Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑9.1°C, ⇓747 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: + реклама
Текущее время: 19 мар, 2024, 5:09

Часовой пояс: UTC+03:00


..

Начать новую тему  Ответить на тему  [ 747 сообщений ]  На страницу Пред. 128 29 30
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 21 апр, 2023, 21:41 
Не в сети
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 12 ноя, 2018, 14:18
Сообщения: 8627
Репутация: 1230

Постоялец: Интернет
Откуда: 23/92
ВВертинский писал(а):
а выше я приводил сравнение с убиенным у Фолклендов новейшим (спасибо Альцгеймер) эсминцем его величества "Шеффилд".
Именно это я и имел в виду, когда писал про "простых обывателей", без какого-либо подтекста. Тот Ваш текст в общем-целом как раз помню. Так что реально папы-мамы срочников, которые утопли вместе с москвой, вряд ли узнают, в обозримом будущем, как на самом деле погибли их сыновья и кто этим всем командовал. Вот и всё.

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 23 апр, 2023, 8:02 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 19 окт, 2010, 3:43
Сообщения: 213
Репутация: 22
Поскольку мы пока не можем знать причину поражения крейсера и все (кроме допущенных к гостайне) не можем объяснить фотографии ранненого крейсера, то всякие Шурыгины кормят нас своими фантазиями. Вопрос в другом, крейсера проекта 1164 создавались не для того, чтобы с их участием снимали сериал "Одиночное плаванье". Они создавались, чтобы придать боевую усточивость соединению кораблей. Поэтому у них, например, слабое ПЛО. Меня удивляет то, что крейсер погибал в одиночестве. Где ордер кораблей, которые должны были быть рядом? Может в этом и причина поражения крейсера, т.е. никакой ПКР и не было, а было другое средство поражения, на отражение которого крейсер был не рассчитан. А возможно, что крейсер подставился под кассетную боеголовку какой-то ракеты, возможно это был хаймерс или экскалибур. Все эти причины говорят об одном: неспособности командования флота предвидеть действия противника, игнорирование функционала и предназначение корабля, малочисленность боеготовых кораблей флота (поэтому крейсер был в одиночестве). Проблема в штабах, а крейсеры просто тонут.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 23 апр, 2023, 16:52 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 19 май, 2005, 21:53
Сообщения: 4497
Репутация: 1693

Откуда: Севастополь
Laquardamak писал(а):
21 апр, 2023, 13:56
Из тех, кто служил на этой "Москве", некоторые интуитивно ожидали исполнения приметы, связанной с переименованием, особенно, помнится, перед каждой боевой.
Если бы Лужков не дал денег из бюджета Москвы (города конечно), то крейсер бы остался на бесконечном ремонте в Николаеве и, в конце концов, его либо бы продали на металлолом либо китайцам. Так что:"кто девушку ужинает, тот её и танцует". Увы.

_________________
"В жизни всякое может случиться и порой это наша вина".


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 24 апр, 2023, 7:35 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар, 2010, 14:35
Сообщения: 2128
Репутация: 52
AnatolyS писал(а):
23 апр, 2023, 8:02
Поскольку мы пока не можем знать причину поражения крейсера и все (кроме допущенных к гостайне) не можем объяснить фотографии ранненого крейсера, то всякие Шурыгины кормят нас своими фантазиями. Вопрос в другом, крейсера проекта 1164 создавались не для того, чтобы с их участием снимали сериал "Одиночное плаванье". Они создавались, чтобы придать боевую усточивость соединению кораблей. Поэтому у них, например, слабое ПЛО. Меня удивляет то, что крейсер погибал в одиночестве. Где ордер кораблей, которые должны были быть рядом? Может в этом и причина поражения крейсера, т.е. никакой ПКР и не было, а было другое средство поражения, на отражение которого крейсер был не рассчитан. А возможно, что крейсер подставился под кассетную боеголовку какой-то ракеты, возможно это был хаймерс или экскалибур. Все эти причины говорят об одном: неспособности командования флота предвидеть действия противника, игнорирование функционала и предназначение корабля, малочисленность боеготовых кораблей флота (поэтому крейсер был в одиночестве). Проблема в штабах, а крейсеры просто тонут.
И люди гибнут, одни эффективные менегеры остались в штабе


