Sevastopol.info

Сверим часы, господа.

Подразумевается все сразу, а именно:

- кто и как сейчас думает
- кто во что верит
- кто во что хочет верить
- кто считает, что так и только так должно быть

Ответ: Ни в 2017, ни в каком другом году ЧФ РФ не покинет свой дом, свою главную базу - Севастополь.

А всё уже решается сейчас. До 2017-го всего 9 лет осталось. Иван Иваныч написал про возраст кораблей первого и второго ранга к тому моменту. Я ничего не слышал про строительство подобных надводных судов в ближайшем будущем. Более того, даже если предположить максимально оптимистичное развитие событий - ну пусть в 2009 будет принято стратегическое решение о массовом строительстве кораблей первого-второго ранга (параллельно со всеми "Бореями", "Ладами" и "Ясенями"!!!! Фантастика! Ну пофантазируем до упора, предположим, что все сверхдоходы бюджета-2010 идут на флот) - сколько кораблей может быть построено к 2017-му?... И что, они пойдут на ЧФ?.. Остаются лишь корветики-сторожевички, несколько которых могут прийти на ЧФ.

Поймите правильно: меня не радует этот факт, но у меня нет перед глазами другой реальности...

_________________
Поклонимся Великим тем годам...

в н.в. севмаш при фактическом переоборудовании АВ "Горшков", строительстве ПЛА "Ю.Долгорукий" и нефтяной платформы испытывае дефицит рабочих специальностей соотв. квалификации. Рабочие постоянно перемещаются Севмаш-ЛАО-Сев.верфь-Балт.з-д. Поэтому массовое строительство - еще бо'льшая фантастика. А ведь нужен и гражд. флот.
"Борей" ракеты до сих пор нет. "Лада"- проблемы с ГАК, движителями, ГЭД, перископом. Вывод?
Помню ТВ : ГК ВМФ Куроедов говорит, что "построим 20, нет 40 корветов", а в камеру случайно попадает Миша 2% Касьянов, который чуть не лопается от смеха.
Так, что даже на флотилию не надейтесь, 2 бригады (дивизиона) ОВР
И почему на ЧФ штатных категорий "капразов" св.300, а по факту св.500. Чем занимаются эти орлы при таком кол-ве кораблей? при 41-м боевом корабле осн. классов: на 1 корабль - свыше 12 капразов, на 5 кораблей - адмирал . про нижестоящие чины скромно умолчу. Фактически - 1 дивизия БНК, 2 бригады ОВР (20%- вечный ремонт), 1 полк морской пехоты, 1 неполный полк ВВС. Чем землю русскую защищать будем - капразами на надувных кругах?

_________________
иван

Украино нужно подключать: её людей, мощности. Платить рублями, выдать паспорта, навести порядок.

а еще Великобританию и США. и платить рублями . убрать из доков и со стапелей все АВ, выдать им всем российские паспорта, а главное, навести там порядок! конец аренды и Аляска снова наша

_________________
иван

Лучше Германию, благо опыт военно-морского сотрудничества у России и Германии имеется, как дореволюционный, так и уже советский.

С уважением, Владимир

_________________
Клуб прикладного армейского рукопашного боя «РЭКС"
https://vk.com/sev_arb

***
А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с.)
И.Кошкин "Когда горела броня"

Уважаемые форумчане! Прокомментируйте, плиз, заявление Комоедова
http://www.nr2.ru/kiev/165496.html
Особенно интересно Ваше мнение по этому вопросу

Это соответствует действительности?
Заранее благодарен за ответ

Веоно. Варшава одна ходовая, да и то ее от пирса отталкивать надо Ходит в конвульсиях на день Флота. Да и 641Б в заводе гниет уже лет 5, всё никак ее не домодернизируют. У турков, как я помню, "Атабаев" штук 6, да еще более древних лодок с десяток. Плюс к тому куча НК.
Комоедов прав - флоты (оба, вместе взятые) турков напугать не могут, посмешище одно.

nfuf
Спасибо за ответ! Поздравляю всех с наступающим праздником!

Еще вопрос к уважаемым форумчанам:
есть ли какое-нибудь улучшение за последние 8 лет?
Увеличилось или уменьшилось кол-во боеготовых единиц флота?

вот такая мощь, уважаемые форумчане: http://www.vmdaily.ru/article.php?aid=48784
http://zvezdanews.ru/nocomments/2008/02 ... hniki-dlya

_________________
иван

В своё время приход нового тральца никто б и не заметил. А тут же еще и катер. И ВМСУ тоже недавно МПКшкой обзавелись. От это мощь!!! Трепещи НАТО !!! Янки, гоу хоум

Это шутка? (насчет катерка). Конечно вещь нужная, но не решающая, мне кажется.
Главное - политика. А она идет вся сейчас в пользу НАТО и против путинской России.
Я за сохранение традиций, независимости государств и т.д. Но если наш флот уйдет из Севастополя -ничего для России не изменится... Его нахождение там - чисто фарс... А для Севастополя - изменится, утратится связь с России, частичка Родины уйдет. А боевого и проч. ключевого значения он не имеет, мне кажется. Главная ударная мощь России в центральной части, в нас...Ракет у нас в России хватит на всех, если кто полезет)... А Севастопольцам надо определится - где ходят жить- в составе России или Украины? НАТО или неНАТО - не главное. Главное желание свободы жить в СВОЕЙ СТРАНЕ. Родной стране. Само построение жизни, уклад Крыма больше российский, русский...(более 80% русские в Крыму ) - ПОЧЕМУ ЖЕ ВЫ, РУССКИЕ В КРЫМУ, даете топтать СВОЮ ЗЕМЛЮ бендеровцам? ПОЧЕМУ НЕ ДОБИВАЕТЕСЬ БОЛЬШЕЙ АВТОНОМИИ? ПОЧЕМУ? Почему мы платим за аренду русской морской базы? На что идут эти деньги? На оранжевые перевыборы?

путин дебил плиа!!!надо было вообще не соглашотся на контракт до 2017года
ибо крым русские завоевали а не украинцы,а просрали мы его из-за лысого далбайоба

_________________
косово jе српско

Ну будем объективны... Договор подписывался в 1997, до Путина. Но руку к нему приложил. например, некий Дима Рогозин...

_________________
Поклонимся Великим тем годам...

бубль

_________________
Поклонимся Великим тем годам...

Кто там про Алросу гнал? Вполне себе ходовой кораблик. Да и вторую лодку в этом году наконец доремонтируют. Вообще, народ, поменьше хохлов-русофобов слушайте.

Да, две ПЛ против десятка турецких - это хохлы-русофобы придумали..

_________________
Поклонимся Великим тем годам...

Надеюсь что Флот не покинет Город!

_________________
[img]http://sunduk.at.ua/Love/love.gif[/img]

Akimov_y, я про это:




Чистейшей воды гон. И про Алросу, и про 641Б, которая заканчивает модернизацию и ремонт в этом году, а не "гниет в заводе".

Турция

Все на это надеются!

_________________
Легендарный Севастополь,
Неприступный для врагов.
Севастополь,
Севастополь —
Гордость русских моряков!

ни флот ни армию в целом из Севастополя не уберут, и убирать не собирались, это был определенный политический ход, вспомните 2004 выборы, Юля Тимошенко....рассуждать нет смысла ибо
во первых - Новороссийск слишком мал. Для сравнения военный гарнизон Кача, вертолетный полк, оборудование, военная техника, служащие, их семьи и квартиры честно заслуженные и т.п. макулатура жизненно - военная, реально не нашли места куда бы это можно было бы там поместить, а вы говорите переводить...
во - вторых - Путин недалече подписал указ, так же праительством Рф было рассмотренно ряд предложений по поводу выделения дополнительной суммы на ВС ЧФ РФ, т.к. поднять Новороссийск в скором времени не получится, армия дейтсвующая нужна, и в Севастополь приносит огромные деньги России и Украине, протос даже за простой и груду ржавого железа, денежки капают.
ну и в- третьих - про газ нефть и т.д., всем давно известно почему у нас каллосальные проблемы с оплатой долгов Рф, кстати крым, и восточная часть Украины исправно платит за предоставленную радость жизни, однако в Центре и Западной Украине, существуют умельцы, которые эти денюфки кладут себе в карман, в том числе и юля...просто стоит ее послушать и внимательно почитать то что она предлагает на прав-ных заседаниях по ведению экономики в Украине, да и вообще страна в которой переписывается Конституция - уже не страна способная на реализацию собственных планов и пафосных идей.

attochka

Давайте разберёмся...



Тут писали многократно, к 2017-му Черноморский флот съёжится до размеров флотилии естественной убылью...



России? Уточните мысль, пожалуйста, какие деньги приносит Севастополь России.
++++++++++++++

Мы склонны выдавать желаемое за действительное, не видя сути хода истории и вещей. На дворе 2008й. До 2012го подать рукой. За ним - 16й и тут же 17й сразу. В начале века у меня был оптимизм. Молодой, щенячий. Сейчас я здраво понимаю - всё, флота не будет как соединения. Флотилия. Это уже можно считать фактом. Оцените возраст кораблей. Смотрите заложенные на верфях суда. Вспомните, что нет права у России вводить новые корабли в Севастополь по договору. Что из нынешнего состава останется к 2017-му?..

ИМХО, наиболее оптимистичный из реальных вариантов - продление аренды ВМБ Россией после 17-го. При этом опять-таки надо понимать - смысла в ней немного будет, тут нечему станет стоять. Да, с политической точки зрения, да, с исторической - это оправдано... Но флот не то что уйдёт или не уйдёт - он растворится как в дымке...

_________________
Поклонимся Великим тем годам...

Ну хотя бы для примера...
«Сегодня плата за аренду имущества определена на основании соглашения. И все деньги, которые поступают в государственный бюджет, практически в автоматическом режиме возвращаются в Россию», - сказала Супрун. Она пояснила, что «Украина имеет долги за использование газа в предыдущие годы. Поэтому мы от этого ничего не получаем. Ноль на ноль».
По ее словам, «единственное, что у нас остается, это примерно 100 миллионов гривен, идущих на поддержку инфраструктуры тех городов в Крыму, где находится ЧФ».
прибыль, или вы не согласитесь????
а что касается процесса строительства инфраструктуры базирования Черноморского флота на территории России, то его ни в коем случае нельзя рассматривать как свидетельство того, что Россия начала подготовку к выводу группировки ЧФ РФ с территории Украины. Основная база Черноморского флота, в соответствии со всеми доктринами, находилась и будет находиться в Севастополе

attochka

Извините, не соглашусь. Ноль на ноль даёт ноль. Взгляд с иной стороны говорит, что Россия оплачивает сама же себе свой газ.

Но это просто уточнение. На тему того, что Севастополь с точки зрения экономики для России денег не приносит.

Доктрины... Вы знаете, хорошо, когда доктрина чем-то подтверждается. Металлическим, у пристани. Если она подтверждается только идеями - это плохая доктрина...

Увы, в России всё больше идей и всё меньше боевых кораблей. Масштабы катастрофы ужасающи, никакой замены плавсостава в обозримом будущем быть не может - а значит, произойдёт как минимум фактическая смена доктрины (а-ля "ну и на кой нам этот океан, не очень-то и хотелось, будем свои границы защищать и ладненько"). Нужны ли Вам подтверждения этого тезиса?

Я тут сегодня по пути на работу прикинул, какая реально боеспособная группировка будет к 2017-му на ЧФ. Очень интересная картинка нарисовалась...

_________________
Поклонимся Великим тем годам...