Все о СМЗ


Военно-морской форум, посвященый истории и современности флота, кораблям, поиску сослуживцев

Модератор: Crimean

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
nut
Высший Разум
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 20 авг, 2008, 16:50
Репутация: 1842
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: город-герой Севастополь, РОССИЯ

Re: Все о СМЗ

#226 Сообщение nut » 28 дек, 2025, 19:22 Re: Все о СМЗ

A1adin, я это знаю из достоверных источников, полные подробности мне неизвестны. То, что мною написано- инфа 100%.
«Самым лучшим доказательством мудрости является непрерывное хорошее расположение духа»
Мишель де Монтень (1533-1592)

Аватара пользователя
sev_sky
12k сообщений+
Сообщения: 15033
Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Репутация: 8061
Откуда: Местный

Re: Все о СМЗ

#227 Сообщение sev_sky » 28 дек, 2025, 19:40 Re: Все о СМЗ

nut писал(а):
28 дек, 2025, 18:40
Крановое устройство - отдельное готовое устройство, закупаемое у производителя и установленное на этот ПК.
Если простыми словами, крановое устройство - это собственно подъёмный кран, установленный на понтоне. И состоит этот подъёмный кран из множества элементов от различных производителей.
nut писал(а):
28 дек, 2025, 18:40
Кстати, на ПК700 установлено крановое устройство этого же производителя.
Понтон ПК-700 в октябре буксиром утащили из СМЗ на Север. РазрезАть на части и переводить по рекам этот понтон не стали, как ранее планировалось.
Крановое устройство на ПК-700 ещё не собрано. Речь наверное о том, что проектант ПК-700 тот же, что и ПК-400.
A1adin писал(а):
28 дек, 2025, 18:55
Интересно узнать, кто дал такое заключение. Если я правильно понимаю ситуацию, возможно только опросить свидетелей и команду. Экспертизу оборудования удастся провести только после подъема крана.
"Дефект кранового устройства" - это универсальная причина) Под это понятие можно подогнать что угодно - и конструктивные просчёты, и отказ автоматики предельного вылета стрелы.

Аватара пользователя
nut
Высший Разум
Сообщения: 13863
Зарегистрирован: 20 авг, 2008, 16:50
Репутация: 1842
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: город-герой Севастополь, РОССИЯ

Re: Все о СМЗ

#228 Сообщение nut » 28 дек, 2025, 19:47 Re: Все о СМЗ

sev_sky, это грузоподъемное устройство компании СММ для ПК400.
«Самым лучшим доказательством мудрости является непрерывное хорошее расположение духа»
Мишель де Монтень (1533-1592)

Аватара пользователя
sev_sky
12k сообщений+
Сообщения: 15033
Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Репутация: 8061
Откуда: Местный

Re: Все о СМЗ

#229 Сообщение sev_sky » 28 дек, 2025, 20:03 Re: Все о СМЗ

nut
В открытых источниках нет информации, какое участие приняли в проектировании ПК-400 и ПК-700 наше ЦКБ "Коралл" и питерская компания СММ. Заключительные работы по проекту ПК-400 выполнял СММ. Но раньше СММ проектировал и строил только сухопутные краны.

Alex CBR
11 000 сообщений+
Сообщения: 11155
Возраст: 57
Зарегистрирован: 12 ноя, 2018, 14:18
Репутация: 1695
Постоялец: Интернет
Откуда: 23/61/92

Re: Все о СМЗ

#230 Сообщение Alex CBR » 28 дек, 2025, 23:53 Re: Все о СМЗ

Походу, дефект "в системе" в целом.
Короче - место всё-таки заколдованное ;) :) .
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)

МИВ
 
Сообщения: 63
Возраст: 70
Зарегистрирован: 12 окт, 2025, 15:47
Репутация: 21
Откуда: палуба

Re: Все о СМЗ

#231 Сообщение МИВ » 31 дек, 2025, 8:54 Re: Все о СМЗ

что-то кажется что подвел расчет остойчивости и программа испытаний - одно дело поднимать груз с стороны борта на расстоянии 10 метров или 40, с кормы - другое, насыщение понтона до необходимого веса, а получается тяжелая тарелка весов подкинула легкую

Аватара пользователя
sev_sky
12k сообщений+
Сообщения: 15033
Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Репутация: 8061
Откуда: Местный

Re: Все о СМЗ

#232 Сообщение sev_sky » 31 дек, 2025, 19:40 Re: Все о СМЗ

МИВ писал(а):
31 дек, 2025, 8:54
что-то кажется что подвел расчет остойчивости и программа испытаний
Скорее всего подвела автоматика, ограничивающая вылет стрелы в зависимости от веса груза на гаке. При установке параметров автоматики остойчивость уже учтена. И по идее, программа испытаний должна учитывать отказ этой автоматики.

A1adin
**
Сообщения: 445
Возраст: 51
Зарегистрирован: 23 фев, 2009, 18:38
Репутация: 269
Откуда: севастополь, жидилова

Re: Все о СМЗ

#233 Сообщение A1adin » 03 янв, 2026, 22:21 Re: Все о СМЗ

Ну здесь на форуме мы только гадаем, причем не имея никакой реальной информации. Даже видео аварии опубликовано всего несколько секунд.
Если правильную информацию дал мой знакомый, то груз был на малом гаке и масса груза была максимум тонн 150. А кран-то рассчитан на 400.
Плюс то, что кувыркнулся кран не на берег, а от него. Если бы он брал груз с воды - в момент аварии пострадало бы еще одно плавсредство - то, с которого поднимался груз. Гораздо вероятнее, что груз был взят с берега , потом стрела с грузом была повернута на другой борт, и тогда уже произошло опрокидывание.
не верьте первому впечатлению : хорошие люди обычно не стремятся специально понравиться, а плохие - часто мастера притворяться
+79787665799

Ящур
*******
Сообщения: 3121
Возраст: 49
Зарегистрирован: 08 ноя, 2009, 22:35
Репутация: 385
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь

Re: Все о СМЗ

#234 Сообщение Ящур » 04 янв, 2026, 0:48 Re: Все о СМЗ

Там груз был - большие гандоны с водой, заполнялись прямо из моря

riper
**
Сообщения: 304
Возраст: 6
Зарегистрирован: 29 июл, 2010, 23:11
Репутация: -2
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Оттуда

Re: Все о СМЗ

#235 Сообщение riper » 07 янв, 2026, 15:59 Re: Все о СМЗ

видео же есть как он ныряет в воду. там центр тяжести сместился жестко потом образовалась сила которая стала воздействовать на плечо рычага и она утянула кран на дно. главный вопрос почему это произошло. либо автоматика крана не отработала и допустила это. либо дефект ограничителя подьемного устройства по вылету стрелы т.е взяли большой груз стали его подывать на большом вылете стрелы и всё, привет сила на рычаг и кран в воде. и виновных почему до сих пор нет?
Последний раз редактировалось riper 07 янв, 2026, 16:24, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
sev_sky
12k сообщений+
Сообщения: 15033
Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Репутация: 8061
Откуда: Местный

Re: Все о СМЗ

#236 Сообщение sev_sky » 07 янв, 2026, 16:17 Re: Все о СМЗ

riper писал(а):
07 янв, 2026, 15:59
либо автоматика крана не отработала и допустила это. либо дефект ограничителя подьемного устройства по вылету стрелы
Ограничитель с автоматикой это в принципе одна система. И её отказ наверное основная версия.
riper писал(а):
07 янв, 2026, 15:59
и виновных почему до сих пор нет?
Пока кран не поднимут, однозначно установить причину сложно. Сейчас можно лишь предъявить организаторам испытаний, почему не предусмотрели действия оператора (крановщика) при отказе каких-либо систем. Либо предусмотрели, но оператор ошибся.
Последний плавкран (400-тонник) сдали на СМЗ 1 октября 2004 года и с тех пор навыки и опыт утрачены. Адмиралтейские верфи тоже без опыта постройки плавкранов. Всему приходится учиться почти с нуля, расплачиваясь за ошибки.

riper
**
Сообщения: 304
Возраст: 6
Зарегистрирован: 29 июл, 2010, 23:11
Репутация: -2
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Оттуда

Re: Все о СМЗ

#237 Сообщение riper » 07 янв, 2026, 16:33 Re: Все о СМЗ

sev_sky писал(а):
07 янв, 2026, 16:17
riper писал(а):
07 янв, 2026, 15:59
либо автоматика крана не отработала и допустила это. либо дефект ограничителя подьемного устройства по вылету стрелы
Ограничитель с автоматикой это в принципе одна система. И её отказ наверное основная версия.
riper писал(а):
07 янв, 2026, 15:59
и виновных почему до сих пор нет?
Пока кран не поднимут, однозначно установить причину сложно. Сейчас можно лишь предъявить организаторам испытаний, почему не предусмотрели действия оператора (крановщика) при отказе каких-либо систем. Либо предусмотрели, но оператор ошибся.
Последний плавкран (400-тонник) сдали на СМЗ 1 октября 2004 года и с тех пор навыки и опыт утрачены. Адмиралтейские верфи тоже без опыта постройки плавкранов. Всему приходится учиться почти с нуля, расплачиваясь за ошибки.
ошибки понятно, они есть и будут, главное и страшное что люди за эти ошибки свои жизни отдают

Аватара пользователя
Kros
Редкостная сволочь
Сообщения: 5252
Возраст: 39
Зарегистрирован: 18 мар, 2007, 21:29
Репутация: 1303
Постоялец: Везде и всегда
Откуда: да местный Я, местный

Re: Все о СМЗ

#238 Сообщение Kros » 10 янв, 2026, 22:48 Re: Все о СМЗ

"Эффективным менеджерам" главнее экономия и личный KPI.
Последний раз редактировалось Kros 10 фев, 2026, 12:19, всего редактировалось 1 раз.

Romich82
******
Сообщения: 2468
Возраст: 41
Зарегистрирован: 04 ноя, 2007, 14:53
Репутация: 230
Контактная информация:

Re: Все о СМЗ

#239 Сообщение Romich82 » 12 янв, 2026, 9:00 Re: Все о СМЗ

sev_sky писал(а):
Последний плавкран (400-тонник) сдали на СМЗ 1 октября 2004 года
Чуть ошиблись. Последний кран сдали весной 2005. Присутствовал на торжественной сдаче крана с остальными заводчанами. Он был существенно меньше того, о котором вы написали.
Стрела Liebherr была необычной конструкции

Аватара пользователя
sev_sky
12k сообщений+
Сообщения: 15033
Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Репутация: 8061
Откуда: Местный

Re: Все о СМЗ

#240 Сообщение sev_sky » 12 янв, 2026, 15:32 Re: Все о СМЗ

Romich82 писал(а):
12 янв, 2026, 9:00
Чуть ошиблись. Последний кран сдали весной 2005... Стрела Liebherr
Речь была о кранах СМЗ собственной постройки. Liebherr - там не стрела, а весь кран полностью импортный. И настраивали его специалисты от Liebherr. Хотя для него использовали последний понтон так и не построенного "Нептуна-6".


Вернуться в «Черноморский флот»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 65 гостей