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 01 май, 2023, 17:47 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 19 окт, 2010, 3:43
Сообщения: 213
Репутация: 22
На китайском форуме о эсминцах 956 проекта обсудили гибель Москвы. Форумчанин пишет:
Не думаю, что на «Москве» что-то работало, поскольку этот корабль изначально предназначался для списания, а затем спешно вернулся в строй. Нигде он не так боеспособен, как «Варяг» или «Маршал Устинов». Сомневаюсь, что радары вообще работают на этом корабле. АК-630 достаточно хорош, чтобы Китай делал свои копии."
Кстати, парень (Tam) хорошо разбирается как в советском РЭО, так и в зарубежном. Обоснованно говорит о законности замены антенных постов и т.д. И этот пост самый положительный отзыв на форуме о качествах российского оружия. Только наша победа спасет российский ВПК.
https://www.sinodefenceforum.com/t/plan ... 45/page-83


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 02 май, 2023, 11:24 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 27 ноя, 2012, 9:57
Сообщения: 159
Репутация: 24
AnatolyS
А Вы по каким критериям определили, что этот парень Там хорошо разбирается в радиоэлектронном вооружении? Красивый набор слов без какого либо смысла. Скажем, если увеличивать частоту вращения антенны РЛС обнаружения, то выигрышем будет конечно повышение темпа обновления информации, а следовательно и бОльшая точность сопровождения целей. Но при этом резко уменьшается время облучения точечной цели, а следовательно уменьшается и количество импульсов в пачке отраженного сигнала от цели, а следовательно уменьшается и вероятность правильного обнаружения цели, а следовательно уменьшается и дальность обнаружения цели. Что нам совершенно не нужно. К тому же при этом очень перегружается ЦВМ системы обработки радиолокационной информации. А время на обработку сокращается. Поэтому на всех корабельных РЛС используются различные режимы работы для того, чтобы компенсировать различные противоречия технических параметров, влияющих на боевые возможности этих РЛС. Однако товарищ Там уверенно ратует за увеличение частоты вращения антенны. Видимо, теоретические основы радиолокации он не изучал.
Там писал(а):
Радар Pozitiv - это наземный поисковый радар X-диапазона, предназначенный для обнаружения и сопровождения низколетящих объектов, таких как противокорабельные ракеты. По сравнению с S-диапазоном, X-диапазон гораздо более устойчив к помехам на поверхности, которые используют противокорабельные ракеты, чтобы спрятаться и подкрасться к цели. "Каштан" оснащен двумя стволами калибра 30 мм каждый, общая мощность может составлять от 10 000 до 11 000 выстрелов в минуту с четырьмя ракетами малой дальности.
Позитив - вовсе не наземная РЛС. Наземным РЛС не нужно обнаруживать противокорабельные ракеты, ибо таковые ракеты летают только над морем. О каких "помехах на поверхности" идёт речь? Это отражения от взволнованной морской поверхности? Если так, то тогда всё совершенно наоборот. Диапазон S не настолько подвержен таким помехам, так как используется бОльшая длина волны, чем у диапазона Х. К тому же если бы уважаемый Там вспомнил бы уравнение дальности радиолокации, то тогда бы не стал хвалить Х диапазон. Ибо в соответствии с этим уравнением дальность обнаружения цели прямо пропорциональна длине волны РЛС. То есть чем больше длина волны, тем больше эта дальность. И ещё к тому же противокорабельные ракеты "прячутся" не за помехи от взволнованной морской поверхности - их может вообще не быть, если штиль. А за "горбушку земли", то есть взлетают над радиогоризонтом почти у нас под носом. Плюс ещё маневрируют, сбивая нам сопровождение. Плюс летят в интерференционной зоне, то есть шлёпают по лепесткам и "провалам" между ними. И при этом ничего сами не излучают.
И так далее. В общем, кучка 3,14стаболов на этом Вашем сайте окопалась. Но вообще почитать их было весьма прикольно. Спасибо. :friend:

_________________
аидитинакуй
http://s11.rimg.info/55991066ce7b5f626ae0e6418e8d434e.gif


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 03 май, 2023, 0:00 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 19 окт, 2010, 3:43
Сообщения: 213
Репутация: 22
Скажем, если увеличивать частоту вращения антенны РЛС обнаружения, то выигрышем будет конечно повышение темпа обновления информации, а следовательно и бОльшая точность сопровождения целей. Но при этом резко уменьшается время облучения точечной цели, а следовательно уменьшается и количество импульсов в пачке отраженного сигнала от цели, а следовательно уменьшается и вероятность правильного обнаружения цели, а следовательно уменьшается и дальность обнаружения цели... К тому же при этом очень перегружается ЦВМ системы обработки радиолокационной информации. А время на обработку сокращается...
Вообщем-то вы сами ответили как китайцы увеличили скорость вращения радара. Да-да, чувствиетльность датчиков, скорость обработки информации с них. Ведь на вашем телефоне ЦВМ в десятки тысяч раз мощнее БЭСМ-6.
Позитив - вовсе не наземная РЛС. Наземным РЛС не нужно обнаруживать противокорабельные ракеты, ибо таковые ракеты летают только над морем. О каких "помехах на поверхности" идёт речь? Это отражения от взволнованной морской поверхности? Если так, то тогда всё совершенно наоборот. Диапазон S не настолько подвержен таким помехам, так как используется бОльшая длина волны, чем у диапазона Х. К тому же если бы уважаемый Там вспомнил бы уравнение дальности радиолокации, то тогда бы не стал хвалить Х диапазон. Ибо в соответствии с этим уравнением дальность обнаружения цели прямо пропорциональна длине волны РЛС. То есть чем больше длина волны, тем больше эта дальность. И ещё к тому же противокорабельные ракеты "прячутся" не за помехи от взволнованной морской поверхности - их может вообще не быть, если штиль. А за "горбушку земли", то есть взлетают над радиогоризонтом почти у нас под носом. Плюс ещё маневрируют, сбивая нам сопровождение. Плюс летят в интерференционной зоне, то есть шлёпают по лепесткам и "провалам" между ними. И при этом ничего сами не излучают.
И так далее.

Наземная - возможно термин для вращающихся антенн РЛС, так переводчик перевел. Помехи, как мне кажется, - помехи, генерируемые самой ПКР. Чем длиннее волна, тем лучше она отражается от воды, ну и получить узкую диаграмму направленности для Х-диапазона проще. Ну и с чего вы взяли, что длинными волнами можно заглянуть за горизонт так далеко (пропорционально длине волны)? Это если переотражение от ионосферы использовать то таки ДА. А так выйгрыша большого не будет, в лучшем случае - как корень квадратный. А вообще чувствуется, что китаец практик, теорий советских не читал. Зато у нас все академии заканчивали, а толку? Комсомолец, Курск, Кузнецов, а теперь Москва...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 03 май, 2023, 13:05 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 27 ноя, 2012, 9:57
Сообщения: 159
Репутация: 24
AnatolyS писал(а):
Вообщем-то вы сами ответили как китайцы увеличили скорость вращения радара.
Анатолий. Скорость или частоту вращения антенны для РЛС, которые занимаются поиском целей в ближней и дальней зоне, стараются держать невысокую. Потому что обнаруживать цели приходится на максимальных дальностях, и отраженные от этих целей сигналы весьма слабые. В таком случае приходится интегрировать импульсы в пачке отраженных от цели сигналов. И это надо делать в каждом разрешаемом импульсном объёме РЛС, используя ещё и межобзорную логику. Чем больше от цели поступит импульсов, тем выше вероятность обнаружения этой цели. А значит и больше дальность. Попробуйте вращать свою голову в любую сторону быстро и медленно. Если медленно, то Вы всё успеваете обнаружить и рассмотреть. А если быстро - то практически ничего.
То, что китайцы увеличили скорость вращения антенны в какой-то своей РЛС - так это потому, что та их РЛС в общем понимании не является обзорной (или поисковой), и ей не надо обнаруживать цели не максимальных дальностях, а значит можно не интегрировать импульсы в пачках отраженных от целей сигналов. В таких РЛС энергии отраженных от близкорасположенных целей сигналов вполне достаточно для устойчивого их наблюдения и сопровождения. Поэтому можно увеличить скорость вращения антенны для более частого обращения к цели. Но заменить поисковый Позитив на такую РЛС зоны самообороны - абсолютная глупость. Чем с корабля в этом случае будет осматриваться дальняя и средняя зоны?
Про чувствительность каких датчиков Вы пишете далее? Не понимаю немного...
AnatolyS писал(а):
Помехи, как мне кажется, - помехи, генерируемые самой ПКР.
Нет, к сожалению пкр ничего не излучают. Даже активные головки самонаведения они выключают и идут на этапе сближения с нами на инерциалке. Иначе всё было бы достаточно просто. А активные помехи обычно в это время дуют нам в боковики какие-нибудь проулеры.
AnatolyS писал(а):
Чем длиннее волна, тем лучше она отражается от воды
От поверхности морской воды и длинные, и короткие волны (имеется ввиду диапазоны корабельных РЛС, естественно) отражаются практически одинаково. Но на самом деле отражение от воды радиоволн приводит к вредному для нас явлению интерференции - многолепестковости нижней части зоны обнаружения РЛС. Появляются "слепые" зоны. Зачастую именно эти "слепые" зоны и являются причиной пропуска атакующих пкр.
AnatolyS писал(а):
Ну и с чего вы взяли, что длинными волнами можно заглянуть за горизонт так далеко (пропорционально длине волны)? Это если переотражение от ионосферы использовать то таки ДА. А так выйгрыша большого не будет, в лучшем случае - как корень квадратный.
Нет, я не утверждаю, что длинными волнами можно заглянуть за радиогоризонт. Но они позволяют действительно повысить дальность обнаружения воздушных целей в свободном пространстве - целей, летящих на больших высотах. Несколько сот километров - это очень неплохо. На крейсере "Москва" был многоканальный радиолокационный комплекс МР-800 "Флаг". Он специально был заточен под дальнее обнаружение воздушных целей (но не низколетящих). Так вот антенны у него были огроменные, длина волны "восходовского" канала - более 30 сантиметров, да ещё и в импульсе он закачивал мощность единицы мегаватт. Это всё было сделано для увеличения дальности обнаружения самолетов. Переотражение от ионосферы - нет, это не из этой оперы. Это не корабельная радиолокация, там другие длины волн.
AnatolyS писал(а):
А вообще чувствуется, что китаец практик, теорий советских не читал. Зато у нас все академии заканчивали, а толку? Комсомолец, Курск, Кузнецов, а теперь Москва...
Анатолий. Вы сами часом не китаец? Что Вы так за китайцев топите? Плохо, что не читал он теорий, а рассуждает Вам на зависть. Если б ещё в тему рассуждал - совсем был бы Лев Толстой. Кстати, китайцы с великим удовольствием учатся в наших военных ВУЗах и академиях. Правда, учатся не очень. По успеваемости и прилежанию среди иностранцев - где-то между алжирцами и ангольцами. На первое место я бы поставил Индию. Правда, и наши тоже плохо учатся, сказать честно. Теория радиолокации - вовсе не только советское произведение. Но и западенцы клятые тоже приложились. Меррил Сколник, например. Бакут. Сверлинг. А радио изобрёл конечно А.С. Попов.
Знать свою специальность - для этого мало просто заканчивать академию. Если бы каждый знал своё дело по-настоящему, а не пускал бы пыль в глаза красивым наукоподобным трёпом - то вряд ли случились бы и Курск, и Комсомолец, и Москва...

_________________
аидитинакуй
http://s11.rimg.info/55991066ce7b5f626ae0e6418e8d434e.gif


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 06 май, 2023, 8:26 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 19 окт, 2010, 3:43
Сообщения: 213
Репутация: 22
3aй писал(а):
03 май, 2023, 13:05
Если медленно, то Вы всё успеваете обнаружить и рассмотреть. А если быстро - то практически ничего.
Так человек и не смотрит. Смотрит ИИ, который управляет БИУС корабля, предоставляя, в частности, капитану всю критическую информацию, чтобы тот принял решение о применении оружия. Хотя можно возложить все управление оружием на ИИ, но это может противоречить юридическим нормам. Но это условности.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 09 май, 2023, 21:58 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 12 янв, 2011, 18:53
Сообщения: 94
Репутация: 18

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: ..
Фото с просторов интернета
► Показать


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 21 май, 2023, 22:39 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 22 ноя, 2007, 16:32
Сообщения: 184
Репутация: 41
Забанен: Бессрочно
Ну что там, какие новости? Что случилось, кто виноват? "Где посадки?" - как говорил В.В. Путин, Президент РФ и Верховный главнокомандующий ВС РФ.

Или все-таки ребята выполнили поставленную задачу +- в рамках заданного коридора? И, соответственно, продолжили службу на других не менее важных должностях?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 28 май, 2023, 8:07 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 19 окт, 2010, 3:43
Сообщения: 213
Репутация: 22
В свете последних событий с разведчиком Хурсом возникает параллель с крейсером Москва. С высоких бортов Москвы разглядеть маленький дрон трудно. А потому, если бы рядом с крейсером было бы два МПК или других кораблей 3-го ранга, то задача поразить крейсер с помощью дрона (как и с помощью ПКР) была бы намного сложнее. Во-вторых, три тумбовых КПВТ отлично отбили атаку 3х дронов, хотя в порту с этим отлично справились девчонки с калашами. А поэтому сделать бы турели для ПКТ по бортам с ночным прицелом и коробом на 1000 патронов - и крейсер был бы жив! Ну ведь ктож знал? А разведка? Люди ели, одевались в красивую парадную форму, получали квартиры, ходили строем на парадах, кто-то изображал ЧВК Нептун-Черномор... В английском разведка - это intelligence service. Только вслушайтесь: "интелидженс"! Ну а мы не знали, ибо нечем.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 12 дек, 2023, 8:44 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 28 мар, 2015, 18:26
Сообщения: 5799
Репутация: 5240

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Бартеньевка
Остановись мгновение!
Изображение

_________________
Правильный путь один - СВОЙ.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 12 дек, 2023, 21:11 
Не в сети
Разбанен

Зарегистрирован: 20 сен, 2005, 22:43
Сообщения: 2399
Репутация: 333

Откуда: пер.Пешеходный,7
зря.

_________________
бороться с адм-й и др.властью_бесполезно.2005г.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 13 дек, 2023, 9:27 
Не в сети
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 12 ноя, 2018, 14:18
Сообщения: 8627
Репутация: 1230

Постоялец: Интернет
Откуда: 23/92
Round писал(а):
Остановись мгновение!
Красивый корабль. Был...
Как-то просматривал прошлогодние фотки и тоже увидел "Москву", снимал с Графской... на весенних школьных каникулах дело было, гуляли там.
И примерно через две недели корабля не стало. Очень жаль.

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 13 дек, 2023, 10:14 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 28 мар, 2015, 18:26
Сообщения: 5799
Репутация: 5240

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Бартеньевка
Alex CBR писал(а):
13 дек, 2023, 9:27
Красивый корабль.
Я его видел почти каждый день, а так как без фотоаппарата даже за хлебом не выхожу, конечно же и он попадал в кадр, кстати кто- то выкладывал фото с Корабельной стороны, когда его ставили на ход перед последним выходом, апрель был, кажется День космонавтики, не, наверное десятого.
Сам на ходу за все время видел его только один раз, однажды приходим на вечерний заплыв, нет Москвы, пока то да се, заходит в бухту на закате, я не спец, но его надстройку нельзя было ни с кем другим перепутать.
Вечная память.
-----------------------------------------------
Пока погода нелетная, сидел в фотках ковырялся.
Изображение

_________________
Правильный путь один - СВОЙ.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 13 дек, 2023, 18:38 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 май, 2017, 22:14
Сообщения: 1490
Репутация: 562

Постоялец: Интернет
Откуда: у слона хвост?
Забанен: до 09 апр, 2024, 19:09
Alex CBR писал(а):
Очень жаль.
20 лет назад я оставил потомкам в каюте шикарный голландский телефонный аппарат, через который телефонист-стукач ничего не мог слышать при положенной трубке, кортик и здоровье.
И даже этого мне не жаль, не говоря о коробушке.
Более славные кораблики шли на иголочки и никто не жалел.

Вот "Адмирал Головко" мне жаль.
Жаль, что один мудакЪ по списании бота не дал хорошему человеку вытянуть из КРМ годный токарный станочег.
Так и остался бандюкам.

Но то такое...

_________________
"Great minds discuss ideas,
average minds discuss events
small minds discuss people."
/Eleanor Roosevelt/


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 14 дек, 2023, 9:10 
Не в сети
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 12 ноя, 2018, 14:18
Сообщения: 8627
Репутация: 1230

Постоялец: Интернет
Откуда: 23/92
Laquardamak писал(а):
кортик и здоровье.
И даже этого мне не жаль, не говоря о коробушке.
Более славные кораблики шли на иголочки и никто не жалел.
Кортик и здоровье разве не жаль?

Да... даже "Варяга" сплавили...
Но мне всегда жаль, когда творения инженерного гения идут на слом. Сейчас соседнее предприятие у меня пошло под нож - глаза бы не смотрели... почти 1000 гектар антенных полей, оборудование, техника... понятно, что отработало своё, но всё равно как-то жалко... как и Вам станочеГ ;) .
Соррь за офф.

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 14 дек, 2023, 14:08 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 май, 2017, 22:14
Сообщения: 1490
Репутация: 562

Постоялец: Интернет
Откуда: у слона хвост?
Забанен: до 09 апр, 2024, 19:09
Alex CBR писал(а):
даже "Варяга" сплавили...
Но мне всегда жаль, когда творения инженерного гения идут на слом.
Ну, с "Соей"...
даже для настоящего патриота
не всё так однозначно©
ибо и начало бездуховное и конец безСЛАВный.
Словом, -
По мощам и елей©
Наверное тогда тоже корейцы были виноваты, размеднитель на грузила поспёрли.
Стрелять надо было учиться, а не козла забивать.

Впрочем, пацанов понять тоже можно.
А как ещё было холопам без виз бабблгамом угоститься?

Нет-нет, железа не жалко.

...цветняк жалко.

_________________
"Great minds discuss ideas,
average minds discuss events
small minds discuss people."
/Eleanor Roosevelt/


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 14 дек, 2023, 14:46 
Не в сети
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 12 ноя, 2018, 14:18
Сообщения: 8627
Репутация: 1230

Постоялец: Интернет
Откуда: 23/92
Laquardamak писал(а):
Ну, с "Соей"...
Нее...я имел в виду корабли проекта 58 (раз) и тот, который косым продали (сплавили), а они его таки достроили (Ляонин).
А самый первый - его вообще проклятые пиндосы построили ;) .

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 14 дек, 2023, 16:55 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 май, 2017, 22:14
Сообщения: 1490
Репутация: 562

Постоялец: Интернет
Откуда: у слона хвост?
Забанен: до 09 апр, 2024, 19:09
Alex CBR писал(а):
Нее...я имел в виду корабли проекта 58 (раз) и тот, который косым продали (сплавили), а они его таки достроили (Ляонин).
Фсё перепуталось в доме Абломских
ркр "Варяг" 58-го проекта возможно и обрёл свою реинкарнацию в Поднебесной, но лишь в качестве сырья для свёрл.
Девичья фамилия "Ляонина", - "Рига".
ТАВКР проекта 1143.5
Одно время был известен как "Ши Лан", а ранее, - "Варяг".
Видимо от этого он и унаследовал кармическое тяготение к реновациям в краях восходящего солнца.

Помнитцца начало БС-2001, конец октября.

"Флагманскому разведчику - на ходовой!"
Этта что?...уважаемый!!!
Паччему не было доклада об авианосце в ЧМ?!!!!
Я Вас не спрашиваю почему?
Я Вас спрашиваю ПА-ЧЕ-МУ!!!!!!!
Бледный бес
Под кобылу залез
Давай бегом "Джейна"мусолить, логику включать...
- Ба, дык...
- Не может быть!

Ну, что там говорить?
Бегом разобрались, успокоились.

Профи, xyle.

_________________
"Great minds discuss ideas,
average minds discuss events
small minds discuss people."
/Eleanor Roosevelt/


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ркр "СЛАВА" - гркр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 14 дек, 2023, 20:11 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 28 мар, 2015, 18:26
Сообщения: 5799
Репутация: 5240

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Бартеньевка
Изображение

_________________
Правильный путь один - СВОЙ.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 747 сообщений ]  На страницу Пред. 128 29 30

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB