронеж-М».

Дима Масалов писал(а): ↑

29 дек, 2021, 0:40

где-нибудь у нас есть ?
Кроме «Воронеж-М».

Приезжайте, при встрече дам координаты. Только оденьтесь теплее, ну и денег возьмите на текущие расходы.

AnatolyS писал(а): ↑

30 дек, 2021, 0:08

Только оденьтесь теплее, ну и денег возьмите на текущие расходы.

Так баланду вроде дают бесплатно, а одежда теплая конечно пригодиться.

_________________
Сторожевой корабль "Беззаветный" вытесняет американский крейсер "Йорктаун",
из территориальных вод СССР! https://www.youtube.com/watch?v=a7YBSJ4XS3s

Что тут секретного-то, остряки...

СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а): ↑

25 дек, 2021, 16:18

Дима Масалов писал(а):

А «Неустрашимый», похоже, где-то во льдах затёрло ?

Дима,
да чего там переживать,)) в следующем году уже будет в составе ВМФ.
СКР "Неустрашимый" только в августе получил второй форсажный двигатель, осенью уже вроде прошел "Швартовые", далее ЗХИ.

У СКР «Неустрашимый» начались ЗХИ.

_________________
Сторожевой корабль "Беззаветный" вытесняет американский крейсер "Йорктаун",
из территориальных вод СССР! https://www.youtube.com/watch?v=a7YBSJ4XS3s

Дима Масалов писал(а): ↑

30 дек, 2021, 6:45

Что тут секретного-то, остряки...

1.я уже это говорил...

2.матом я пользуюсь... иногда...

3.а .Вам, зачем?

пс.а Харьков мы возьмём и сделаем столицей НАШЕЙ УКРАИНЫ.

и проспекты хорошие... и "сармат" нам потребен...

_________________
бороться с адм-й и др.властью_бесполезно.2005г.

Y-S писал(а):

"сармат" нам потребен...

сами "сармат" угробили в Донецке

СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а): ↑

30 дек, 2021, 0:59

Так баланду вроде дают бесплатно

А как же солдатское счастье? Мне без трофеев воевать неинтересно.

Скоро на Амурском судостроительном заводе, кроме корветов начнут строить и фрегаты.

_________________
Сторожевой корабль "Беззаветный" вытесняет американский крейсер "Йорктаун",
из территориальных вод СССР! https://www.youtube.com/watch?v=a7YBSJ4XS3s