Квартиры в "московских" домах.

[Greys]

3 октября 2013 г. состоялся видеомост между Общественной палатой РФ и группой бывших военнослужащих ЧФ РФ, уволенных в "московские" квартиры. Были подняты вопросы о возможности приватизации этого жилья и совместных действиях ОП РФ и общественной организации "Офицеры России" по оказанию помощи черноморцам в решении жилищных проблем.

[Sergey1964]

"Красиво" однако получается - черноморцев по сути опять развели. Отсюда возникает ряд вопросов и главное - кто и каким образом за это ответит? А еще очень интересно получается, что всех, кого уволили в московские квартиры - уволили незаконно и отсюда опять вопрос - каким образом будут восстановлены нарушенные права военнослужащих? Что будут отменять приказы об увольнении или, как минимум, исключении из списков военнослужащих части до момента передачи жилья в собственность (хотя бы до появления такой возможности де-юрэ)? А кто оплатит и оплатит ли вынужденный прогул, как то предусмотрено законом? Кто будет оплачивать Украине налог с дохода - ведь жилье то должно передаваться бесплатно?

[krolZayka]

Очень веские вопросы были заданы в конце первого ролика и, по всей видимости, эти вопросы были стерты в официальной версии программы, как неудобные, но спасибо ТС за то, что смог их вытянуть в слышимый диапазон, поэтому приходится вслушиваться, но не поленитесь дослушайте до конца и вы откроете для себя много интересного.

[hvoynov]

Прикольно. Все безобразия с квартирами происходят на ЧФ так как здесь нет представителя общественной палаты и сократили воспитательный аппарат...

[Дарь_Я]

Интересно, а общественная палата собирается открывать представительство в Севастополе? Было бы не плохо...

[Sergey1964]

Да тут не только представительство общественной палаты надо открывать - тут надо открывать уголовное производство в отношении командующего ЧФ за СОЗНАТЕЛЬНОЕ превышение должностных полномочий, в шею выгонять всю юр службу ЧФ, которая визировала противоправные приказы командующего о расслужебливании, прокуратуру ЧФ, которая противоправно бездействовала - не осуществляла контроль за соблюдением действующего законодательства РФ согласно норм ФЗ " О прокуратуре", г-на Пердюкова тоже надо привлекать за то что издавал-подписывал проекты приказов об увольнении без должных оснований.
Тут пахнет мини "оборонсервисом"!!! Смотреть нужно только с правильной стороны - стороны Законности!

[Greys]

Говорят: « Молчание-золото!». Правильно говорят. И в отдельных случаях это утверждение не вызывает даже толику сомнения. А ещё говорят, что молчание – это вовсе не признак наличия ума, но уже верный признак отсутствия глупости. Тоже вроде бы правильно. А красиво – то как! Не берусь судить, по какой причине хранят «гордое молчание» должностные и официальные лица, с коими я с завидным постоянством и, заметьте, терпением обращаюсь в своих законных посланиях, но одно знаю точно: до торжества закона в покое их я не оставлю.
Будьте уверены информации и законных оснований у меня достаточно для того, чтобы рано или поздно нарушить обет корпоративного чиновничьего молчания и заставить не только говорить, но и наконец- то законно решить возникшие проблемы.

[transerfing]

Дошли до прямого эфира заседания Общественной палаты - круто. Я просто не помню такого случая, всегда такие компании готовились заранее, здесь же видно всё сделано экстерном. Однако есть много «но» и за эйфорией праздничных фейерверков недопустимо забывать об уроках. Они, к сожалению, не выучены. Сказать, что интересы увольняемых военнослужащих в «Московские дома» не были учтены – ничего не сказать. Они были растоптаны, на них наплевали. До сих пор вызывает удивление и оторопь позиция наших тогдашних руководителей …. не зафиксировали позицию в юридически обязательных документах. Верили на слово или здесь что-то иное? Вердикт ещё не вынесен. Контроль за выполнением ДК-19 (передача жилья в собственность)возложена на Заместителя командующего по МТО кап.1 ранга А.Шишкина. За свою позицию ( или деяние) капитан1 ранга А.Шишкина получил с лихвой – лавину премий. Но постоянного жилья у многих уволенных Черноморцев нет , и сослагательное наклонение истории неизвестно, а уроки извлекать следует . Судить по делам, а не речам, реверансам и комплементам.

Добавлено спустя 12 часов 3 минуты 32 секунды:
RS. Первый раз писал на Форуме. Прошу ( экстерном) числить как экспромтом.

[бомж 09]

Хорошо,что нашелся человек который смог объединить 40 отставников офицеров и мичманов ЧФ РФ, проживающих в "Московских домах" в Севастополе.А что делать бывшим военным незаконно уволенным из ВС РФ совсем без жилья , в нарушении законов РФ и конституции РФ (квартиру от МО РФ не получал , место проживания после службы выбрана РФ).Куда можно еще обратиться за помощью.....Обращался : в Прокуратуру, в Следственный комитет, в Общественную палату ,в МО , к Президенту РФ ,все обращения вернулись в военную прокуратуру ЧФ РФ в Севастополе.Получается бег по кругу.Получаю ответы-отписки ,более трех лет не могу добиться справедливости и вразумительных ответов - почему меня уволили без квартиры , и после почти 20 лет службы я стал "бомжем" .К кому же мне обратиться за помощью для решения моего вопроса?

[Sergey1964]

Ув. бомж 09, надо было было намного раньше начинать другой адов круг - судебный. Тогда к настоящему времени, что-то более весомое, чем отписки возможно уже было бы на руках.

[transerfing]

Ув.бомж 09. Ведь закон вечно поругаем, не бывает. Вообразите себе. Какой позор будет , когда откроется для всех беззаконие творимое Управлением флота.( ради «зелённых бумажек с мёртвыми американскими президентами».) А какой позор будет для тех работников прокуратуры, которые пошли на поводу у них, оказались малодушными и поддержали бюрократов и волокитчиков .

[Greys]

Уважаемые обитатели «Московских» дворов. Если Вы неравнодушны к проблеме «собственного» жилья и не знаете с чего начать борьбу за торжество Закона, пройдитесь по ссылкам (http://rusfolder.com/38859611 ), (http://rusfolder.com/38859612) и не поленитесь отправить письма с неудобными просьбами и вопросами к ответственным должностным лицам ЧФ РФ.

Добавлено спустя 13 минут 31 секунду:

Greys писал(а):

Уважаемые обитатели «Московских» дворов. Если Вы неравнодушны к проблеме «собственного» жилья и не знаете с чего начать борьбу за торжество Закона, пройдитесь по ссылкам (http://rusfolder.com/38859611 ), (http://rusfolder.com/38859612) и не поленитесь отправить письма с неудобными просьбами и вопросами к ответственным должностным лицам ЧФ РФ.

При заходе на ссылку и нажатием кнопки "скачать" запрашивается ввод цыфр неудобно написанных рядом с окошком, а после ввода их нажать "Enter" и повторно нажать кнопку "скачать".

Добавлено спустя 36 минут 46 секунд:
Прошу прощения, облажался, по совету друзей разместил файл не в лучшем месте. Документы выложу позднее.

Добавлено спустя 6 часов 23 минуты 29 секунд:
Хотя если немного подождать (30 сек.) после нажатия одного из рекламных объявлений документ можно выкачать. Так что не все уж плохо

[sergey@2012]

вопрос:
Стою на учете на получении жилья в городе Москва. Был уволен в расслужеблиную незаконно московскую квартиру в Севастополе без согласия. Гражданин России. Что делать дальше?

Вопрос2:
Уволен с действительной военной службе 31 октября 2011 года приказом командующего Черноморским флотом. Но 5 октября 2011 года, согласно приказа Министра обороны 1818 флотом не вправе увольнять с военной службы. Данное право, согласно приказа Министра обороны №1818 с 5 октября 2011 года принадлежит исключительно Министру обороны. Органы прокуратуры молчат и бездействуют. Как с этим беспределом бороться дальше.

[Sergey1964]

sergey@2012 писал(а):

Что делать дальше?

sergey@2012 писал(а):

Как с этим беспределом бороться дальше.

По моему убеждению: писать, судиться. Только будьте готовы к тому, что в суде ответчики на черное будут говорить белое, справедливого, непредвзятого, равноправного и законного правосудия не будет. В судебных решениях будут массовые нарушения процессуального и материального права, а прокуратура вместо того, чтобы поддержать Ваши законные требования будет ездить Вам по ушам в процессе, а потом писать возражения на Ваши апелляцию, кассацию. Также будьте готовы к тому, что судами всех инстанций будут извращаться нормы закона, возможна подмена неудобных для ответчика документов в материалах дела, переписыванию протоколов судебного заседания, затягиванию прохождения судебных актов с целью пропуска Вами процессуальных сроков на обжалование, невыполнение судом норм процессуального закона и т.д. и т.п. Если готовы - тогда в бой и запасайтесь нечеловеческим терпением.

[_SS]

насчёт 1818...
а он забавно составлен. С какого числа он вступил в силу?? До кадровых органов дотопало поздно, ГУК дал команду - октябрь на сворачивание изданий приказов.

[Топалов]

_SS писал(а):

С какого числа он вступил в силу??

Тут собачка еще та порылась.

[transerfing]

Приказ Министра обороны Российской Федерации от 5 октября 2012 №1818, в соответствии с пунктом 3 Приказа Министра обороны Российской Федерации от 12 января 2006 года №10 « О порядке опубликования и вступления в силу правовых актов Министра обороны Российской Федерации», вступил в силу с момента его подписания. Согласно Правилам подготовки нормативно-правовых актов Федеральных органов исполнительной власти и государственной регистрации, утверждённым постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 1997 года № 1009 и Разъяснением о применении данных Правил, утверждённых Приказом Министра юстиции Российской Федерации от 4 мая 2004 года №88, приказ Министра обороны Российской Федерации от 5 октября 2012 №1818 не подлежал государственной регистрации, поскольку является актом, направленным на упорядочивание издания приказов по личному составу в Министерстве обороны Российской Федерации, и не устанавливает норм, затрагивающих права и свободы военнослужащих. Указ Правительства Российской Федерации от 23 мая 1996 года № 763 предусматривает официальное опубликование только правовых актов федеральных органов исполнительной власти, затрагивающих права, свободы и обязанности человека и гражданина, прошедших государственную регистрацию. В силу указанных обстоятельств, приказ Министра обороны Российской Федерации от 5 октября 2012 №1818 не является нормативно правовым актом Федерального органа исполнительной власти, затрагивающим права и свободы человека и гражданина, в связи с чем он не подлежал государственной регистрации и официальному опубликовании. Более того, ранее действующий приказ Министра обороны Российской Федерации «О полномочиях должностных лиц Вооружённых сил Российской Федерации по назначению офицеров и прапорщиков (мичманов) на воинские должности, освобождению их от воинских должностей, увольнению с военной службы и присвоению им воинских званий» от 11 декабря 2004 года №410, по заключению Министерства юстиции Российской Федерации от 27 января 2006 года №01/618-ВЯ в государственной регистрации также не нуждался.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
PS. от 5 октября 2011 года№1818

Добавлено спустя 10 часов 23 минуты 46 секунд:
Отправил Помощнику командующего по правовой работе – начальнику юридической службы Черноморского флота Российской Федерации 99050, г. Севастополь, Воронина 4 , и что.

[_SS]

гыгы))) УК ходит к юристам эти самые приказы визировать))
Вы думаете приказы по личному составу просто так рожаются? Без подписи юриста ком приказ читать даже не будет

[sergey@2012]

отправили помощнику командующего, а дальше что?

[_SS]

ещё раз повторю - кадры лихорадочно рожали приказы до 31 включительно, юристы лихорадочно вызировали:). в суд соваться датой с 5 октября... ну не знаю, не юрист

[Greys]

После обрашения к Пом ком.надо обр к Собячнину. Вот образец обращения (http://rusfolder.com/38893709)

[transerfing]

М.М. Сперанский: Там, где кончится правда и где начинается неправда, кончится право и начинается самовластие.

Прошу поподробнее рассказать, как скачать нужный документ

[Greys]

Прошу поподробнее рассказать, как скачать нужный документ

http://yadi.sk/d/YQ530cf7DGbq4
просто нажать на ссылку, а потом посмотреть или скачать .

Добавлено спустя 8 минут 4 секунды:
Уважаемые обитатели «Московских» дворов. Если Вы неравнодушны к проблеме «собственного» жилья и не знаете с чего начать борьбу за торжество Закона, пройдитесь по ссылкам (http://rusfolder.com/38859611 ), (http://rusfolder.com/38859612) и не поленитесь отправить письма с неудобными просьбами и вопросами к ответственным должностным лицам ЧФ РФ.

а эти документы можно без проблем скачать
http://yadi.sk/d/-F2sfuW2DGdKQ
http://yadi.sk/d/DvxOeLUcDGdKt

[transerfing]

Уважаемый бомж 09. Как бы нам не было тепло от мысли, что важные дяди в высоких кабинетах думают о нас, с ней нужно расстаться и приучиться видеть в каждом чиновнике демократического призыва обобщённые черты той своры, что «обгладывает» нашу страну со всех сторон.
Конечно, учиться защищать свои права никогда не поздно, но если ты никогда и не начинал …. « А ведь в итоге всё просто, - замечает герой известной сказки К.С. Льюиса.- Каждый получает то, что хочет , но не каждый этому рад» …… Дядя из высокого кабинета утверждает - Выхода не было? Отвечаю: «Каждый получает то, что хочет, но не каждый этому рад»

Добавлено спустя 1 день 13 часов 24 минуты 6 секунд:
ПОВТОРЯЮ - «Каждый получает то, что хочет, но не каждый этому рад»

[бомж 09]

Уважаемый Дмитрий Евгеньевич !
Я был уволен без обеспечения жилым помещением согласно действующего законодательства- подписи в официальных документах были подделаны. По данному вопросу обращался : в военную прокуратуру ЧФ РФ, в военную прокуратуру Северо Кавказского военного округа , Следственный комитет ЧФ РФ , СКВО,следственный комитет РФ , Премьер министру РФ ,министру обороны РФ , Президенту РФ, Военную прокуратуру РФ представителю общественной палаты Каньшину, и все это по кругу , по 2-3 раза.
Похоже, точно есть у наших военных чиновников супертайное пособие для бюрократов. Ведь так похожи друг на друга их отписки и отмазки : как по писанному! Одного, жаль, нет – желания работать и добиваться конкретных результатов. И, пожалуй, можно констатировать отсутствие ещё одного. Уважения нет. Уважения нет к людям, которых должны на основании действующего законодательства защищать от беспредела .
Прошу Вас посоветуйте куда ещё обратиться, где можно найти ЗАКОН.