Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑27.13°C, 750 мм.рт.ст.) :: рад.фон - мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 39 лет назад был учрежден День китов и дельфинов
Текущее время: 23 июл, 2025, 2:01

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 356 сообщений ]  На страницу Пред. 14 5 615 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 мар, 2020, 14:34 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 13 ноя, 2016, 10:17
Сообщения: 103
Репутация: 34
Альенде писал(а):
04 мар, 2020, 14:06
neon.Raziel писал(а):
второе видео - какой-то монтаж из двух видосов,
подтверждено несколькими источниками
Изображение
Maxolan писал(а):
Общеизвестный исторический факт
ок если это общеизвестный факт потрудитесь написать где и когда он был опубликован? газета "Правда",заявление МИД СССР, заявление ТАСС ??? без ссылки на источник этого заявления предлагаю считать
это фейком-я вам сейчас с десяток таких "заявлений" сочиню
Потрудитесь загуглить сами. Этот "фейк" появился задолго до войны в Сирии.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 мар, 2020, 17:52 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 21 окт, 2007, 21:45
Сообщения: 2142
Репутация: -123

Откуда: местный
Maxolan писал(а):
04 мар, 2020, 14:34
Этот "фейк" появился задолго до войны в Сирии.
Бородатый фэйк автоматически перестаёт быть красивой легендой? :roll:


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 мар, 2020, 18:41 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 13 ноя, 2016, 10:17
Сообщения: 103
Репутация: 34
snipe1 писал(а):
04 мар, 2020, 17:52
Maxolan писал(а):
04 мар, 2020, 14:34
Этот "фейк" появился задолго до войны в Сирии.
Бородатый фэйк автоматически перестаёт быть красивой легендой? :roll:
Ну почему же легендой? Политику делали не только на официальных встречах. В частности эта фраза Громыко была произнесена на одном из приемов, но возымела эффект не хуже Хрущевской кузькиной матери. Многие политические многоходовки не обрели официального изложения в документах, но решили не менее важные задачи. Будь то сотрудник дипведомства и разведчик-нелегал. Поэтому троллить можно что угодно, только от этого истина не изменится!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 мар, 2020, 20:08 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 21 окт, 2007, 21:45
Сообщения: 2142
Репутация: -123

Откуда: местный
Maxolan писал(а):
04 мар, 2020, 18:41
snipe1 писал(а):
04 мар, 2020, 17:52
Maxolan писал(а):
04 мар, 2020, 14:34
Этот "фейк" появился задолго до войны в Сирии.
Бородатый фэйк автоматически перестаёт быть красивой легендой? :roll:
Ну почему же легендой? Политику делали не только на официальных встречах. В частности эта фраза Громыко была произнесена на одном из приемов, но возымела эффект не хуже Хрущевской кузькиной матери. Многие политические многоходовки не обрели официального изложения в документах, но решили не менее важные задачи. Будь то сотрудник дипведомства и разведчик-нелегал. Поэтому троллить можно что угодно, только от этого истина не изменится!
Многие политические многоходовки существуют только на страницах политических романов, а из тех, которые не нашли никакого отражения ни в каких документах - практически все :wink:


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 мар, 2020, 21:20 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг, 2009, 13:44
Сообщения: 6672
Репутация: 873

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
Давайте пару суток будем мусолить то что было 40 лет назад. snipe1
Ты если такой принципиальный обьясни что это тебе даст?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 мар, 2020, 21:22 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 17 июн, 2005, 18:45
Сообщения: 5068
Репутация: 332

Откуда: Севастополь
Забанен: Бессрочно
Никто не мешает Турции вместе со своими партнерами из НАТО провести 2-х месячные военные учения, в границах своих территориальных вод, в состав которых входит пролив, естественно закрыв его, в целях безопасности для других судов.
Или для других военных судов. Ну а поскольку в программе учений будут отрабатывается задачи по минированию, и разминирование акватории, то несколько необнаруженных совершенно случайно якорных мин, (течением унесло) могут продлить режим безопасности на год-два. Судно которое, при проходе через пролив, (естественно совершенно случайно) подорвется на мине и затонет - не проблема Турции. Они предупреждали и делали все возможное, для безопасности.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 мар, 2020, 21:32 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг, 2009, 13:44
Сообщения: 6672
Репутация: 873

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
Homes33
Конвенция Монтре помешает провести учения в проливе. Как и его закрытие.это не полигон.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 мар, 2020, 21:56 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 17 июн, 2005, 18:45
Сообщения: 5068
Репутация: 332

Откуда: Севастополь
Забанен: Бессрочно
bayker50 писал(а):
Конвенция Монтре помешает провести учения в проливе. Как и его закрытие.это не полигон.
А возле пролива? Конвенция регламентирует на каком расстоянии можно, в собственных территориальных водах Турции проводить учения? К тому-же учения могут проводится не только в Черном но и на выходе из пролива в Средиземном море. В Конвенции столько дыр, что было бы желание, повод найдется.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 мар, 2020, 22:27 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр, 2014, 22:34
Сообщения: 459
Репутация: 184

Откуда: КРЫМ, Севастополь, РФ.
Homes33 писал(а):
А возле пролива?
Homes, если у вас чешется жопа анус, :pop:
то почухивание возле (к примеру своих шаров), не даст вам нужного эффекта..
Homes33 писал(а):
Конвенция регламентирует на каком расстоянии можно, в собственных территориальных водах Турции проводить учения?
Она также трактует, :pop:
что никто не имеет право проводить учения за терводами турков (у подходов к проливам), с целью их закупорки со стороны Средиземноморья и ЧМ (но силы и средства для этого у ВМФ РФ имеются).
_______________________

"По Идлибу. 04.03.2020

1. С утра 4 марта возобновились активные бои в районе Саракиба, где обе стороны пытались наступать. Боевики перли со стороны Найраба и Сармина на Аль-Тарнаба, стремясь пробиться к западным окраинам Саракиба и закрепиться там. Наступление развивалось при поддержке турецких САУ и РСЗО, а также дронов. К обеду атака была отбита, в основном благодаря интенсивному артиллерийскому огню и концентрированным авиаударам ВКС РФ, которые обрабатывали районы к западу от Саракиба. Даже по признанию боевиков ХТШ и СНА понесли там серьезные потери в людях. По заявлениям боевиков потери САА составляют 20-30 человек. В итоге, боевики остановились примерно в 2-3х километрах от Саракиба и достичь сегодня целей наступления не смогли.

2. Сирийская Армия параллельно развивала наступление на поселок Афес и одноименный холм, который с севера нависает над Саракибом и обеспечивает огневой контроль над трассой Хама-Алеппо. Афес очень сильно обрабатывали авиацией и артиллерией, после чего штурмовые группы САА и "Хезбаллы" пошли на штурм. Боевики отбивались при помощи турецких дронов и артиллерии. К вечеру Афес по заявлениям сирийцев был взят, хотя боевики до сих пор пишут, что он оспаривается или даже что все атаки отбиты. Если САА обеспечат контроль над Афесом, то за вычетом ударов турецких дронов, трасса М-5 фактически снова будет разблокирована. Важно, чтобы эта задача была решена до переговоров, а не после.

3. К западу от Алеппо боевики рыпнулись в направлении бывшего Анаданского выступа и даже заявили, что заняли один небольшой поселок. Впрочем, на вечер сирийцы заявляют, что и этот поселок находится под их контролем.
Продолжается возня и в районе Таль-Рифата и авиабазы Менаж, где афринские курды пощипали боевиков СНА в районе Маре. Спорадические обстрелы велись и к северу от Алеппо.

4. На южном фронте сегодня существенных подвижек не было. Армия удерживает Кафр-Набл и Хаззарин, но серьезного продвижения к Кафр-Овейду и Каснафре не наблюдается. Боевики после понесенных потерь сегодня САА тут напрячь не смогли, а интенсивность ударов турецких дронов явно снизилась (видимо были перенацелены на поддержку наступления на Саракиб).

5. По воздушной войне, то сирийцы сегодня обошлись без потерянных самолетов (в небе над Идлибом были видны следы от работы ПЗРК и "Панцирей"). По турецким дронам было только 2 неподтвержденных сообщения об уничтоженных дронах, но без фото и видео. Видимо потери 3 числа заставили стороны действовать более аккуратно, учитывая возможности друг друга. UPD: Подтвержден еще один уничтоженный "Байрактар".

До переговоров Путина и Эрдогана осталось около суток, так что турки могут попробовать еще раз накатить на Саракиб, а сирийцы наоборот, попробовать еще и Найраб отжать.

Прочее.

1. Асад заявил, что у Сирии нет проблем с турецким народом. Есть проблемы с Эрдоганом. Также Асад заявил, что после освобождения Идлиба САА займется Восточной Сирией, а вторжение Эрдогана в Идлиб это происки США.
2. Один из сирийских источников дает такие потери регулярной турецкой армии (не считая боевиков или спец.сил) составили 56 убитых, 96 раненых, 5 танков, 10 БМП, 13 БПЛА ("Anka-S" - 6 штук, "Байрактар" - 7 штук). Выглядит занижено, особенно с учетом истории с авиаударом, где турки очевидно занижали число погибших. Если по "Анкам" информация точная, то получается, что турки потеряли 6 из 8 машин этого типа.
3. В парламенте Турции сегодня произошла масштабная драка между депутатами правящей партии и оппозиционерами из Республиканской партии. Поводом послужило то, что Эрдоган назвал главного оппозиционера страны "предателем турецкой нации", а тот в ответ назвал Эрдогана бессовестным лжецом и бесчестным политиком, который недостоин быть президентом. Прокуратура начала проверку на предмет оскорбления президента. Затягивание конфликтов в Ливии и Сирии, очевидно будет вести и к внутреннему политическому кризису в самой Турции. Ни в Сирии, ни в Ливии, Эрдогану блицкриг не светит, а последствия его авантюр, уже в ближайшем будущем могут оказать крайне негативное влияние на турецкую экономику.
4. Греция официально обвинила Турцию, что та сознательно гонит беженцев в границе, используя в том числе и силу. Также Турция официально исключена из программы F-35. "Локхид-Мартин" на турок более не рассчитывает. Деньги Турции, кстати, до сих пор не вернули. За последние дни Турции так или иначе угрожали и осуждали - Россия, Иран, Египет, Греция, Ливия, Сирия. Редкое умение испортить отношение практически со всеми соседями (Турция кроме этого еще оккупирует часть Ирака и находится в конфликте с Израилем из-за Иерусалима и Палестины)"



Зы.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 мар, 2020, 23:07 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май, 2010, 11:36
Сообщения: 2575
Репутация: 467

Откуда: важнее куда...
Homes33 писал(а):
В Конвенции столько дыр, что было бы желание, повод найдется.
Вам "дыры" видны на раз, султан видать туповат и слеповат, если не видит этих дыр) Я надеюсь, у Вас есть понимание того, что найденная Султаном "дыра" (повод), именно по этому вопросу, может закончиться всемирным многодырчатым дуршлагом. Про учения в проливе феерично.
Носов писал(а):
Зы.
Дикари, возглавляемые сумасбродом.

_________________
Смотри внимательно, выиграешь обязательно...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 мар, 2020, 23:33 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май, 2011, 16:29
Сообщения: 8519
Репутация: 1821

Откуда: Севастополь
Сейчас Эрдогану ещё и в направлении Ливии свою благодать растягивать придётся...

_________________
Карфаїна delenda est.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 мар, 2020, 7:54 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 13 ноя, 2016, 10:17
Сообщения: 103
Репутация: 34
Эрдоган решил что он султан всея Османии, правда забыл, что эпоха не та!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 мар, 2020, 9:15 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 17 июн, 2005, 18:45
Сообщения: 5068
Репутация: 332

Откуда: Севастополь
Забанен: Бессрочно
bayker50 писал(а):
Конвенция Монтре помешает
Да по большому счету всем плевать на эту конвенцию... РФ не вспоминает - Парижский трактат 1856 года между Россией с одной стороны и Францией, Великобританией, Турцией, Сардинией, Австрией и Пруссией с другой. Чёрное море и проливы Босфор и Дарданеллы объявлялись нейтральными: открытыми для торгового мореплавания и закрытыми для военных судов, как прибрежных, так и всех прочих держав. А как-же правопреемственность ?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 мар, 2020, 10:01 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен, 2017, 13:54
Сообщения: 2264
Репутация: 122

Постоялец: Политикан
Откуда: Rep.de Chile,Palacio de La Moneda
Homes33
согласен.в наше время все подтираются этими конвенциями и меморандумами,пока мы "вставали с колен" турки развивали наукоёмкие отрасли экономики,посмотрите как их беспилотники жарят сирийские танки,возить не успеваем.если заручатся поддержкой НАТО (и если припечёт) запросто перекроют под каким-нибудь предлогом,никто третью мировую не будет начинать из-за закрытого на два месяца Босфора

_________________
"Не думай что Аллах не ведает о том, что творят беззаконники. Он лишь дает им отсрочку до того дня, когда закатятся взоры" Коран,14:42

From the river to the sea, Palestine will be free


Изображение


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 мар, 2020, 10:05 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 дек, 2008, 18:29
Сообщения: 14962
Репутация: 1081

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: эта крепость духа и мощность мысли?
Альенде писал(а):
согласен.в наше время все подтираются этими конвенциями и меморандумами,
что- то в этом есть. например, сша сказали: "мы выходим из договора об ограничении РСМД" или "мы выходим из той конвенции, договора", вышли из "ядерной сделки с Ираном"... и ничего, что им сделали? плюнули через левое плечо и все.
ввели моду, сегодня подписать, а завтра сказать, что обстоятельства изменились, мы выходим и не будем эту филькину грамоту соблюдать.
п. с. справедливости ради, надо сказать, что СССР таким образом в 1945 году напали на Японию, наплевав на договор, который свято всю войну соблюдал микадо(японский император).
п. п. с. единственный незыблемый договорЗакон- Право Силы. в международной политике- сильный всегда прав, а слабый ищет утешения в вине, поговорке- не в деньгах счастьезато мы правы, сил поднаберем(ся) и мочканем в ответ, внезапно.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 мар, 2020, 10:22 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 13 ноя, 2016, 10:17
Сообщения: 103
Репутация: 34
Ты не суперкот, а фейкомет!
Согласно статье 2 Пакта о нейтралитете, «в случае, если одна из договаривающихся сторон окажется объектом военных действий со стороны одной или нескольких третьих держав, другая договаривающаяся сторона будет соблюдать нейтралитет в продолжение всего конфликта».


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 мар, 2020, 10:45 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 дек, 2008, 18:29
Сообщения: 14962
Репутация: 1081

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: эта крепость духа и мощность мысли?
Maxolan писал(а):
Ты не суперкот, а фейкомет!
"ты мне не тычь, я тебе не иван кузьмич!" мы с тобой на брудершафт не пили, держите себя в рамках приличия.
обоснуй, где я фейкомётнул? цитату в студию. выше я говорил вообще. если речь идет узко про нападение на Японию,
укажите, в каком Пакте сказано, что в нарушение Мирного Договора, закончим одну войну и законно нападем на другую сторону Мирного Договора? можно, да? Японский император выполнил Договор и Пакты, а СССР- нет. было? было. где тут фейк? к чему тут ссылаться на Пакт, если его соблюдала сторона Мирного Договора, на которую напали в нарушение оного?
вместо Ст 2 какого- то Пакта процитируйте Устав НАТО, действия союзников, при нападении на Турцию, если горячие головы будут новые проливы бомбежками прокапывать. или это был один Громыко и он уже закончился?
п. с. нашел этот Пакт о нейтралитете, где там сказано о возможности нападения до истечения 5 лет, срока, на который был подписан данный Пакт? то есть до 13 апреля 1946 года.
► Показать
почему вспомнили Ст. 2, а забыли указать Ст. 1 и Ст. 3?
наверное, где- то есть секретная Ст. 5 о том, что "СССР, когда закончит войну с Германией, имеет полное право нарушить данный Пакт и законно напасть на Японию"?

п. п. с. признаю свою ошибку, что "Пакт о нейтралитете" назвал "Мирным Договором", что сути никак не меняет.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 мар, 2020, 21:09 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 08 мар, 2010, 20:56
Сообщения: 3819
Репутация: 1681
Договорились.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 мар, 2020, 21:22 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр, 2014, 22:34
Сообщения: 459
Репутация: 184

Откуда: КРЫМ, Севастополь, РФ.
KBADPAT писал(а):
05 мар, 2020, 21:09
Договорились.
Существующая договоренность, говорит о том, что турков нагнули. :pop:

Договоренность:
1. Сегодня ночью с нуля часов боевые действия должны быть прекращены (по существующей линии соприкосновения).
2. Трасса М-5 останется за Асадом.
3. Трасса М-4 будет совместно патрулироваться российскими и турецкими военными. Буфер безопасности составит 6 км с севера и юга.
4. Турция оставляет за собой право ответить Асаду, при нападении на своих военных.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 мар, 2020, 21:24 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 17 июн, 2005, 18:45
Сообщения: 5068
Репутация: 332

Откуда: Севастополь
Забанен: Бессрочно
KBADPAT писал(а):
Договорились.
Смешной договор
Три пункта.
1. Боевые действия на существующей сейчас линии соприкосновения в Идлибе прекращаются с 00:01 6 марта.
2. Вдоль трассы M4, соединяющей север Сирии с Латакией, будет создан коридор безопасности шириной шесть километров.
3. С 15 марта по этому шоссе должно начаться совместное российско-турецкое патрулирование.
А Сирию устраивают такие договоренности?

Отправлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Носов писал(а):
Существующая договоренность, говорит о том, что турков нагнули.
Ага - совместное патрулирование, это возможность для Турков закрепится на территории, причем РФ из противника превращается в "крышу"... кто кого нагнул?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 мар, 2020, 21:38 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 дек, 2008, 18:29
Сообщения: 14962
Репутация: 1081

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: эта крепость духа и мощность мысли?
Homes33 писал(а):
кто кого нагнул?
судя по этим 4 пунктам, нагнули Асада, отдали часть территории Сирии туркам с Эрдоганом во главе.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 мар, 2020, 21:50 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр, 2014, 22:34
Сообщения: 459
Репутация: 184

Откуда: КРЫМ, Севастополь, РФ.
Homes33 писал(а):
05 мар, 2020, 21:24
Ага - совместное патрулирование, это возможность для Турков закрепится на территории, причем РФ из противника превращается в "крышу"... кто кого нагнул?
Конечно, :D
турки уже закреплялись по Астанинско/Сочинским договоренностям (2017/18). Но на сегодня, что ранее было якобы закреплено за турками уже перешло Асаду, т.е. "Идлибская зона деэскалации" для турков уменьшилась на 60%. А пройдет чуток время, Асад и другое вернет.

Изображение


Последний раз редактировалось Носов 05 мар, 2020, 21:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 мар, 2020, 21:57 
Не в сети
апостол

Зарегистрирован: 13 апр, 2010, 13:00
Сообщения: 6310
Репутация: 2714

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: город-герой Севастополь
Homes33 писал(а):
05 мар, 2020, 9:15
Да по большому счету всем плевать на эту конвенцию... РФ не вспоминает - Парижский трактат 1856 года между Россией с одной стороны и Францией, Великобританией, Турцией, Сардинией, Австрией и Пруссией с другой. Чёрное море и проливы Босфор и Дарданеллы объявлялись нейтральными: открытыми для торгового мореплавания и закрытыми для военных судов, как прибрежных, так и всех прочих держав. А как-же правопреемственность ?
чего то всё у вас в одну кучу. конвенция монтрё до сих пор не пересмотрена и её положения остаются в силе. что же до парижского мирного договора 1856г(по итогам восточной компании 1853-56г) то её положения были пересмотрены в 1871г и 1878г.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 мар, 2020, 22:00 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май, 2010, 11:36
Сообщения: 2575
Репутация: 467

Откуда: важнее куда...
Носов писал(а):
турки уже закреплялись по Сочинским договоренностям. Но на сегодня, что ранее было якобы закреплено за турками уже перешло Асаду,
Тяжело всепропальщикам осмыслить сказанное, а если Вы им скажете, что Асад получил хорошую передышку для перегруппировки и пополнения МТБ, то совсем разорвёте их сознание)

_________________
Смотри внимательно, выиграешь обязательно...


Последний раз редактировалось Ben ne Laden 05 мар, 2020, 22:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 мар, 2020, 22:05 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр, 2014, 22:34
Сообщения: 459
Репутация: 184

Откуда: КРЫМ, Севастополь, РФ.
Суперкот писал(а):
05 мар, 2020, 21:38
Homes33 писал(а):
кто кого нагнул?
судя по этим 4 пунктам, нагнули Асада, отдали часть территории Сирии туркам с Эрдоганом во главе.
Я трошки сомневаюсь, :pop:
что ваше аналитическое мышление превосходит аналитические рассуждения Бориса Рожина.

Зы.
"Сочинская сделка и дополнительные соглашения

В результате многочасовых переговоров президентов России и Турции было заключено перемирие в провинции Идлиб, которое резко понижает градус напряженности, которая грозила совсем уж терминальными сценариями, которые не исключали прямого столкновения вооруженных сил России и Турции. Несмотря на агрессивную и алармистскую риторику Эрдогана и нападение Турции на Европу с помощью беженцев, прагматизм все же возобладал, а Эрдоган решил не идти на поводу у наиболее радикальных своих сторонников, которые требовали наступления на Алеппо и Дамаск, не боясь войны с Россией и Ираном.

Эрдоган и другие официальные лица постоянно заявляли, что у них нет проблем с Россией и они хотят договорится, чтобы избежать прямого конфликта. В итоге в Москву они поехали с достаточно жесткой позицией, но весьма слабыми картами:

- Россия отказалась прекратить поддержку Дамаска;

- Иран прямо пригрозил атаковать турецких военных, если Турция продолжит атаковать иранских прокси;

- Европа в кризисе с беженцами скорее обвиняла Турцию, а не Россию и Сирию;

- США прямую поддержку предоставлять отказались, изъявив желание лишь помочь с боеприпасами и подумать о переброске нескольких ЗРК «Пэтриот»;

- Блицкрига в Идлибе не получилось, САА при поддержке России и Ирана оправилась от удара турецких вооруженных сил и смогла даже перейти в контрнаступление, отбив Саракиб;

- Серьезно ухудшается ситуация в Ливии, где Турция несет существенные потери в людях и технике, а саму Турцию уже прямо обвиняют в поддержке терроризма в Ливии;

- Рейтинг Эрдогана внутри страны падает, одобряют войну в Сирии менее трети турок.

- Турецкая лира и акции турецких компаний после начала боевых действий начали падать, особенно на фоне слухов о возможности введения новых санкций России против помидоров, строительной отрасли и туризма.

В итоге в Москву Эрдоган приехал с весьма сомнительным международным положением Турции, проблемами внутри страны, отсутствием существенного продвижения в Идлибе. Он мог либо искать компромисс, который позволит ему сохранить лицо, либо же повышать ставки (угрожая войной России или хотя бы перекрытием Босфора), что разрушало отношения Турции с Россией и Ираном. Москва и Тегеран ясно дали ему понять, что они не против с ним договориться, но только если Эрдоган вернется к реальности и снимет заведомо нереалистичные требования, которые он выдвигал, угрожая войной Дамаску, если тот не отведет войска на «Сочинскую линию».

В итоге переговоров в Москве Эрдогану пришлось пойти на существенные уступки, чтобы выйти из положения:

Фиксируется новый статус-кво по состоянию текущей линии фронта. «Сочинская линия» уходит в прошлое. Трасса М-5, хотя об этом прямо не говорилось, уходит Асаду, и Турция вынуждена с этим смириться.

Трассу М-4 Турция обязуется разблокировать к 15 марта. Это одно из условий Сочинской сделки, которую Турция не выполнила. Теперь у нее есть прямой дедлайн. Кроме того, она должна обеспечить буферную зону безопасности к северу и югу от трассы в 6 километров.

По самой трассе начнутся совместные российско-турецкие патрули, вроде тех, которые мы постоянно видим в Рожаве.

Все обсервационные пункты, которые находятся в тылу у Асада, фактически там остаются. Об их деблокаде по договору речь даже не идет. Они либо сидят и получают снабжение с помощью России, либо через некоторое время тихо снимаются и уходят. Стоит напомнить, что еще на прошлой неделе Эрдоган угрожал деблокировать их силой.

Турция также оставила за собой право атаковать армию Асада, если та будет атаковать турецких военных, но на практике мы видели, что сирийцы первыми не атаковали, а Асад и вовсе заявил, что у него нет проблем с Турцией, у него проблемы с Эрдоганом.

С другой стороны, Эрдоган не дал конкретных обязательств по разделению «умеренных» и «неумеренных» боевиков, а значит наличие банд Джулани в Идлибе сохраняет высокий потенциал эскалации, как с ведома Турции, так и просто по желанию отдельных полевых командиров. Турция с помощью своего вооруженного вмешательства смогла спасти боевиков Идлиба (хоть они и потеряли большую часть провинции), так как без вмешательства турецкой армии Асад уже к лету занял бы весь Идлиб и лишил Эрдогана ценного переговорного актива. Таким образом Эрдоган смог остаться в игре и сохранить важную разменную монету, хоть это и стоило ему больших издержек.

Россия этими договоренностями фактически зафиксировала все успехи Асада на земле, которые были оплачены существенными жертвами. На угрозы и шантаж Эрдогана не поддались и Сирию не сдали. Таким образом, если перемирие будет действительно действовать, можно констатировать, что зимняя кампания, начавшаяся в середине декабря в Идлибе, завершилась 5 марта – освобождены большие территории провинций Идлиб, Алеппо, Хама. Боевики в Идлибе теперь контролирует менее половины провинции, а Асад смог восстановить сообщение между Дамаском и Алеппо, что будет способствовать укреплению Сирии.

Если говорить в общем, то:

Асад добился в течение зимы крупных военных успехов.

Боевики в Идлибе потерпели очередное стратегическое поражение в боях за трассу М-5, причем им не помогла победить даже поддержка одной из сильнейших армий НАТО.

Россия смогла защитить военные успехи Асада и вынудила Эрдогана пойти на пересмотр Сочинской сделки.

Эрдоган на фоне всего этого смог спасти уменьшившийся в размерах «зеленый Идлиб».

И ключевой вопрос в том, станут ли сегодняшние договоренности залогом длительной стабилизации фронта до конца войны и формирования поствоенной Сирии или же через некоторое время мы увидим ремейк произошедших событий, где Эрдогану снова напомнят, что Джулани и его приятелей надо положить в землю и это должен сделать сам Эрдоган, либо это сделает лучший офтальмолог Ближнего Востока, после того как восполнит потери в людях и технике после зимней кампании, заранее нарастив под эти цели группировку средств ПВО.

В общем, перед нами очередная сделка, где каждый нашел свою выгоду, но в этот раз Эрдогану пришлось действовать с позиции слабости, хоть он и пытался храбриться в прессе, демонстрируя себя хозяином положения. Тем не менее, в Москве заставили его вернуться в реальный мир, что собственно и позволило избежать перерастания ситуации в большую войну с непредсказуемыми последствиями".


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 356 сообщений ]  На страницу Пред. 14 5 615 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB