Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓-1.7°C, ⇑745 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 324 года назад Указом Петра I начата постройка на р.Сяси шести 18-пушечных кораблей - начало создания Балтийского флота
Текущее время: 02 фев, 2026, 22:36

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 76 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 дек, 2008, 23:42 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 28 ноя, 2008, 23:27
Сообщения: 20
Репутация: 0
Отписал в департамент с просьбой подтвердить/опровергнуть информацию... Ждем.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2008, 3:57 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 02 дек, 2008, 3:31
Сообщения: 69
Репутация: 11

Постоялец: Политикан
Откуда: Из вашего воображения
После долгой службы в виде мишени от корабля вряд ли осталось чего-либо ценного. Не стоит так расстраиваться.

_________________
Мы не ходим в Ravenholm.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2008, 18:25 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 28 ноя, 2008, 23:27
Сообщения: 20
Репутация: 0
Ребята, корабль свое "дело" сделал- меньшее, что правительство для него может придумать- это оставить в покое... Почитайте книгу "Курс, проложенный огнем" и Вы поймете, что эти крейсеры и их экипаж сделали многое для спасения народов Советского Союза от наступавших немецких оккупантов. Как разрушенное старинное здание, требующее реставрации, нельзя сносить (хотя у нас в Москве сносят все подряд), так и судно нельзя разрушать, тем более ТАКОЕ...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2008, 18:46 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
PAVELMOSCOW писал(а):
хотя у нас в Москве сносят все подряд

А почему ТАМ не проявляете активность? В чем Ваша логика?

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 02 дек, 2008, 19:34 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 28 ноя, 2008, 23:27
Сообщения: 20
Репутация: 0
А кто Вам сказал, что я не проявляю активность?! Я с 13 лет боролся за сохранение архитектурного наследия столицы, пока не понял, что это бесполезно... Слово "снос" заменяется на слово "реконструкция" и со зданием можно делать все, что Вам захочется.
А логика... Логика в том, что не надо смотреть на нынешнее состояние корабля. Во всяком случае это не столь весомый аргумент для его уничтожения. Он никому не мешал, не мешает и не будет мешать...
P.S. Хотя чувствую, что, если и надумают резать на металл, найдут способ это сделать, даже без уведомления департамента...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 дек, 2008, 0:40 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 10 дек, 2008, 22:43
Сообщения: 59
Репутация: 3

Постоялец: Политикан
Откуда: Казань
Табличку на Графской не сперли еще про линкор?

_________________
Важнейшим из искуств, для нас является кино - особенно документальное!
Видеоспорт-18 лет в эфире ! www.autosport-tv.ru


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 дек, 2008, 2:05 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек, 2006, 21:16
Сообщения: 7373
Репутация: 1608

Откуда: Севастополь
EVGENY R писал(а):
Табличку на Графской не сперли еще про линкор?

а должны?

_________________
If you can dream it, you can achieve it.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 дек, 2008, 22:00 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 10 дек, 2008, 22:43
Сообщения: 59
Репутация: 3

Постоялец: Политикан
Откуда: Казань
Ну судя по разрушенным памятникам по всей украине , почему бы и нет ? Она же из цветного металла вроде....

_________________
Важнейшим из искуств, для нас является кино - особенно документальное!
Видеоспорт-18 лет в эфире ! www.autosport-tv.ru


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 дек, 2008, 11:09 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек, 2006, 21:16
Сообщения: 7373
Репутация: 1608

Откуда: Севастополь
Вы тут всю украину с Севастополем не равняйте, пожалуйста...
Хотя почему разрушены? Бандер вон даже новеньких ставят.

_________________
If you can dream it, you can achieve it.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 дек, 2008, 11:20 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 10 дек, 2008, 22:43
Сообщения: 59
Репутация: 3

Постоялец: Политикан
Откуда: Казань
Многие памятники обороны, к сожалению были разрушены , а точнее разворованы вокруг Севастополя еще в 90 х. годах. Поэтому и спрашиваю.

_________________
Важнейшим из искуств, для нас является кино - особенно документальное!
Видеоспорт-18 лет в эфире ! www.autosport-tv.ru


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 дек, 2008, 11:26 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек, 2006, 21:16
Сообщения: 7373
Репутация: 1608

Откуда: Севастополь
Изображение

_________________
If you can dream it, you can achieve it.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 дек, 2008, 11:28 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 10 дек, 2008, 22:43
Сообщения: 59
Репутация: 3

Постоялец: Политикан
Откуда: Казань
:yes: Каменная))) Не утащат.

http://video.mail.ru/bk/baertv/9/91.html 20 сек видео по теме

_________________
Важнейшим из искуств, для нас является кино - особенно документальное!
Видеоспорт-18 лет в эфире ! www.autosport-tv.ru


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 дек, 2008, 23:25 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 28 ноя, 2008, 23:27
Сообщения: 20
Репутация: 0
Кому не жалко потратить минутку своего времени, покидайте на форумы, связанные с флотом/Великой Отечественной Войной/Историей Украины следующее сообщение: "Дорогие друзья! Через некоторое время должна начаться разделка на металлолом (по словам представителя одной из фирм, "осваивающей" деньги, выделенные на "экологическую безопасность побережья Украины") легендарного крейсера "Червона Украина", который десятки лет лежал на дне Черного Моря у Бакайской косы (Западная Часть Крыма, координаты: 45°50.215'N 33°09.386'E) и являлся интересным объектом исследования для ценителей истории судостроения. Корабль, который погиб 12 ноября 1941 года при обороне Севастополя, не может быть забыт... Этому легендарному судну посвящены книги, его место- в музее (пускай и в "подводном", ведь крейсер лежит на глубине 5 метров у безлюдной косы и, в принципе, никому не мешает-данный корабль не создает проблем для судоходства и не угрожает экологии прибрежной части Черного Моря.), а не на базе разделки судов!"
Департамент сейчас, к сожалению, ничего сделать не может (но пытается), последняя надежда на общественность.
Спасибо.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2008, 0:27 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 10 дек, 2008, 22:43
Сообщения: 59
Репутация: 3

Постоялец: Политикан
Откуда: Казань
Напишите Путину В.В..
Пусть купит его , делов та))) Украинцам то по барабану к сожалению.....все что могут продают....
Сколько он кстати стоит , с учетом расхода подъема и транспортировки до чермета?

_________________
Важнейшим из искуств, для нас является кино - особенно документальное!
Видеоспорт-18 лет в эфире ! www.autosport-tv.ru


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2008, 1:05 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
EVGENY R писал(а):
Сколько он кстати стоит , с учетом расхода подъема и транспортировки до чермета?

Там примерно осталось тонн 700 -800. Если сдать на Украине, то хорошо если по 50 долларов за тонну. Всего 40000 получается. Минус расходы на плавкран, подводную резку, транспортировку на берег и на ближайший вторчермет (100 -150 рейсов КАМАЗа). Я бы не взялся из-за чистой прибыли в 10000 дол. (на сколько человек?)

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2008, 2:03 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 10 дек, 2008, 22:43
Сообщения: 59
Репутация: 3

Постоялец: Политикан
Откуда: Казань
Пипец....это ж не деньги вообще. Купить этот корабль. возможно вообще что б его не трогали?
ПО 100 баксов скинуться да и все, всем форумом. Будет у форума корабль !
Только его переименовывать прийдется потом.......

_________________
Важнейшим из искуств, для нас является кино - особенно документальное!
Видеоспорт-18 лет в эфире ! www.autosport-tv.ru


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2008, 12:07 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
EVGENY R писал(а):
Будет у форума корабль !

К сожалению от корабля там осталась днищевая проржавевшая часть. Его долго и упорно бомбили ВВС ЧФ в 50-е годы.

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 19 дек, 2008, 23:33 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 28 ноя, 2008, 23:27
Сообщения: 20
Репутация: 0
Warman, от корабля остался корпус "высотой" 4,5-5 м.
Изображение


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 дек, 2008, 1:36 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
PAVELMOSCOW писал(а):
от корабля остался корпус "высотой" 4,5-5 м.

При осадке на 1950 год в 5,9 м это означает, что сохранилась днищевая часть на метр-полтара ниже ватерлинии.

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 дек, 2008, 14:05 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 28 ноя, 2008, 23:27
Сообщения: 20
Репутация: 0
Здравствуйте уважаемый Сергей Александрович! Пишет Вам инициативная группа ценителей кораблей из Москвы и Одессы. Недавно нам стала известна информация о том, что крейсер «Червона Украина», занесенный в реестр подводного наследия страны под номером 591-П и находящийся в данное время в районе Бакайской косы (координаты: 45°50.215'N 33°09.386'E, глубина 5 метров), в ближайшее время будет разрезан на металлолом. Мы просим Вас разобраться в этой ситуации и принять все меры для того, чтобы не допустить разрушения легендарного корабля, принимавшего участие в обороне Севастополя. Находясь у Бакайской косы, данный объект не создает проблем для судоходства и не угрожает экологии прибрежной части Черного Моря. "Червону Украину" часто посещают исследователи-подводники, интересующиеся затонувшими кораблями времен Великой Отечественной Войны. Знаменитый крейсер, прошедший не одну тысячу миль, не должен быть приравнен к куче металлолома! Пожалуйста, проясните ситуацию: может быть произошло какое-то недоразумение с планами по демонтажу или работы по разборке должны действительно начаться?
Большое Вам СПАСИБО!
С уважением Федоров Павел (Москва)
Побережнюк Игорь (Одесса)

Ответ: Увы коллеги.
Как это не печально, но объект №591-д – корабль-мишень «ЦЛ-53», в соответствии со статьей 2 (Классификация объектов культурного наследия) раздела I Закона Украины “О охране культурного наследия”, действительно не является объектом подводного культурного наследия Украины (как корабль который затоплен после 2-й Мировой войны). 30.X.1950 г. корабль-мишень «ЦЛ-53» был отбуксирован в Бакальскую бухту Каркинитского залива и затоплен на мелководье во время учебных стрельб кораблей и авиации КЧФ уже не как крейсер ЧФ «Червона Україна». С 1950 г. он снят со всех видов учета и принадлежности.
Осмотр объекта в 2007 г. показал что корпус корабля на 70% уничтожен. Остатки корпуса имели вид не идентифицируемых, деформированых кусков металла, малые фрагменты которого "распотрошены" на площади 1 км².
На 1.07.2008 г. объект №591-д находится лишь на общем учете в ДПСУ ИА НАН Украины.
Проблема в том что у нас два закона регламентируют датировку культурного наследия. И один из них говорит что культурным наследием являются все объекты по 1944 г включительно. Другой констатирует что памятником является все чему больше 100 лет. Ни один ни другой закон орденоносный героический крейсер не защищает. Увы, ЭТО отношение государства к истории. И бьемся мы в одиночестве с могучей государственной машиной. В данном случае с налоговой администрацией Украины, которая на сегодня ведает судьбой корабля, именуя его бесхозным металлоломом. Официально мы еще пытаемся удерживать ситуацию. А не официально в любой момент остатки крейсера могут уничтожить. Наша просьба о спасении крейсера на самом высоком уровне была озвучена в 2005 году (с момента когда его потихоньку начали резать). За это время потеряно (уничтожено) 5 подобных памятников.
Вот такие дела.
С уважением Сергей Воронов (Киев).



P.S. Я очень благодарен Департаменту за поддержку акции в защиту "Червоны Украина" и за их деятельность в целом. Жаль, что меры, которые может принять Департамент, довольно ограничены.
Для легендарного крейсера даже днище - бесценная по своей исторической значимости "вещь" (если так можно выразиться). Почему-то в других странах данные объекты сохраняются (во всяком случае не разрушаются!), в странах СНГ- все по-другому. И это печально.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 20 дек, 2008, 14:22 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 10 дек, 2008, 22:43
Сообщения: 59
Репутация: 3

Постоялец: Политикан
Откуда: Казань
PAVELMOSCOW писал(а):
В данном случае с налоговой администрацией Украины, которая на сегодня ведает судьбой корабля, именуя его бесхозным металлоломом.



А кто то сомневался что украина это не страна?

Вид с 629 метров.


Разместил на другом форуме... http://forum.autosport-tv.ru/index.php?showtopic=890

Изображение

_________________
Важнейшим из искуств, для нас является кино - особенно документальное!
Видеоспорт-18 лет в эфире ! www.autosport-tv.ru


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 дек, 2008, 13:39 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
Warman писал(а):
4.Попадает ли объект под положения Закона Украины “Про охорону культурної спадщини” (от 16.12.2004 г. №2245-IV)? Необходимо как условие 60 лет "под водой" - "В ноябре 1947 года крейсер "Червона Украина" был поднят, 08.02.1948 г. поставлен в док, корпус отремонтирован и использовался как учебно-тренировочная станция. С 30.10.1950 г. он был превращен корабль-мишень. 10.05.1952 г. посажен на грунт в районе косы Бакая как мишень для бомбометания морской авиации."

Точно, как я уже писал. По закону Украины "не тянет" под "спадщину". Одна надежда - по моим расчетам врятли будет выгодно его разделывать под металл к лету 2009 года.

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2009, 14:25 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 28 ноя, 2008, 23:27
Сообщения: 20
Репутация: 0
Друзья, если у кого есть какие-нибудь известия о "Червоне Украине", просьба писать...
Спасибо.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 мар, 2009, 23:38 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 28 ноя, 2008, 23:27
Сообщения: 20
Репутация: 0
Намечается проведение мини-экспедиции в Анапе-Новороссийске, посвященной всем тем, кто отдал свою жизнь в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками на Черноморском театре военных действий. В программе поездки: тщательный осмотр объектов, фото и видеосъемка, составление описания затонувших судов, спуск на воду венков и живых цветов в память о НАШИХ моряках... Вся информация будет доступна на этой страничке (сайтом-то не назовешь): http://anapaexpedition.narod.ru/index.html


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 сен, 2009, 10:39 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек, 2006, 21:16
Сообщения: 7373
Репутация: 1608

Откуда: Севастополь
Легендарный крейсер «Червона Украина» ушел с молотка за $7 тысяч

Первомайское, Сентябрь 09 (Новый Регион – Крым, Анна Мариху) – Останки легендарного крейсера «Червона Украина» проданы с аукциона за 60 тысяч гривен. Корабль, посаженный на грунт в районе Бакальской косы как мишень для бомбометания морской авиации, числился как бесхозное имущество.

Как сообщили в пресс-службе Госналоговой администрации Крыма, выставить затопленный крейсер на продажу решила Первомайская межрайонная налоговая инспекция. «Червона Украина» представляет собой крейсер типа «Светлана», к постройке которого приступили перед началом Первой мировой войны. Изначально корабль носил имя «Адмирал Нахимов», но в декабре 1922 года его переименовали в «Червону Украйину».

Корабль осуществлял дальние плавания, участвовал во многих боевых операциях, сопровождении миноносцев, постановке оборонительных минных заграждений. В ночь на 13 ноября 1941 года в Севастополе (у Графской пристани) был совершен ряд воздушных налетов авиации противника, в результате которых крейсер затонул. В память о подвиге и доблестном служении своей Родине в Севастополе на Графской пристани установлена мемориальная доска, где на красном граните высечен силуэт крейсера. В дальнейшем крейсер «Червона Украина» поднят, отремонтирован и введен в состав Черноморского флота, как учебная станция.

«На сегодняшний день судьба легендарного крейсера «Червона Украина» закончилась не только доблестным служением и защитой интересов Родины в военное время, но и поступлением средств в бюджет Украины», – подчеркнули в налоговой.

Имя победителя торгов и его дальнейшие планы в отношении крейсера не разглашаются.
http://www.nr2.ru/crimea/248364.html

_________________
If you can dream it, you can achieve it.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 76 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 65 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB