Спуск на воду БДК "Иван Грен" (Калининград, завод "Янтарь")

[matroskin]

В общем, друзья, вот вам фотореп о том, как спускали на воду (точнее, перемещали в плавдок) новый БДК "Иван Грен" на "Янтаре". Сорри за копирайт, времени и сил пережать фотки без него просто нет, так что не обессудьте

Личные впечатления в двух словах: корабль большой, очень большой. Красивый. Будем надеяться, пойдет в серию.

Много фоток► Показать

Вид в сторону Калининграда:


Рядом фрегат проекта 11356. На этот раз для своих (говорят, для ЧФ):

Предыдущие три, напомню, строились для ВМС Индии (мой фотореп о спуске на воду одного из них и фотореп о передаче еще одного (простите за ссылку на сторонний ресурс, модераторы, нет времени все выкладывать отдельно))

















Внук Ивана Грена вещает о том, как долго корабль строили:




Конструктор Женя:


Разбила:


Рабочий завода с семьей:




За доком индус, кажется, рядом - еще один (и чего они до сих пор не в Мумбаи? ):

















Ну а эта и следующая фотки - для любителей загадок (хотя, какие тут загадки?):






Напоследок репортаж моей коллеги-журналистки Маши с моими фотками (простите, модераторы!) для любителей многабукаф

P.S. При копировании, пожалуйста, не забудьте ссылку на эту тему или на мой блог (в подписи). Спасибо!

[Die_Enigma]

matroskin писал(а):

Личные впечатления в двух словах: корабль большой, очень большой. Красивый. Будем надеяться, пойдет в серию.

Корабль бестолковый и в свете строительства серии "Мистралей" в серию не пойдет. Ибо десантный корабль без полетной палубы и ангара для вертолетов и доковой камеры для высадочных средств - не корабль, а порнография...

[Die_Enigma]

Забытый Богом (и флотом) "Новик" ?

[sedovlan]

Die_Enigma писал(а):

Корабль бестолковый и в свете строительства серии "Мистралей" в серию не пойдет. Ибо десантный корабль без полетной палубы и ангара для вертолетов и доковой камеры для высадочных средств - не корабль, а порнография...

Вы бы сначала характеристики изучили, а потом гадили с умным видом и многозначительным многоточием...

[Die_Enigma]

sedovlan писал(а):

Вы бы сначала характеристики изучили, а потом гадили с умным видом и многозначительным многоточием...

Слава Богу, не я один изучил. БДК с авиагруппой в один вертолет - это не БДК. Посему и достраивать это чудо отечественной конструкторской мысли будут как вспомогательное судно. Морской транспорт вооружения...

[МФИ]

Die_Enigma писал(а):

Забытый Богом (и флотом) "Новик" ?

Это "Туман", проффесор.

[Ayup-han9]

Действительно, "Грен" в нынешнем виде вряд ли пойдет в серию, т.к. спроектирован лет 20 назад... Но сохранилась организация строительства подобных судов, а внести изменения в некоторые элементы, с учетом тех же Мистралей, не так трудно... А корабль действительно будет красивым.

[Die_Enigma]

Ayup-han9 писал(а):

Действительно, "Грен" в нынешнем виде вряд ли пойдет в серию, т.к. спроектирован лет 20 назад... Но сохранилась организация строительства подобных судов, а внести изменения в некоторые элементы, с учетом тех же Мистралей, не так трудно... А корабль действительно будет красивым.

"Польские" БДК тоже красивые. Но мне приходилось видеть, как при ручной загрузке продовольствия на такой БДК матросу сломало позвоночник упавшим со сходни мешком муки. Ибо на кораблях данного проекта почему-то не предусмотрены грузовые краны и любой груз затаскивается туда на матросском горбу...

[Morze]

Die_Enigma
Подскажите, а на каких проектах такого типа погрузочно-разгрузочные работы продуманы? Это наверное общая беда.

[Fet]

Die_Enigma, а кто мешает использовать портовую инфраструктуру? Или просто использовать свои автомобильнные?Правильно - жадность!
Кстати большинство торговых судов даже имея собственные краны предпочитают использовать портовые краны или использовать для загрузки филлипинцев

[МФИ]

Die_Enigma писал(а):

"Польские" БДК тоже красивые. Но мне приходилось видеть, как при ручной загрузке продовольствия на такой БДК матросу сломало позвоночник упавшим со сходни мешком муки. Ибо на кораблях данного проекта почему-то не предусмотрены грузовые краны и любой груз затаскивается туда на матросском горбу...

Очень смело оценивать ВиВТ по удобству погрузки мешка муки. В танк, например, тоже залазить неудобно, в мерседес гораздо проще, да и скорость с комфортом выше. Мерседес - самый лучший танк? Нэ увэрэн.
Кстати, подскажите сколько танков мистраль возьмет в Казачьей (гипотетически если бы они там появились) и высадит, допустим, на полигон под Феодосией? Полтора взвода или два?
Условия для десанта недостижимые ни на одном корабле отечественного ВМФ? Так на Квин Мэри 2 условия куда лучше. Давайте купим квин, там где у нее бассейн сделаем летную палубу, выкрасим шаровой краской и вуаля! Самый лучший десантный корабль готов. Кстати тоже Сен-Назер проспонсируем. Денег у нас много, а сами можем только медведей дрессировать. Заграница нам поможет

[sedovlan]

Для погрузочно-разгрузочных опера­ций в районе грузового люка имеется грузовой кран грузоподъемностью 16 т

[Morze]

Fet
Уважаемый, какая "портовая инфраструктура", какие "филлипинцы". Это же БДК!

[Fet]

Morze
и какая разница? А зачем тогда на проекта 775 предусмотрена погрузка через люки в палубе? Кроме того я лично видел как грузят танки на гражданские суда - как я описал.

[Die_Enigma]

Morze писал(а):

Die_Enigma
Подскажите, а на каких проектах такого типа погрузочно-разгрузочные работы продуманы?

На старых советских БДК типа "Тапир". Очень удобные палубные краны, в том числе кормовой, который позволяет забирать грузы со стенки при стоянке кормой.

[Die_Enigma]

МФИ писал(а):

Кстати, подскажите сколько танков мистраль возьмет в Казачьей

Мистраль прекрасно возьмет танки через бортовой лацпорт на Угольной, Троицкой или на 14-м причале.

[Die_Enigma]

МФИ писал(а):

Очень смело оценивать ВиВТ по удобству погрузки мешка муки.

Хорошо, пусть вместо мешка муки будет ящик с выстрелами к АК-725. Его тоже на 775-й проект можно затащить только на матросской спине. Вы не пробовали таскать боезапас на корабль своем горбу? А мне приходилось...

[Федотович]

Die_Enigma писал(а):

Хорошо, пусть вместо мешка муки будет ящик с выстрелами к АК-725. Его тоже на 775-й проект можно затащить только на матросской спине. Вы не пробовали таскать боезапас на корабль своем горбу? А мне приходилось...

9М33 также вручную таскают, так что выстрелы это шара

[Die_Enigma]

Федотович писал(а):

9М33 также вручную таскают, так что выстрелы это шара

И Вы считаете это нормальным. Что мы - единственная страна в мире, где это вручную таскают. Мы в свое время над турками смеялись. Посмотрите, какие у них военно-морские базы. Да там паршивый топливный шланг на корабль подается при помощи механизированной штанги. А у нас матросики как при Петре первом таскали на себе все начиная от снарядов и кончая мукой, так и сейчас таскают. И слава богу, что у нас наконец-то появятся "Мистрали", где этого не надо будет делать. Где у людей в каютах круглосуточно будет горячая вода. Где будет нормальный медицинский блок. Где будет кондиционер. Где после пары боевых служб у человека не будут выпадать зубы...

[МФИ]

Die_Enigma писал(а):

..Мистраль прекрасно возьмет танки через бортовой лацпорт на Угольной, Троицкой или на 14-м причале..

И высадит их через лацпорт на полигон. Ню-ню. Дак любой Ро-Ро так сможет. А десант за ним пойдет на пятизвездочном лайнере. Зачем мистралеогород городить?
Таки сколько танков мистралька сможет высадить на необорудованное побережье? Откройте тайну. А то многие уверены, что чуть ли ни дивизию. Однако результат вас удивит.

Die_Enigma писал(а):

..Посмотрите, какие у них военно-морские базы..

Ну и где база для мистральки? Угольная? Не находите, что покупка парома за миллиард еврошекелей не коррелирует с отсутствием базы. Строим аналог Норфолка и ставим туда хоть Нимицы... Однако пока предложено мисраль на Угольную. Набуя? На Угольной что мисраль, что Грен будут иметь одинаковые условия базирования, не находите?

Die_Enigma писал(а):

..И слава богу, что у нас наконец-то появятся "Мистрали", где этого не надо будет делать. Где у людей в каютах круглосуточно будет горячая вода. Где будет нормальный медицинский блок. Где будет кондиционер..

О-о-о-о-о! Это оргазм головного мозга!
Что мешает на Грен установить все вышеперечисленное? Я вас уверяю, что поставить иальянские мембранные опреснители и котлы, штуки четыре немецких крана, французскую систему кондиционирования и медкабинет не выбъется и из миллиона евро. На сдачу с этого миллиона в каюты можно кожаную мебель поставить и ванны-якудза джакузи.
Почему же МО не заказало это на Грене? Зачем спонсировать Сен-Назер на миллиард? Откат с миллиона и миллиарда. Чувствуете как зашуршало!!! Ухх!!! У Калининграда шансов нет.
ФСБ, вдумайтесь, ФСБ заказало на ПСКР пр. 22460 дизели MTU и получило. Почему же пердюковцы не смогли заказать и оплатить круглосуточную горячую воду на Грене?
В общем-то пока не ясно в чем мистралька хороша... Рассказ про горячую воду и кондей звучит слабовато в сравнении с заплаченной за него ценой. Паром аналогичного класса на Самсунге вышел бы в 10 раз дешевле. Вооружение поставили бы в Питере. Адмиральскую каюту оформил бы Зайцев.
Die_Enigma таки почему мисраль? Ведь Тарава круче! Почему не договорились Дима с Бараком?

Die_Enigma писал(а):

..Где после пары боевых служб у человека не будут выпадать зубы....

Вы не находите, что дело тут не в корабле? Если на мистрали кормить человека брюквой и корой, то у него и глаза вылезут, не только зубы.
Ответ о том чем так хороша мисраль ждем.
Пусть этот ответ не будет связан с наличием официанта в кают-компании, лакея в ливрее и биде в гальюнах десантников.

[Ayup-han9]

Да ладно изгаляться... "Мистраль" просто упал в нишу, которая появилась в результате стечения ряда удачных, на взгляд военно-политического руководства, обстоятельств. Причем, эти обстоятельства возникли именно с Францией, а не с пендосами или, допустим, итальянцами... Думаю экспресс-расчет возможностей базирования на флотах, вооружения отечественными комплексами и т.п. был все-таки произведен, с учетом готовности наших контрагентов из оборонки ... Что касается механизации погрузки, то у нас на крейсере на правом и левом шкафутах были прриличные по грузоподъемности краны, а рядом лифты в трюма... Но не хватало, например, транспортера и бортового люка, чтобы не тягать грузы с причала на верхнюю палубу, а затем на пять ярусов вниз (на каком-то зарубежном корабле видел такой люк, очень удобно)...

[Die_Enigma]

МФИ писал(а):

Что мешает на Грен установить все вышеперечисленное? Я вас уверяю, что поставить иальянские мембранные опреснители и котлы, штуки четыре немецких крана, французскую систему кондиционирования и медкабинет не выбъется и из миллиона евро.

Что мешает ? Отсутствие всего вышеперечисленного в проекте корабля. Обитаемость которого осталась на уровне середины 1960-х гг. Горячей воды в каютах нет. Холодная подается три раза в сутки по 10 минут (это называется "водный режим" или "кто не успел, тот умывается забортной"). Кондиционер - настольный вентилятор примотанный изолентой к длинной палке и выставленный в "люмик" (сейчас правда пошла мода ставить домашние сплит-системы). Транспортеров для перемещения тарных грузов по кораблю - нет. Лифтов - нет. И т.д. и т.п. ...

[МФИ]

Мне сложно понять вашу логику...
Этот корабль - инициативная разработка завода? Дипломная работа студента кораблестроительного техникума?
Или таки большая дядя в шапке с ручкой поставила на проекте свой "одобрямс"? Заказали бы пердюковские отмиралы предусмотреть биде и барную стойку - сделали бы без вопросов.
Таки причем тут корабль? Что заказали, одобрили и оплатили - то и получили.
Кондиционеры на индусов успешно ставили и в Калининграде, рядом с Греном. Для установки кондея не надо ехать в Сен-Назер. Индейцы на Тальварах заказали - их установили. Почему на Грене вдруг вентилятор на изоленте? Причем тут корабль?

Сможете отойти от бытовых условий в разговоре? Таки не круизники обсуждаем...
И эта.... стесняюсь спросить... таки скока танков?...

[Die_Enigma]

МФИ писал(а):

Сможете отойти от бытовых условий в разговоре? Таки не круизники обсуждаем...

Обсуждаем такое понятие, как обитаемость. Которая для корабля предназначенного для длительного несения боевой службы важна не менее, чем количество перевозимых танков. А учитывая конкретные задачи, для решения которых заказываются Мистрали - даже важнее.

З.Ы. Тяжело спорить с людьми, которые корабли видели только на картинках, а о том, что такое боевая служба летом в Индийском океане вообще понятия не имеют...

[Corewell]

Иногда, блин, военных нужно тормозить в их желаниях. А доморощенных икспертоф - тем более. Да, "Грен" - не идеальный корабль. "Тарава" куда лучше. Только вот позволить себе серийное строительство "Тарав" могут только США. Да и с точки зрения эксплуатации нынешние матросики и офицерики не потянут и "Мистраль"! Даже в пиковые советские годы с "Роговыми" вечно ерунда какая-то происходила.

ВМФ РФ нужны новые небольшие десантные корабли для прибрежных операций. Они должны быть простыми и дешевыми, как гражданские паромы. Быстрые, маневренные. И высаживать десант они должны не на голый берег через аппарель - а в порт. Нахрена высадка в чистое поле, если и на Балтике, и на Черном море у наших заклятых партнеров куча портов? Вы можете представить себе современную десантную операцию - принуждение к миру, или высадка миротворцев ООН - как её представляли советские стратеги в 70-х? Даже в конфликте с Грузией БДК заходили в Поти. А как через носовую аппарель десантировать бронетехнику на высокий гражданский причал? А никак.

Большие десантные корабли для океанских операций тоже, конечно, нужны. Но это другая история.