Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑5.2°C, ⇑742 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем
Текущее время: 09 янв, 2026, 17:19

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 152 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 37 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2009, 22:25 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 11 сен, 2009, 11:26
Сообщения: 74
Репутация: 18
http://www.shtandart.ru/gallery/display ... fullsize=1 вот так строили Фрегат Штандарт, так что прецеденты есть
http://www.shtandart.ru/gallery/display ... fullsize=1
http://www.shtandart.ru/gallery/display ... fullsize=1
http://www.shtandart.ru/gallery/display ... fullsize=1
http://www.shtandart.ru/gallery/display ... fullsize=1 - на одном из фортов Кронштдта

извините не разобрался как на форуме вставлять в пост изображения поэтому здесь только ссылки на фотографии Штандарта

_________________
[color=#0000BF]http://brigmercury.ru/ [/color]
[color=#BF0000]http://professionali.ru/GroupInfo/9122 Точка сбора [/color]
[brig]http://s60.radikal.ru/i169/0909/33/dba9f97224ad.gif[/brig]
Вставь в подпись если поддерживаешь этот проект


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2009, 22:42 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 09 дек, 2005, 18:15
Сообщения: 4152
Репутация: 835
Изображение

Изображение Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 сен, 2009, 22:54 
Не в сети
Еж-отсебятина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв, 2006, 15:02
Сообщения: 1109
Репутация: 230

Постоялец: Хуторчанин
Откуда: Город-Герой Севастополь
Красотища... особенно последние две фото.

_________________
Коллаборационист грамматических нацистов

"...есть только Миг между прошлым и будущим,
Именно он называется Жизнь..."


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 сен, 2009, 0:06 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр, 2006, 11:57
Сообщения: 547
Репутация: 114

Постоялец: Политикан
Откуда: новосибирский Академгородок
ТИША писал(а):
Вот деревянное парусное судно с вооружением марсельной шхуны, построенное в Севастополе в прошлом году.

очень хорошо! любим паруса всей семьей

_________________
[img]http://i051.radikal.ru/0912/2a/245cddbc1bac.png[/img]


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 сен, 2009, 0:08 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр, 2006, 11:57
Сообщения: 547
Репутация: 114

Постоялец: Политикан
Откуда: новосибирский Академгородок
JJ_МАТРАЦ
За "ШтандартЪ" огромное спасибо!!!

_________________
[img]http://i051.radikal.ru/0912/2a/245cddbc1bac.png[/img]


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 сен, 2009, 3:30 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 11 сен, 2009, 11:26
Сообщения: 74
Репутация: 18
Примерно таким же как Штандарт будет и Бриг Меркурий. Так и вижу как он входит в Севастопольскую бухту)))
Кстати ... в том самом дозоре где отличился бриг Меркурий были еще два судна, они ушли вперед к эскадре с донесением о турецкой эскадре.
Каково же было мое удивление когда я узнал, уже после того как пришла идея с бригом и будучи волонтером на Штандарте, что одним из двух кораблей которые тогда были в дозоре - ШТАНДАРТ. )))
Это был внук того самого петровского Штандарта по образу которого капитан Мартусь построил современный Штандарт.
По поводу где и с кем строить как один из вариантов - силами штандартовцев, у них уже есть опыт строительства аналогичного судна,
Говорил с Владимиром Мартусем, он не против, конечно при условии соответствующей оплаты.

_________________
[color=#0000BF]http://brigmercury.ru/ [/color]
[color=#BF0000]http://professionali.ru/GroupInfo/9122 Точка сбора [/color]
[brig]http://s60.radikal.ru/i169/0909/33/dba9f97224ad.gif[/brig]
Вставь в подпись если поддерживаешь этот проект


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 сен, 2009, 13:42 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 20 янв, 2005, 11:24
Сообщения: 117
Репутация: 24

Откуда: Worldwide
ТИША писал(а):
Chang
Шпангоуты - дуб
Обшивка - сосна
Палуба - тик
Планширь - красное дерево
Мачты и пр. рангоут - стальные.
Сталь применялась только из соображения целесообразности (время на набор гика из дерева было потрачено зря - вело. Не нашлось хорошо просушенной древесины) Решили делать стальные.
Судно в октябре должно вернуться из Средиземки, где провело всё лето. Можете сходить пообщаться, руками потрогать.


Будет возможность - схожу :) А как решалась проблема с Украинским Регистром - они же не дают морские категории на деревянные суда?

Все же проще делать лиминат, чем обшивать досками или рейками - не будет проблем с рассыханием и ежегодной конопаткой. Да и расчетная прочность выше.
Говорю потому, что приходилось делать оба варианта.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 сен, 2009, 15:55 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар, 2009, 9:02
Сообщения: 450
Репутация: 144

Откуда: Сибирь
Да... Парусники - одно из немногих прекрасных и почти совершенных созданий рук человеческих...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 сен, 2009, 16:00 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр, 2007, 12:56
Сообщения: 3774
Репутация: 568

Откуда: Севастополь, Крым
Chang писал(а):
А как решалась проблема с Украинским Регистром - они же не дают морские категории на деревянные суда?

Это была печальная история :-(.
На корме золотыми буквами написали порт приписки СЕВАСТОПОЛЬ, но из-за дебилизма хохлоРегистра, надзиравшего за строительством, пришлось поднять флаг Панамы, что бы не выполнять противоречивые требования хохлоргистра.
Надпись "Севастополь" срубили.
Я тогда даже просил ТанюР сделать репортаж, но у неё что-то не сложилось.
Кстати, за год эксплуатации в корпусе ни единой трещинки. Обшивка заламинирована снаружи полиэфиром и покрашена.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 сен, 2009, 16:25 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 20 янв, 2005, 11:24
Сообщения: 117
Репутация: 24

Откуда: Worldwide
ТИША писал(а):
Кстати, за год эксплуатации в корпусе ни единой трещинки. Обшивка заламинирована снаружи полиэфиром и покрашена.

Полиэфирка на дерево - не лучшее решение, надо бы эпоксидкой...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 сен, 2009, 16:47 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр, 2007, 12:56
Сообщения: 3774
Репутация: 568

Откуда: Севастополь, Крым
Chang
Подробности технологии Вы сможете узнать у конструктора-строителя-капитана данного судна, когда оно вернётся в Севастополь.
Обещаю дать его мобильник. Думаю, что он будет рад пообщаться.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 сен, 2009, 21:47 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
В интернете нашел чертеж бр "Меркурий" с сылкой на ЦВМА. Чертеж, видимо, был снят с подлинного корабля для дальнейшего его копирования в соответствии с указом Николая I:
Изображение
Может быть начать изыскания чертежей брига с запроса архива?
Есть ещё чертежи Полонского (изготовитель модели брига для музея ЧФ)
Изображение
Изображение
С артиллерией (чертежами) проще - образец подлинной 24-ф карронады у входа в Музей ЧФ. Осталось разобраться со станком, именно периода 1829 года.

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 сен, 2009, 0:59 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 11 сен, 2009, 11:26
Сообщения: 74
Репутация: 18
в Севастопольском музее нет чертежей,я узнавал,
Есть чертежи в ЦВМАрхиве, туда заложили копии после указа Николая I о том, чтобы всегда был этот корабль на Флоте.
Архив переезжает на новое место с Милионной улицы в Гатчину и как мне сказали для частных запросов он закрыт до 2010 года - осталось немного но и тех чертежей которые есть вполне достаточно чтобы его построить
http://brigmerkurij.ru/brig-04-photo-planes.htm

_________________
[color=#0000BF]http://brigmercury.ru/ [/color]
[color=#BF0000]http://professionali.ru/GroupInfo/9122 Точка сбора [/color]
[brig]http://s60.radikal.ru/i169/0909/33/dba9f97224ad.gif[/brig]
Вставь в подпись если поддерживаешь этот проект


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 сен, 2009, 8:54 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
Лев Гришин писал(а):
он закрыт до 2010 года - осталось немного

Как раз, общественная организация будет зарегестрирована и разрекламирована, можно будет смело посылать запрос.
Лев Гришин писал(а):
но и тех чертежей которые есть вполне достаточно чтобы его построить

Лишь бы они не были из "Моделиста-конструктора". Нужна хоть элементарная экспертиза.

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Последний раз редактировалось Warman 13 сен, 2009, 11:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 сен, 2009, 10:18 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр, 2007, 12:56
Сообщения: 3774
Репутация: 568

Откуда: Севастополь, Крым
Warman писал(а):
Нужна хоть элементарная экспертиза.

Нужен пересчёт корабля.
Можно, конечно сделать точную копию, вплоть до количества досок обшивки.
Можно сделать судно только внеше идентичное "Меркурию", использовав современные материалы и технологии.
Можно скомбинировать первый и второй способы воссоздания.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 сен, 2009, 11:04 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
ТИША писал(а):
Нужен пересчёт корабля.

Основные коэффициенты я пересчитал (извините, карандашом, думал - для себя) на чертеже бокового вида (выше).
ТИША писал(а):
Можно, конечно сделать точную копию, вплоть до количества досок обшивки.

Было бы желательно, т.к. у корабля, наверняка, будет и комерческая судьба - съемки в фильмах, в документалке, эскурсии, участие в в.-м. салонах, парусных гонках исторических кораблей-копий. Разумеется, что это не исключает использование современных средств укрепления корпуса, но скрытого от посетителей деревянными "штатными" элементами корпуса и надстроек.

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 сен, 2009, 11:24 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
Вцелом, этот проект может иметь блестящий успех. Если кроме точного воссоздания корабля, воссоздать и эпоху того времени, организацию службы, управления, форму одежды. Только представьте, что будет твориться на берегах Приморского бульвара и Хрусталки, когда корабль по воскресеньям, в точное время (как развод караула у королевского дворца) будет отрабатывать все действия по съемке с якоря, бочек и выходить на день на внешний рейд с дачей арт. салюта Константиновской батарее! Народ будет съезжаться тысячами, чтобы все это увидить, услышать сигналы дудкой, рев боцманов и унтер-офицеров, стремительно падающие паруса с рей. Для будущего Севастополя, как "туристической мекки" это - "золотой проект", а может, даже и "платиновый". Если спонсорам элементарно объяснить и показать в комп. графике как это будет выглядеть - деньги польются рекой. Можно создавать акционерное общество.

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 сен, 2009, 11:47 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 11 сен, 2009, 11:26
Сообщения: 74
Репутация: 18
ТИША писал(а):
Разумеется, что это не исключает использование современных средств укрепления корпуса, но скрытого от посетителей деревянными "штатными" элементами корпуса и надстроек.


Вчера подумал обратиться в Питерскую "Корабелку", чтобы включили дипломникам в план. правда там никого знакомых нет, но я думаю сумею заразить их этой идеей так как давно уже знаю, что между людьми самая короткая дорога это прямая.

Что касается идентичности, то в принципе так и планировалось сделать его максимально идентичным.

_________________
[color=#0000BF]http://brigmercury.ru/ [/color]
[color=#BF0000]http://professionali.ru/GroupInfo/9122 Точка сбора [/color]
[brig]http://s60.radikal.ru/i169/0909/33/dba9f97224ad.gif[/brig]
Вставь в подпись если поддерживаешь этот проект


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 сен, 2009, 12:01 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 11 сен, 2009, 11:26
Сообщения: 74
Репутация: 18
Что касается акционерного общества, мне уже предлагали создать АО , но я против, все таки это будет общественная организация. Кстати коммерческой организации по статусу не запрещено производить все эти действия. Для обеспечения своей деятельности обществ. орг разрешено вести коммерческую деятельность и отчитывается она и платит налоги. Представьте только во сколько ежемесячно должно обходиться содержание этого судна.
Но... больше контроля и прозрачности за деньгами, Больше возможности его все таки хотя бы начать строить на народные деньги и при народной поддержке.
Warman писал(а):
Вцелом, этот проект может иметь блестящий успех. Если кроме точного воссоздания корабля, воссоздать и эпоху того времени, организацию службы, управления, форму одежды. Только представьте, что будет твориться на берегах Приморского бульвара и Хрусталки, когда корабль по воскресеньям, в точное время (как развод караула у королевского дворца) будет отрабатывать все действия по съемке с якоря, бочек и выходить на день на внешний рейд с дачей арт. салюта Константиновской батарее! Народ будет съезжаться тысячами, чтобы все это увидить, услышать сигналы дудкой, рев боцманов и унтер-офицеров, стремительно падающие паруса с рей. Для будущего Севастополя, как "туристической мекки" это - "золотой проект", а может, даже и "платиновый". Если спонсорам элементарно объяснить и показать в комп. графике как это будет выглядеть - деньги польются рекой. Можно создавать акционерное общество.
Согласен, со всем, именно так я и вижу все это + можно сделать еще возможность обучения наилучших 5-10 курсантов ВМФ на практике, в течении 2-3 месяцев на нем, чтобы был интерес у Минобороны участвовать в этом деле. Сам помнится поступил в Макаровку (правда это не военно училище) думая что к нему приписан Крузенштерн. Тогда не получилось походить под парусами, зато сейчас на Штандарте несколько выходов до Кронштадта в качестве матроса все таки сделал )))

_________________
[color=#0000BF]http://brigmercury.ru/ [/color]
[color=#BF0000]http://professionali.ru/GroupInfo/9122 Точка сбора [/color]
[brig]http://s60.radikal.ru/i169/0909/33/dba9f97224ad.gif[/brig]
Вставь в подпись если поддерживаешь этот проект


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 сен, 2009, 14:17 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
Лев Гришин писал(а):
начать строить на народные деньги и при народной поддержке.

Мысль правильная, но ... не реальная в наших условиях. Народ у нас, мягко говоря, не очень богат, но полон энтузиазма, в отличии от амерского народа или англицкого. Да и живем мы не во второй столице РФ. Реальнее было бы заинтересовать "капиталодержателей", городские власти и власти Крыма, но при этом тщательно продумать устав общества. Один сбор денег "по копеечке" может занять годы, что для такого предприятия смертельно, есть риск оказаться очередной "пирамидой". Я реалист. Денег нужно много и сейчас, с твердыми гарантиями их воплощения.

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 сен, 2009, 14:27 
Не в сети
Бабай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 окт, 2006, 16:03
Сообщения: 8365
Репутация: 2256
Эх, во время моего детства у нас каждую весну на каждой улице большие деревянные лодки бударки делали... До сих пор весна ассоциируется со звуками топоров - лодки делают... Выйду на пенсию, нарисую и опишу всю историю Западно-Сибирского (Обь-Иртышского) кораблестроения...

_________________
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 сен, 2009, 16:49 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
Посмотрел представленные на сайте чертежи http://brigmerkurij.ru/brig-04-photo-planes.htm , к сожалению, они не соответствуют действительности (например, сразу бросается в глаза несоответствие осадке корабля, килеватость, баковые обводы). Представленные чертежы арт. вооружения (3-ф пушки???!!!) вообще "взяты с потолка". Надо запрашивать подлинные чертежи в ЦВМА.

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 сен, 2009, 16:59 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
Самое точное изображение бр "Меркурия" с натуры (картина Айвазовского написана в 1848 году при жизни легендарного брига)
Изображение
К сожалению, дает только основные пропорции и силуэт бокового вида (фок-мачта без брам-стеньги). Но как красив! Действительно, произведение искусства.

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 сен, 2009, 21:37 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр, 2007, 12:56
Сообщения: 3774
Репутация: 568

Откуда: Севастополь, Крым
Warman писал(а):
к сожалению, они не соответствуют действительности

Я тоже видел эти чертежи. Более того, фотография макета не соответствует чертежам (по обводам корпуса).
Макет в Музее ЧФ точнее.
У Айвазовского "Меркурий" после битвы, брам-стеньга на фоке сбита.
Но на всех чертежах и макетах кроме брамселей присутствуют и бом-брамсели.
Для военного корабля 30-х годов это было нерационально.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 сен, 2009, 22:16 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 09 дек, 2005, 18:15
Сообщения: 4152
Репутация: 835
Насколько понимаю, актуальными являются такие проблемы:
- Составление или поиск профессиональных точных чертежей брига.
- Непрерывный поиск единомышленников, активных участников, любой формы поддержки проекта. Распространение информации о проекте.
- Советы и помощь в создании общественной организации, составление устава, определение будущего корабля.

Организатором проекта Львом Гришиным принято принципиальное решение, что корабль будет возводиться в Санкт-Петербурге, поэтому вопрос практической помощи в кораблестроении отпадает. Севастополь, по всей видимости, может сосредоточиться в ближайшее время
- на поиске чертежей, накоплении исторической информации о бриге, его постройке, дистанционной информационной поддержке в вопросах строительства корабля;
- в средней перспективе на поиске финансовой поддержки, обсуждении вариантов присутствия брига в Севастополе (музей? баланс ЧФ РФ, города, ОО?).

(изложил своё видение)


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 152 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 37 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB