Дилемма: второй гос.язык в РФ


Военно-морской форум, посвященый истории и современности флота, кораблям, поиску сослуживцев

Модератор: Crimean

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
PSYxXx
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 04 апр, 2011, 13:58
Репутация: -1
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Отовсюда

Дилемма: второй гос.язык в РФ

#1 Сообщение PSYxXx » 24 окт, 2012, 8:41 Дилемма: второй гос.язык в РФ

Приветствую всех. К сожалению, не нашел на севастопольском форуме более подходящей ветки для обсуждения щекотливого вопроса, связанного с требованием введения украинского языка в РФ в качестве второго государственного. Объясню почему данная тема, а вернее обсуждение статьи одного молодого журналиста, затронута именно в ветке "Черноморский флот". Только тут мы можем услышать наибольшее количество аргументированных ответов от граждан РФ, в данный момент проживающих (проходящих службу на территории Украины).
Также хотелось бы привлечь наиболее активных людей к обсуждению данной статьи на странице самого еженедельника, так как в данный момент перевес комментариев не в пользу здравомыслящих граждан. Нужно указать место тем, кто наивно полагает, что поднятие априори парадоксальных вопросов может находить поддержку в широких кругах.

Статья: "Сделать украинский язык вторым государственным в России" http://gazeta.ua/blog/35011/comm/1#1348268
Лучше быть попираемым за правду, чем пресмыкаться перед лжецами, ожидая их похвалы...Только шут может сказать истину в глаза королю, для придворных же псов - это подобно смерти.

Олежка
**
Сообщения: 265
Возраст: 52
Зарегистрирован: 08 апр, 2010, 15:21
Репутация: 7
Постоялец: Интернет
Откуда: Крым-Североморск-Питер

Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

#2 Сообщение Олежка » 24 окт, 2012, 10:25 Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

:smith: Что вы курите на ночь? поделитесь составом смеси.....
....и не надо лохматить бабушку

Аватара пользователя
PSYxXx
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 04 апр, 2011, 13:58
Репутация: -1
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Отовсюда

Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

#3 Сообщение PSYxXx » 24 окт, 2012, 15:32 Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

Да я как раз вообще не курю. А вот, что курят, к примеру, эти люди из Домодедово? :up:



Материал пишут, когда есть на него спрос, а вот судя по тому, что в РФ целые подмосковные города уходят под флаги ОУН, поднятые вопросы уже не звучат так абсурдно :)
Лучше быть попираемым за правду, чем пресмыкаться перед лжецами, ожидая их похвалы...Только шут может сказать истину в глаза королю, для придворных же псов - это подобно смерти.

kubanets
*****
Сообщения: 1889
Возраст: 41
Зарегистрирован: 20 дек, 2011, 22:43
Репутация: 211
Откуда: Кубань-Дон-Москва

Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

#4 Сообщение kubanets » 24 окт, 2012, 16:22 Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

Вам с этой темой в Политику надо, а так пока для России этот вопрос не актуален. Нет сейчас устойчивого ареала распространения языка в России, даже на Кубани.

Аватара пользователя
PSYxXx
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 04 апр, 2011, 13:58
Репутация: -1
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Отовсюда

Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

#5 Сообщение PSYxXx » 24 окт, 2012, 16:30 Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

А вот другой сюжет, про то, как аэропорт Домодедово хотят переименовать в аэропорт им.Степана Бандеры.
Народ, униженный олигархами, начинает вспоминать свои корни. Повстанческий дух у русских в крови, но не у россиян :D



P.S: Кубанец, я вне политики. Мне интересна сама ситуация. :wink:
Лучше быть попираемым за правду, чем пресмыкаться перед лжецами, ожидая их похвалы...Только шут может сказать истину в глаза королю, для придворных же псов - это подобно смерти.

kubanets
*****
Сообщения: 1889
Возраст: 41
Зарегистрирован: 20 дек, 2011, 22:43
Репутация: 211
Откуда: Кубань-Дон-Москва

Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

#6 Сообщение kubanets » 24 окт, 2012, 16:46 Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

PSYxXx писал(а):
А вот другой сюжет, про то, как аэропорт Домодедово хотят переименовать в аэропорт им.Степана Бандеры.
Народ, униженный олигархами, начинает вспоминать свои корни. Повстанческий дух у русских в крови, но не у россиян :D

P.S: Кубанец, я вне политики. Мне интересна сама ситуация. :wink:
Про Домодедово... фигня и позерство... из той же серии, как одни дурики в Британии на брошенной платформе в море объявили независимое государство, так что фигня это все.

А по поводу мовы, то теоретически конечно возможен вариант, но есть проблема - по переписи украинцев в России - 3,5 млн. человек., т.е. вторым государственным мову делать в стране никто не будет, региональным вполне - есть же нац. республики, в которых имеется второй язык. Проблема в том, что где реально мову вторым языком делать? Нужен спрос со стороны местных, а он если и есть то только в районах Крайнего Севера и приравненых к ним, куда много украинцев переехало в советское время, но опять же - нужен на язык спрос. В Москве открыли класс с изучением украинского языка - набрать желающих не смогли...

Аватара пользователя
PSYxXx
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 04 апр, 2011, 13:58
Репутация: -1
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Отовсюда

Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

#7 Сообщение PSYxXx » 24 окт, 2012, 16:58 Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

kubanets писал(а):
региональным вполне - есть же нац. республики
Ну ввести украинский язык, как региональный на Кубани и на Севере - это был бы уже довольно позитивный процесс обоюдного шага на встречу друг другу. В Украине же приняли указ про региональные языки.
kubanets писал(а):
В Москве открыли класс с изучением украинского языка - набрать желающих не смогли
Потому что в Москве скоро и в школу с русским языком образования никто ходить не будет, только с чеченским, азербайджанским и другими "региональными языками".
Лучше быть попираемым за правду, чем пресмыкаться перед лжецами, ожидая их похвалы...Только шут может сказать истину в глаза королю, для придворных же псов - это подобно смерти.

Die_Einzigartig
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 окт, 2012, 16:27
Репутация: 0

Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

#8 Сообщение Die_Einzigartig » 24 окт, 2012, 17:08 Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

Доброго времени суток) вот посмотрела, почитала. С одной стороны понимаю что это вспышка, но не пламя. А с другой - а почему собственно и нет? В конце концов историческая территория России в разы меньше фактической. Вот если провести референдум исторически не российских земель и спросить пограничные массы, рассматривают ли они подобный вариант - я уверена - результат бы удивил многих. По разным причинам те же украинцы проживают на территории РФ и было бы справедливо дать им возможность и юридическое право чувствовать себя свободно а не на правах гостя.

По поводу Москвы - не могу не согласится. Там и россиян и русских вообще - абсолютное меньшинство. Так что пример не уместный.

Аватара пользователя
Rootk14
 
Сообщения: 89
Возраст: 38
Зарегистрирован: 01 апр, 2011, 21:27
Репутация: 22
Откуда: из Интернета

Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

#9 Сообщение Rootk14 » 24 окт, 2012, 17:11 Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

Я знаю, в каком случае Россия может принять закон о введении украинского языка вторым государственным. В случае пролонгации базирования Черноморского флота в Севастополе до 2 442 года :mrgreen:

Кредо
*
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 11 июн, 2008, 9:11
Репутация: 49

Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

#10 Сообщение Кредо » 24 окт, 2012, 17:15 Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

Народ, не ведитесь на тролляку. По всей видимости, вмсушник решил вас потроллить. Или глупый нацик. Или и то и другое.

Аватара пользователя
Wesker
оби ван кеноби
Сообщения: 5307
Зарегистрирован: 31 дек, 2008, 20:05
Репутация: 202

Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

#11 Сообщение Wesker » 24 окт, 2012, 17:16 Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

Отсыпьте мне тоже такой травы ))) В рашке скорее введут язык дагов или чичей в качестве не второго, а единственного государственного.

Die_Einzigartig
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 окт, 2012, 16:27
Репутация: 0

Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

#12 Сообщение Die_Einzigartig » 24 окт, 2012, 17:22 Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

Кредо писал(а):
Народ, не ведитесь на тролляку. По всей видимости, вмсушник решил вас потроллить. Или глупый нацик. Или и то и другое.
А в чем троллинг? Инцидент был? Был. Не автор его создал и придумал. На него была реакция? Была. Была отрицательная. Даже положительная была. Вот вам тема для обсуждения. А по поводу "наци"... Ну в чем оно ТУТ проявилось? Или в Украине по вашему региональный русский ввели по инициативе пророссийских нациков?) это так сказать ответный шаг бы был. Не более и не менее.

Аватара пользователя
Скиф
***
Сообщения: 862
Возраст: 58
Зарегистрирован: 13 май, 2007, 7:49
Репутация: 243
Откуда: Севастополь

Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

#13 Сообщение Скиф » 24 окт, 2012, 19:19 Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

Модер, уберите тролля и "случайных посетителей".... или переместите это ГОВНО в раздел "Политика"

Аватара пользователя
PSYxXx
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 04 апр, 2011, 13:58
Репутация: -1
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Отовсюда

Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

#14 Сообщение PSYxXx » 24 окт, 2012, 20:06 Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

Die_Einzigartig писал(а):
Или в Украине по вашему региональный русский ввели по инициативе пророссийских нациков?
Нет, в Украине ввели по инициативе служащих ЧФ РФ ;)
Скиф писал(а):
переместите... в раздел "Политика"
А вот собственно потому, что региональным в Украине стал русский язык по инициативе служащих ЧФ РФ эта тема и появилась в данной ветке форума :)
А если кроме шуток, я просто не заметил, что на сайте есть ветка о политике, хотя не считаю, что она как-то ближе к этой теме. Мы ведь не о политике говорим, а о отношении русских россиян к введению украинского языка хотя бы региональным.

Кстати, буквально, полчаса назад общались с девушкой из Москвы (приехала к общей знакомой в гости) и затронули тему ее отношения к возможности введения в России украинского языка как регионального/государственного. Так она мне как раз в тему поведала интересную особенность. Российские операторы мобильной связи (в частности речь шла о Beeline) недавно стали дублировать голосовую информацию еще на каком-то "восточном" языке кроме русского, похожем на азербайджанский или чеченский, что возмутило ее до глубины души, так как "язык государствообразующего русского народа стал отодвигаться на второй план, замещаясь неславянскими диалектами. Лучше бы на украинском или белорусском дублировали!" - подчеркнула она. Всетаки для самих русских, живущих в РФ украинская культура роднее, чем кавказская. И простые русские люди, которым нечего делить с украинцами позитивно воспринимают и украинскую культуру, и язык, и быт. Нам ведь нечего делить. А вот политикам есть...вот они нас и делят...
Лучше быть попираемым за правду, чем пресмыкаться перед лжецами, ожидая их похвалы...Только шут может сказать истину в глаза королю, для придворных же псов - это подобно смерти.

Аватара пользователя
Niegelon
******
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: 26 июн, 2005, 22:45
Репутация: 438
Постоялец: Автомобилист
Откуда: берутся дети ?
Контактная информация:

Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

#15 Сообщение Niegelon » 24 окт, 2012, 20:23 Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

PSYxXx вы тоже ариец ?
Олег Соскін заявив, що росіяни - це узагалі угро-фіни, які хочуть керувати українцями-арійцями. До речі, є наукові дослідження, які підтрверджують і твердження про угро-фінів і про арійців.
У вихідні мав трохи вільного часу. Гуляв із псом біля річки й думав, як би гарно було, щоб усі ці угро-фіни заговорили на нашій соловіній, арійській)))
в раздел Юмор ... и это ещё по доброму ...
"Умоются кровавыми слезами те, кто усомнится в нашем миролюбии"

Аватара пользователя
Rootk14
 
Сообщения: 89
Возраст: 38
Зарегистрирован: 01 апр, 2011, 21:27
Репутация: 22
Откуда: из Интернета

Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

#16 Сообщение Rootk14 » 24 окт, 2012, 20:39 Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

Niegelon писал(а):
в раздел Юмор
В этот раздел нужно вот эту картинку. Для поднятия настроения участникам форума :D

Изображение

Аватара пользователя
PSYxXx
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 04 апр, 2011, 13:58
Репутация: -1
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Отовсюда

Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

#17 Сообщение PSYxXx » 24 окт, 2012, 20:52 Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

Niegelon писал(а):
PSYxXx вы тоже ариец?
Нет, я - финн :wink:
Последний раз редактировалось PSYxXx 25 окт, 2012, 8:13, всего редактировалось 1 раз.
Лучше быть попираемым за правду, чем пресмыкаться перед лжецами, ожидая их похвалы...Только шут может сказать истину в глаза королю, для придворных же псов - это подобно смерти.

Seacat
12k сообщений+
Сообщения: 19794
Зарегистрирован: 14 июл, 2009, 17:15
Репутация: 3202

Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

#18 Сообщение Seacat » 24 окт, 2012, 21:01 Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

PSYxXx писал(а):
Нет, я - фин
или финн, или финик. а вообще - провокатор
ДПВ (с) Иногда тех, кого мы сумели простить, уже не хочется обнимать

Аватара пользователя
Boby
кирилл и мефодий
Сообщения: 7373
Зарегистрирован: 20 дек, 2006, 21:16
Репутация: 1608
Откуда: Севастополь

Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

#19 Сообщение Boby » 24 окт, 2012, 21:39 Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

Rootk14
PSYxXx
Вы два брата или клоны, я понять не могу?
If you can dream it, you can achieve it.

Аватара пользователя
Niegelon
******
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: 26 июн, 2005, 22:45
Репутация: 438
Постоялец: Автомобилист
Откуда: берутся дети ?
Контактная информация:

Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

#20 Сообщение Niegelon » 24 окт, 2012, 21:49 Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

понимаю что нелепо, но стало любопытно, решил погуглить сочетание слов украинец-ариец ... и вот первая ссылка ...

http://io.ua/16535934 сопадение или случайность ?
"Умоются кровавыми слезами те, кто усомнится в нашем миролюбии"

kubanets
*****
Сообщения: 1889
Возраст: 41
Зарегистрирован: 20 дек, 2011, 22:43
Репутация: 211
Откуда: Кубань-Дон-Москва

Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

#21 Сообщение kubanets » 24 окт, 2012, 22:28 Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

PSYxXx писал(а):
kubanets писал(а):
региональным вполне - есть же нац. республики
Ну ввести украинский язык, как региональный на Кубани и на Севере - это был бы уже довольно позитивный процесс обоюдного шага на встречу друг другу. В Украине же приняли указ про региональные языки.
kubanets писал(а):
В Москве открыли класс с изучением украинского языка - набрать желающих не смогли
Потому что в Москве скоро и в школу с русским языком образования никто ходить не будет, только с чеченским, азербайджанским и другими "региональными языками".
Ладно пока не забанили - здесь эта тема не уместна:

1. Такой вопрос как языковый решается не через добрый жест и т.д., а через практическую необходимость и потребности населения, а также при наличиии общественного запроса (в том же Нью-Йорке из-за такого запроса госуслуги стали оказывать на русском языке). В России лично я не сталкивался с запросом "низов" на украинский язык.

2. На Кубани такая идея провальна, т.к. Кубань сейчас исключительно русифицирована, население в основном считает себя русскими. В станицах еще кое-где встречается балачка, но редко.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
PSYxXx писал(а):

Кстати, буквально, полчаса назад общались с девушкой из Москвы (приехала к общей знакомой в гости) и затронули тему ее отношения к возможности введения в России украинского языка как регионального/государственного. Так она мне как раз в тему поведала интересную особенность. Российские операторы мобильной связи (в частности речь шла о Beeline) недавно стали дублировать голосовую информацию еще на каком-то "восточном" языке кроме русского, похожем на азербайджанский или чеченский, что возмутило ее до глубины души, так как "язык государствообразующего русского народа стал отодвигаться на второй план, замещаясь неславянскими диалектами. Лучше бы на украинском или белорусском дублировали!" - подчеркнула она. Всетаки для самих русских, живущих в РФ украинская культура роднее, чем кавказская. И простые русские люди, которым нечего делить с украинцами позитивно воспринимают и украинскую культуру, и язык, и быт. Нам ведь нечего делить. А вот политикам есть...вот они нас и делят...
Ни один вменяемый бизнесмен и ни одна компания ничего не делает из братских побуждений, используют как раз скорее всего один из среднеазиатских языков, т.к. тех же таджиков в Москве много - спрос рождает предложение.

Moskal-09
*
Сообщения: 100
Возраст: 49
Зарегистрирован: 09 дек, 2009, 16:17
Репутация: 8
Откуда: Город-Герой Москва!

Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

#22 Сообщение Moskal-09 » 25 окт, 2012, 0:22 Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

Живу в Москве, пользуюсь услугами сотовой связи разных операторов и не разу не слышал дублирования на каком либо арабском языке- все это ВРАНЬЕ!!!!!!
Делай, что должно и будь что будет!

Аватара пользователя
PSYxXx
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 04 апр, 2011, 13:58
Репутация: -1
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Отовсюда

Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

#23 Сообщение PSYxXx » 25 окт, 2012, 8:10 Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

Seacat писал(а):
или финн, или финик
Переходить от общей темы на межличностные можно в Л.С. Если человек не разделяет ваших взглядов на жизнь, это не значит, что вы имеете право его оскорблять, либо специально отводить от темы в сторону обсуждения чьих-то личных особенностей нации, интеллекта, и прочего...
Moskal-09 писал(а):
не слышал дублирования на каком либо арабском языке- все это ВРАНЬЕ!
Как говорится, "за что купил, за то и продал". Мне нет резона придумывать такую информацию, да я и не имею привычки оперировать заведомо не правдивыми фактами, а если вы считаете, что ваши соотечественники врут, то это ваше право.
Лучше быть попираемым за правду, чем пресмыкаться перед лжецами, ожидая их похвалы...Только шут может сказать истину в глаза королю, для придворных же псов - это подобно смерти.

Кредо
*
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 11 июн, 2008, 9:11
Репутация: 49

Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

#24 Сообщение Кредо » 25 окт, 2012, 8:19 Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

Boby писал(а):
Rootk14 PSYxXx Вы два брата или клоны, я понять не могу?
Это стадо вмсушников, захищать им нечего и не на чем, так хоть москалей потроллить - всё ж рабочий день и кончится.

Аватара пользователя
PSYxXx
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 04 апр, 2011, 13:58
Репутация: -1
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Отовсюда

Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

#25 Сообщение PSYxXx » 25 окт, 2012, 8:26 Re: Дилемма: второй гос.язык в РФ

Кредо писал(а):
Это стадо вмсушников
Простите, не понял вашей "магии слова", кто такие "вмсушники"?

А стадами я ни с кем не хожу. Хотите пообщаться - милости прошу в Л.С. А в теме нечего разводить флуд.

Добавлено спустя 7 минут 19 секунд:
Глава министерства образования и науки РФ Дмитрий Ливанов сообщил, что более одного миллиона российских граждан считают родным украинский язык.

"Мы отмечаем в России большой интерес к изучению украинского языка, более миллиона российских граждан считают украинский язык родным..."
Ссылка на статью: http://www.segodnya.ua/politics/society ... ya-RF.html

Добавлено спустя 44 минуты 25 секунд:
Перечитал свои сообщения, сложилось впечатление, что стал отстаивать сторону украиноязычных граждан, хотя это не так. Целью создания данной темы было всего лишь добиться среди форумчан признания, справедливости ради, мысли, что если в одной стране пытаются ввести вторым государственным языком язык другой страны, то почему же нельзя и сделать обратное? Ведь это справедливо. На самом деле меньше всего меня волнуют языковые вопросы, но вопросы справедливости всегда будут вечными. Почему большинство так легко поддается двойным стандартам: мало кто признает правило "любишь кататься - люби и саночки возить". Хотите два или даже три государственных языка ввести в одной стране, будьте добры пойти на аналогичный шаг со своей стороны. Вот и все, что интересно...
Лучше быть попираемым за правду, чем пресмыкаться перед лжецами, ожидая их похвалы...Только шут может сказать истину в глаза королю, для придворных же псов - это подобно смерти.


Вернуться в «Черноморский флот»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 60 гостей