на Черном море был произведен глубоководный ядерный взрыв?

[aris]

Читая статью "Затопленная тайна «Адмирала Нахимова"
http://покусано цензурой/author_page.php?id ... arent=1034
обратил на абзац:
...Таким же "невезучим" стал легкий крейсер ЧФ "Адмирал Нахимов" - единственный корабль бывшего советского флота, все документы которого изъял из Центрального военно-морского архива Комитет госбезопасности СССР. Изъял, дабы имя это было забыто, возможно, навсегда: "Нахимову" выпала честь испытания нового оружия - противокорабельных ракет... Это малоизвестная и малоизученная страница истории - 13 июня 1961 года по личному указанию Никиты Хрущева на Черном море был произведен глубоководный ядерный взрыв. А после этого многострадальный крейсер уничтожили крылатыми ракетами, что называется, без остатка...

Кто и что скажет или подумает?

[Друг Оушена]

Это правда, хотя и в дебильном изложении штатского.

[Василий О.]

Глубоководный взрыв?
это на какой (в Вашем представлении) глубине?
6 упрабление в это время пупок на Новой земле в Белушьей надрывало
ещё и на Чёрном море корячиться? м-да
Испытание ПКР было, всё остальное бред

[Paceянин]

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=1371

[Ayup-han9]

"...Корабль вывели на буксирах в сторону Одессы (миль на 50) и оставили в дрейфе..."
"... Но какая сила смогла так деформировать корпус бронированного крейсера длиной более 200 метров? Только подводный ядерный взрыв и только в районе феодосийского ракетно-артиллерийского полигона"

"Были при этом взрыве жертвы или нет, уже не узнаешь, но автор сильно сомневается, что с корабля сняли экипаж..."
И т.д. и т.п.

[Combat]

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=1371

неужто в Гидрометеослужбе ЧФ есть данные по землетрясениям? Они и за это отвечают? А чтож сейсмологические службы Крыма, да и Украины не знают ничего? Не фиксировали значится. Аффтор 3.14здун.

Автор посетил Гидрометеослужбу Черноморского флота и поинтересовался перечнем землетрясений у побережья Крыма в описываемый период. К своему изумлению он узнал, что в этот период произошло только одно (!) землетрясение. А случилось оно 4 декабря 1960 года в пяти милях мористее мыса Меганом, на глубине 500 метров, силою в 3-4 балла. Человеческих жертв и разрушений нет.

Еще цитата ;0

С крейсера содрали весь деревянный настил палубы, а корпус был `отшкрябан`, а затем покрыт очень дорогой краской — свинцовым суриком.

Я фигею. Сего добра в Севастополе было достаточно. Что гаражи красили, что днища машин. А вообще это просто грунтовка. Чтобы металл не ржавел, а поверх сурика наносился слой основной краски.
Да вообще, все корабли суриком покрывают. Мы в доке лодку свинцовым суриком покрыли. Блин. Не иначе как пытались скрыть следы внутриотсечного ядерного взрыва. Пипец. Аффтор лошара.

[rtr]

В Нахимке с "Нахимова" мачта на водной станции стоит и УТК построен из куска отсека с крейсера + малютка.
Взрывали в районе Феодосии, вроде. Ну во всяком случае слухи такие упорно ходят.
Про статью - очередной журналамер

[Combat]

В Нахимке с "Нахимова" мачта на водной станции стоит и УТК построен из куска отсека с крейсера + малютка.
Про статью - очередной журналамер

Во во. Радиоактивную мачту поставить в училище. практически в центре города.

[Warman]

Удивительно как живучи "утки", особенно военно-исторические. Я уже участвовал в разборках по этому вопросу на ещё одной теме в цусиме.ру, если найду быстро, то дам ссылку. Вот так выглядит подводный взрыв сверхмалого СБП на носителе торпеда в бухте на полигоне для испытаний ядерных зарядов в интересах ВМФ СССР (Новая Земля), кажется, в 1955 году:

Видны расставленные вокруг эпицентра корабли класса до ЭМ. Я, думаю, что все вопросы отпали? Представляете, что бы было если такой сверхмалый СБП взорвался на глубине 100-200 м под крейсером пр.68бис? Там бы перебитым килем не отделался бы, а пришлось бы его собирать по кусочкам на дне морском. А теперь представьте какой цунами бы обрушился на Судак, Алушту, Ялту, Феодосию, смывая целые набережные и прилегающие к берегу улицы?

[Warman]

Так как в ходе "разборок" оппоненты представляли свидетельские показания о особых командах по дезактивации наблюдаемых в тот период в порту Феодосия, то я выдвинул реальную версию, что, действительно, в тот период на кораблях ЧФ могли проводиться НАТУРНЫЕ испытания новых средств дезактивации с использованием для проверки эффективности небольшого количества радиоактивных учебных средств. Видимо, промышленность - разработчик новой системы УСВЗ и дезактивирующих средств не захотели ехать на Новую Землю и убедили командование ЧФ в безопасности экспериментов. Все, что связано было с ядерным оружием в то время имело высшие степени секретности, отсюда слухи, "утки" и свидетели, говорящие шепотом. Думаю, что уважаемый Combat, при желании подтвердит, что эта версия наиболее вероятна в условиях Феодосийского полигона.

[Cтаршой я]

Бред. В ИнБЮМ есть многолетний ряд наблюдений за радиоактивностью воды, никаких левых вспышек радиаактивности нет, а вот ядрену бомб пиндосы в районе Босфора потеряли. Лежит в сероводороде до сих пор

[bdog]

"На Черном море есть два памятника затопленным кораблям. Наиболее известный находится в Севастополе - он стал визитной карточкой города. Другой памятник установлен в Новороссийске. На нем высечено: "… мужественные моряки-черноморцы затопили боевые корабли…". Отметим: их затопили в 1918-м по приказу Ленина, вот и старались об этом не вспоминать всуе, чтобы не пугать отдыхающих на круизных лайнерах. Отсюда и легенда, что даже десятилетия спустя дух кладбища кораблей не оставляет в покое ныне живущих." - статья из разряда - "ем грибы, смотрю ковер"

[Warman]

если найду быстро, то дам ссылку.

Нашел: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=1175&p=1
Кстати, там ещё упоминаются несколько версий "что случилось с КРЛ "Адмирал Нахимов", но уже по линии минно-торпедного глубоководного полигона Феодосии.
А здесь http://wsyachina.narod.ru/history/testi ... nd_24.html описание реального взрыва в испытательных целях 3,5 кт БЧ торпеды на Новой Земли. Очень познавательно для любителей "уток".

[Combat]

А здесь http://wsyachina.narod.ru/history/testi ... nd_24.html описание реального взрыва в испытательных целях 3,5 кт БЧ торпеды на Новой Земли.

огромное спасибо за ссылку. Почитал. Увидел упоминание учавствующей в испытаниях лодки Б-9. Блин, думаю. Я на ней срочную на СФ служил в 80-х. И ее же после испытаний не убили, ХЗ, и помню, внутри лодки радиоактивность была такой-же как и на корпусе. С химиком баловались, измеряя всё и вся.

Б-9 — из-за нарушения плотности сальников за 30 часов внутрь поступило около 30 тонн воды и залило электродвигатели (повреждения устранены личным составом в течение трёх дней);
С-84 — незначительные повреждения, не влияющие на боеспособность и устраняемые личным составом;
С-19 — из-за того, что выбило пробку на торпедном аппарате (в соответствии с программой испытаний передняя крышка была открыта), в первый отсек поступило около 15 тонн воды (повреждения устранены личным составом за два дня).

Что интересно. Личный состав значит, на кораблях был.

что эта версия наиболее вероятна в условиях Феодосийского полигона.

Вероятна, согласен. Допустим, проводили испытание на внутренний не ядерный взрыв в помещении с СБП. Потом чистили. Или просто изотопами испачкали, потом чистили.

Да и в статье, что приведена Вами, тоже есть описание количества участвующих в эксперименте, и неужели, на Черном море таких участвующих было бы меньше. Вряд ли. Вы правы. Надо было не только изымать документы, но и людей убирать. И чтобы никто, и никогда, и даже мысли...
Что уж после открытости 90х, сомнительно, чтобы не всплыли столь интересные факты. А все на уровне домыслов, и шизофренического бреда "писателей".

Вы правы: "трудно искать черную кошку, в черной комнате, когда ее там нет".

[Warman]

Увидел упоминание учавствующей в испытаниях лодки Б-9.

Это не та лодка (слава Богу). Ваша Б-9 (пр.641) была заложена в Ленинграде 26.12.64 на стапеле ССЗ №196 "Судомех" и никак не могла участвовать в середине 50-х в испытаниях. Видимо, это другая Б-9 постройки времен ВМВ, возможно, трофейная германская XXI серии. Буду искать. Пока не знаю.
На кораблях и ПЛ во время взрывов личного состава не было. Хотя команды на них числились, для содержания кораблей в совершенно исправном боеготовном состоянии для выявления всех признаков поражения корабля или ПЛ после воздействия, составления акта и учета этого опыта при проектировании кораблей 60-х, 70-х годов. Блин, вот тогда, наверно, и задумали ПКР "Москва" строить без иллюминаторов.

[Warman]

Буду искать. Пока не знаю.

Уже нашел: это была бывшая К-56 (XIV серии, пр.41), с 1949 года - Б-9, затоплена во время эксперимента с СБП в сентябре 1957 года.

[Combat]

На кораблях и ПЛ во время взрывов личного состава не было. Хотя команды на них числились, для содержания кораблей в совершенно исправном боеготовном состоянии для выявления всех признаков поражения корабля или ПЛ после воздействия, составления акта и учета этого опыта при проектировании кораблей 60-х, 70-х годов.

Да. Но убрать людей с корабля в надводном положении, совсем не то, чтобы убрать л/с с ПЛ в подводном положении.
Лодки то как-то заглубляли дистанционно.
Это просто интересный такой момент.
(рассуждая)
Хотя заполнением уравнительной можно лодку заглубить, но ведь ей надо тоже управлять дистанционно, т.е. с борта другого корабля. Да и удержать лодку без хода, в подводном положении несколько затруднительно.
Наверно дорабатывались лодки какими нибудь гидростатами, с команд которых, механизмы то принимали воду в цистерны, то откачивали. Интересно.

Да. С Б-9 я ложанулся. Конечно же, не могла она тогда принимать участие в этих испытаниях. Но почему то считал, что тактический номер корабля присваивается только одному корпусу. Значит не так.

[Warman]

Лодки то как-то заглубляли дистанционно.

Кажется, там же по ссылке есть описание методики покладки лодок на глубину. Лень перечитывать, но кажется, по-памяти, это делалось так - в надводном положении лодке давали отрицатедьную плавучесть с помощью обычных действий л/с, но лодка при этом удерживалась плавкраном в надводном положении, потом л/с покидал обычным порядком лодку, задраивали все необходимые межотсечные и рубочные люки, потом кран акуратно опускал лодку в заданной точке на грунт. Поднимали так же плавкраном если отрицательная плавучесть после воздействия не превышала грузоподъемность или иными классическими судоподъемными средствами для выяснения причин затопления и составления акта повреждений. Все это есть в ссылке.

[PREX]

Ох,как ЗАДОЛБАЛИ все эти бумагомаратели,15 лет пережёвывают одно и тоже,открывая тайны мироздания,переливая при этом из пустого в порожнее!!!
В середине 90-х гг. был в Севастополе(и благополучно сплыл,видать сенсационные темы быстро закончились) местичковый журнал с притензией на эксклюзив-"Военно-морское историческое оборзение"(шутка,хотя мой вариант наиболее полно соответствует истине),вот там впервые гуру Костриченко (считает себя баальшим знатоком флота и его истории ) и опубликовал весь этот бред...ни одного факта,зато - кто-то где-то шо то слышал,но - тссссссс-секретно....Это шо,Костриченко у нас ваабще баааальшой спец,такое впечатление,что все сенсации по заказу писал,что б тираж журнала поднять....
да,прослезился,когда увидел в тырнете этот бред в теме про рефераты....

[Combat]

Все это есть в ссылке.

Вопросов по покладке ПЛ на грунт, а также по надводному и позиционному положению лодок, при испытаниях - нет.
Осталось непонимание механизма установки лодки на перископную глубину без личного состава.

Надводные корабли стояли бортом и носом к центру взрыва, подводные лодки — в надводном и подводном положении на перископной глубине.

Или это просто неточность в описании первого эксперимента.

[MK48]

скорее всего

просто неточность в описании

пл были в вывешенном состоянии, брат

[Warman]

Или это просто неточность в описании первого эксперимента.

Можно, конечно, по-фантазировать, как это можно хитроумно сделать, но я думаю, что все как в жизни, все очень просто - лодки были или на грунте, или в надводном положении. Для изучения воздействия на лодку в подводном положении, степень повреждения от гидродинамического удара, по-моему, пофиг, что она на грунте, что под перископом - главное, что полностью в воде, только можно варьировать глубиной покладки на грунт, выбирая место взрыва в бухте и точки постановки целей..

[rtr]

Устраняемость повреждений могла быть и расчетная. Для этого в СССР НИИ были, чтобы всё считать.

[Warman]

Устраняемость повреждений могла быть и расчетная. Для этого в СССР НИИ были, чтобы всё считать.

Совершенно согласен! При условии,что "объект" больше не будет использоваться для испытаний. Если будет, то придется л/с одеть химкомплекты, произвести дезактивацию до приемлемых уровней и ... ручками, ручками все восстанавливать с ведением протоколов повреждений и восстановлений до боеспособного состояния для следующего воздействия. Не хотел бы я там служить ...

[Compas]

В книге О. Химаныча "Кузькина мать Никиты" описаны все эти моменты. (сейчас под рукой нет, на работе лежит), но по памяти - все гениальное просто - как-то погружали через выгородки ЭПРОНа.
Востанавливали повреждения фактически, в отсеках размещались измерительные приборы и животные.