Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓20.3°C, ⇓746 мм.рт.ст.) :: рад.фон 10 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: + реклама
Текущее время: 28 мар, 2024, 17:08

Часовой пояс: UTC+03:00


..

Начать новую тему  Ответить на тему  [ 72 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: мпк "ВЛАДИМИРЕЦ"
СообщениеДобавлено: 02 ноя, 2014, 23:20 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр, 2009, 18:11
Сообщения: 1053
Репутация: 171

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: берутся сопли?
со временем так бы и было, Медведку обкатали на "Кунаховиче". Но страна распалась ,тема заглохла.

_________________
"Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения." М.Е. Салтыков-Щедрин.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: мпк "ВЛАДИМИРЕЦ"
СообщениеДобавлено: 03 ноя, 2014, 23:27 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 13774
Репутация: 6851

Откуда: Местный
Сейчас мнение в "верхах", что эти корабли - дорогая и сложная игрушка. Не потянем. Проще перекрыть Черноморскую акваторию противолодочными Ка-27 и Ил-38. Так что судьба всех "крылатых" предрешена. "Бора" и "Самум" тоже признаны бесперспективной темой. Будем ждать что-то простое и универсальное.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: мпк "ВЛАДИМИРЕЦ"
СообщениеДобавлено: 04 ноя, 2014, 0:19 
Не в сети
АК-47

Зарегистрирован: 17 июл, 2008, 17:25
Сообщения: 16040
Репутация: 2227

Откуда: оттуда (С)
В них нет ничего дорогого и сложного, это не "Ураган" с подъемными колонками. Отмазки.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: мпк "ВЛАДИМИРЕЦ"
СообщениеДобавлено: 04 ноя, 2014, 1:06 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 июл, 2009, 11:03
Сообщения: 450
Репутация: 85

Откуда: Севастополь...
sev_sky писал(а):
Сейчас мнение в "верхах", что эти корабли - дорогая и сложная игрушка. Не потянем.
По большому счету - не так уж и "дорог" Сокол в содержании, если учесть его боевые возможности при ГРАМОТНОМ его применении...
А насчет "сложности" Соколов, так это вообще смешно... В своё время, практически одни МИЧМАНА (фантастика, правда?) прекрасно справлялись и с управлением, и с содержанием, и с выполнением боевых упражнений... Единственное - без штурмана на выходе не могли обойтись, ибо это единственная БЧ, где мичманов не было по штату... А в остальном - "пыль для моряка", ибо ЛЮБИЛИ свой корабль, и дело своё знали на должном уровне...
Ну да ладно, наверное, им там "в верхах" виднее, что и как...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: мпк "ВЛАДИМИРЕЦ"
СообщениеДобавлено: 04 ноя, 2014, 8:49 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр, 2009, 18:11
Сообщения: 1053
Репутация: 171

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: берутся сопли?
sev_sky писал(а):
Сейчас мнение в "верхах", что эти корабли - дорогая и сложная игрушка. Не потянем. Проще перекрыть Черноморскую акваторию противолодочными Ка-27 и Ил-38. Так что судьба всех "крылатых" предрешена. "Бора" и "Самум" тоже признаны бесперспективной темой. Будем ждать что-то простое и универсальное.
так может сказать или журналист или сердюков. тот кто знает разницу между опускаемой ГАС "Владимирца" и противолодочного вертолета, так бы не сказал. Это как сравнивавать орбитальный телескоп с домашним телескопом на треноге, а так и тот и другой видят звезды...

_________________
"Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения." М.Е. Салтыков-Щедрин.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: мпк "ВЛАДИМИРЕЦ"
СообщениеДобавлено: 05 ноя, 2014, 19:51 
Не в сети
АК-47

Зарегистрирован: 17 июл, 2008, 17:25
Сообщения: 16040
Репутация: 2227

Откуда: оттуда (С)
sev_sky писал(а):
дорогая и сложная игрушка
sev_sky писал(а):
"Бора" и "Самум"
если по чесноку.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: мпк "ВЛАДИМИРЕЦ"
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2015, 13:22 
Не в сети
АК-47

Зарегистрирован: 17 июл, 2008, 17:25
Сообщения: 16040
Репутация: 2227

Откуда: оттуда (С)
Наверное потому, что и в СССР они носили эскпериментальный характер. Сложность в управлении и адская прожорливость, относительно их размеров, нельзя отнести к преимуществам.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: мпк "ВЛАДИМИРЕЦ"
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2015, 21:02 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр, 2009, 18:11
Сообщения: 1053
Репутация: 171

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: берутся сопли?
ModgaHead писал(а):
Наверное потому, что и в СССР они носили эскпериментальный характер. Сложность в управлении и адская прожорливость, относительно их размеров, нельзя отнести к преимуществам.
какая в ж..пу сложность управления? Все автоматизировано до предела! 3 ручки управления на стойке "Фирн-45" в ПЭЖе и на ходовом + штурвал типа самолетного. Т.е. для управления нужно 2 человека, +штурман. Полностью автоматизированная система управления рулями и закрылками "Коралл-45" сама стабилизирует корабль при движении на крыльях. А, что вам объяснять...
В идеале, дрессированный медведь может им управлять. НО! всю эту автоматику надо содержать в исправности! В этом -то и загвоздка!

_________________
"Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения." М.Е. Салтыков-Щедрин.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: мпк "ВЛАДИМИРЕЦ"
СообщениеДобавлено: 17 янв, 2015, 22:28 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 13774
Репутация: 6851

Откуда: Местный
scholaris писал(а):
Почему такие необычные корабли не имеют перспективы в реальном использовании?
Потому, что сейчас главный приоритет для флота - разумная достаточность. И крылатые в это не вписываются. Не может наша экономика потянуть столько, сколько средств во флот вкладывалось в советские времена. Основной упор сделан на ядерное сдерживание. Остальное - по возможностям. А возможности, к сожалению, напрямую зависят от цен на нефть.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: мпк "ВЛАДИМИРЕЦ"
СообщениеДобавлено: 18 янв, 2015, 21:32 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 13774
Репутация: 6851

Откуда: Местный
scholaris писал(а):
Т.е. их эффективность не сопоставима со стоимостью ?
Их необходимость не сопоставима с возможностями государства.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: мпк "ВЛАДИМИРЕЦ"
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2015, 14:07 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр, 2010, 20:47
Сообщения: 5240
Репутация: 64

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: ОТКУДА:
Скорость хода максимальная: 60,5 узлов. :moto: :shock: :shock: :shock:

_________________
а


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: мпк "ВЛАДИМИРЕЦ"
СообщениеДобавлено: 25 янв, 2015, 17:07 
Не в сети
АК-47

Зарегистрирован: 17 июл, 2008, 17:25
Сообщения: 16040
Репутация: 2227

Откуда: оттуда (С)
sev_sky писал(а):
Их необходимость не сопоставима с возможностями государства
И турбины могут стать донорами на новые корабли после реконструкции, возможно.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: мпк "ВЛАДИМИРЕЦ"
СообщениеДобавлено: 30 апр, 2021, 22:35 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя, 2008, 0:38
Сообщения: 1033
Репутация: 291

Откуда: СССР, Севастополь.
Мда... Вот и сходил он в Артек в качестве памятника... А как пели то, как пели... Лживые твари.
"Севастопольцы возмущены опасным производством, которое нашло себе место на берегу Казачьей бухты. Там теперь занимаются распилом кораблей. Понятно, что пользы окружающей природной среде это не приносит – скорее даже наоборот. Под нож попал малый противолодочный корабль «Владимирец» постройки 1980-х годов. Проект 11451 легко узнать по характерным подводным крыльям, которые позволяли кораблю развивать скорость до 60 узлов! Кодовое обозначение в НАТОвской классификации — Mukha class corvette. Его вывели из состава флота в 2014 году. Отдав дань памяти замечательному продукту отечественного кораблестроения, перейдём к сегодняшним скорбным событиям."


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: мпк "ВЛАДИМИРЕЦ"
СообщениеДобавлено: 30 апр, 2021, 23:28 
Не в сети
АК-47

Зарегистрирован: 17 июл, 2008, 17:25
Сообщения: 16040
Репутация: 2227

Откуда: оттуда (С)
Сохраняют историю для потомков.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: мпк "ВЛАДИМИРЕЦ"
СообщениеДобавлено: 01 июл, 2021, 16:10 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек, 2003, 0:29
Сообщения: 6308
Репутация: 0

Откуда: Севастополь
В последний путь...
Увеличение фото - по клику

Изображение

Изображение

Изображение

_________________
"Позади нас море, впереди неприятель, помни: не верь отступлению!" В.А.Корнилов
t.me/sevphotos - Севастополь на фото. Ежедневные обновления!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: мпк "ВЛАДИМИРЕЦ"
СообщениеДобавлено: 02 июл, 2021, 7:14 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 04 ноя, 2007, 14:53
Сообщения: 2422
Репутация: 191
Option писал(а):
30 апр, 2021, 22:35
Мда... Вот и сходил он в Артек в качестве памятника... А как пели то, как пели... Лживые твари.
"Севастопольцы возмущены опасным производством, которое нашло себе место на берегу Казачьей бухты. Там теперь занимаются распилом кораблей. Понятно, что пользы окружающей природной среде это не приносит – скорее даже наоборот. Под нож попал малый противолодочный корабль «Владимирец» постройки 1980-х годов. Проект 11451 легко узнать по характерным подводным крыльям, которые позволяли кораблю развивать скорость до 60 узлов! Кодовое обозначение в НАТОвской классификации — Mukha class corvette. Его вывели из состава флота в 2014 году. Отдав дань памяти замечательному продукту отечественного кораблестроения, перейдём к сегодняшним скорбным событиям."
Не переживайте, в Феодосии на заводе стоит такой же, почти готовый, новый.

Ну а в целом, если мы будем сохранять в качестве памятника каждый 5 кораблик, то у нас дивизия памятников наберется. Где брать деньги на их содержание? В Новороссийске М.Кутузов в плачевном состоянии, как пишут не тонет только благодаря действиям экипажа. Кораблю срочно нужен доковый ремонт, а денег нет. Остается только держаться.
К тому же конкретно данный проект ничем не запомнился. Всего два катера, в боях не участвовали.
В Севастополе теперь есть "Сметливый", по тв пускали слух, что в Балаклаву, к музею, отправят п/лодку. надеюсь это будет Б-435.
Вот если ее спишут, а не сделают экспонатом, вот это действительно будет обидно!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: мпк "ВЛАДИМИРЕЦ"
СообщениеДобавлено: 02 июл, 2021, 12:48 
Не в сети
АК-47

Зарегистрирован: 17 июл, 2008, 17:25
Сообщения: 16040
Репутация: 2227

Откуда: оттуда (С)
У государства российского всегда есть деньги, просто они направлены не всегда туда, где это нужно.

Как образец кораблей на подводных крыльях, как часть истории кораблестроения, как просто редкий тип кораблей,- отличный и главное маленький экземпляр для музея


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: мпк "ВЛАДИМИРЕЦ"
СообщениеДобавлено: 02 июл, 2021, 13:08 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 04 ноя, 2007, 14:53
Сообщения: 2422
Репутация: 191
ModgaHead писал(а):
02 июл, 2021, 12:48
У государства российского всегда есть деньги, просто они направлены не всегда туда, где это нужно.

Как образец кораблей на подводных крыльях, как часть истории кораблестроения, как просто редкий тип кораблей,- отличный и главное маленький экземпляр для музея
За последние 2-3 года , чего только у нас не призывали поставить в качестве памятника?...)))
Ангара, Штиль, теперь Владимирец :)
На фоне действительно интересных кораблей, которые послужили, которые были вехой в отечественном судостроении и которые пустили на слом (Березина, Урал, ПКР Москва, ТАКРы), этот катерок ну такая фигня. Он больше стоял у причала, нежели в море ходил.
Тот же МПК 1124 или РКА 1241 и то, более достойны.

Ну а главный вопрос - зачем и на какие деньги всю эту бригаду надводных кораблей содержать?!
Это не танк, который поставил на пьедестал и красишь раз в год перед Днем Победы. Тут экипаж нужен, содержание в копеечку влетать будет.

Вообщем отправили на слом и слава Богу


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: мпк "ВЛАДИМИРЕЦ"
СообщениеДобавлено: 02 июл, 2021, 14:04 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 30 мар, 2009, 10:52
Сообщения: 1271
Репутация: 81

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Севастополь
Romich82 писал(а):
02 июл, 2021, 13:08
Ну а главный вопрос - зачем и на какие деньги всю эту бригаду надводных кораблей содержать?!
Это не танк, который поставил на пьедестал и красишь раз в год перед Днем Победы. Тут экипаж нужен, содержание в копеечку влетать будет.
Содержать за счет средств полученных с дохода от посещения судна туристами. За вход на того же Кутузова берутся на малые средства, с 2002 года это это уже не миллионы а миллиарды рублей, но денег на ремонт нет. Возникает вопрос: А КУДА ДЕЛИСЬ ВСЕ ЭТИ ДЕНЬГИ?

Почему в любой другой цивилизованной стране с подобного музея умудряются и зарабатывать и поддерживать в рабочем состоянии и развивать, а у нас нет?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: мпк "ВЛАДИМИРЕЦ"
СообщениеДобавлено: 02 июл, 2021, 15:10 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек, 2006, 21:16
Сообщения: 7373
Репутация: 1608

Откуда: Севастополь
GaLex писал(а):
Содержать за счет средств полученных с дохода от посещения судна туристами. За вход на того же Кутузова берутся на малые средства, с 2002 года это это уже не миллионы а миллиарды рублей, но денег на ремонт нет. Возникает вопрос: А КУДА ДЕЛИСЬ ВСЕ ЭТИ ДЕНЬГИ?
Поддержание на плаву недостроя, который называется крейсер "Украина" обходится в 600 000$ в год. Билет на Кутузов стоит 300 руб.

_________________
If you can dream it, you can achieve it.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: мпк "ВЛАДИМИРЕЦ"
СообщениеДобавлено: 02 июл, 2021, 15:10 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 04 ноя, 2007, 14:53
Сообщения: 2422
Репутация: 191
GaLex писал(а):
02 июл, 2021, 14:04
Romich82 писал(а):
02 июл, 2021, 13:08
Ну а главный вопрос - зачем и на какие деньги всю эту бригаду надводных кораблей содержать?!
Это не танк, который поставил на пьедестал и красишь раз в год перед Днем Победы. Тут экипаж нужен, содержание в копеечку влетать будет.
Содержать за счет средств полученных с дохода от посещения судна туристами. За вход на того же Кутузова берутся на малые средства, с 2002 года это это уже не миллионы а миллиарды рублей, но денег на ремонт нет. Возникает вопрос: А КУДА ДЕЛИСЬ ВСЕ ЭТИ ДЕНЬГИ?

Почему в любой другой цивилизованной стране с подобного музея умудряются и зарабатывать и поддерживать в рабочем состоянии и развивать, а у нас нет?
На счет рентабельности объекта, вопрос не ко мне.
Содержание корабля (э/э, возможно отопление, зарплата экипажа, какой-то мелкий ремонт) тоже денег требует

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Boby писал(а):
02 июл, 2021, 15:10
GaLex писал(а):
Содержать за счет средств полученных с дохода от посещения судна туристами. За вход на того же Кутузова берутся на малые средства, с 2002 года это это уже не миллионы а миллиарды рублей, но денег на ремонт нет. Возникает вопрос: А КУДА ДЕЛИСЬ ВСЕ ЭТИ ДЕНЬГИ?
Поддержание на плаву недостроя, который называется крейсер "Украина" обходится в 600 000$ в год. Билет на Кутузов стоит 300 руб.
Вот-вот, хороший пример. Я совсем про него забыл.
Правда там сумма ведь около 1 млн. долл.
При чем содержит его профильный завод-строитель. Но украинское ведомство так и не решило, что делать с кораблем.
Вроде почти готовый корабль пускать под нож жалко, а содержать без каких-либо перспектив дорого

Отправлено спустя 10 минут 21 секунду:
Заметил, что наши люди оч. любят делать памятники из непонятно чего и непонятно чему.
Сколько обсуждений было на форуме в 2007-2008 годах, когда начали резать на металл остов разбомблённой мишени возле Бакальской косы.
Еще в 50-е наши предки в Советском Союзе решили отправить бывший крейсер послужить летчикам, не задумываясь о его мнимой исторической ценности, зато наши современники начали лить слезы , призывать сделать памятник, который они никогда в жизни не посетят, груде металлолома.
И сейчас на Форпосте периодически всплывает тема с этой мишенью.

Зачем, ради чего, непонятно! :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: мпк "ВЛАДИМИРЕЦ"
СообщениеДобавлено: 02 июл, 2021, 22:19 
Не в сети
АК-47

Зарегистрирован: 17 июл, 2008, 17:25
Сообщения: 16040
Репутация: 2227

Откуда: оттуда (С)
Музеи - это полностью дотационная тема. Не стоит это мерять деньгами и билетами


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 72 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 59 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB