Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓14.3°C, 743 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: telegram :: + реклама :: Коронавирус COVID-19: в России - 1407097 больных, 5640783 выздоровело, 188785 умерло; в Севастополе - 2616 больных, 25479 выздоровело, 1044 умерло; в Крыму - 10495 больных, 62368 выздоровело, 2294 умерло
Текущее время: 22 май, 2022, 22:47

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1530 сообщений ]  На страницу Пред. 160 61 62 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: пкр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2022, 4:48 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 19 янв, 2022, 19:34
Сообщения: 9
Репутация: 0

Откуда: Кемерово
Я с Архангельской учебки по распределению попал на Чф два месяца в севастопольском экипаже склады охраняли, а потом на Москву попал,Леха уже был там


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: пкр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2022, 13:37 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл, 2012, 12:17
Сообщения: 27
Репутация: 0

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
шахтёр писал(а):
я предлагаю помечтать
"Москва" в 90-м только что вышла из ремонта. За время стоянки было утрачено много необходимых элементов для успешной деятельности крейсера. Это, в первую очередь, боевая и специальная подготовка экипажа. Да и технически некоторые моменты не были восстановлены. Некоторые акустики из числа отписавшихся на этом форуме упоминали уже неизвестную никому неисправность "Ориона". Помню, что на флоте не приняли такого решения, чтобы как-то отремонтировать "Орион". Антенна по углу места была зафиксирована на на "-3" градуса. И я не помню даже, чтобы она что-либо видела хотя бы раз за все случаи работы на ПЛЗ и во время БС в средиземке осенью 1991 года. Из информации, которая сейчас уже давно выкладывается в СМИ, известно, что решение о неэффективности применения проекта 1123 для боевых задач созрело очень стремительно. Летом 1990-го "Ленинград" едва вернувшись с БС сразу же был поставлен в отстой. А ведь он по всем показателям был лучше "Москвы". Т.е. приняли не популярное решение по принципу "зря деньги тратили, что ли"? Теперь очевидно, что это решение не принесло никакой пользы флоту. Что касается вертолетов. Их никто не собирался ни ремонтировать, ни делать новые. Новые Ка-27 никак нельзя было использовать на данном корпусе. Да и тактика применения Ка-25 устарела, хотя и являлась главным определяющим способом поиска ПЛ противника. Дальше смотрите ролик про вертолеты серии "КА-"
[media=]
[/media]

Отправлено спустя 9 минут 20 секунд:
Шахтер1 писал(а):
на Москву попал
Время доказало целесообразность этого дела и ностальгия при воспоминаниях применима теперь только потому, что они касаются нашей молодости. И все!
Как становится понятно из этого ролика, твоя мечта сильно сказочная. Никто бы не стал тратить деньги на ремонт после ремонта в преддверие надвигающегося дефолта. Тем более, никто бы не стал заниматься модернизацией вертолетного ангара и кормовой части корпуса крейсера. Обрати внимание, что был изменен тактический способ применения вертолетов при поиске ПЛ. С вертолетами Ка-25 задание выполнялось "триадами". А для Ка-27 эффективной была работа четверками. Так что твоя мечта была разрушена до 1990 года!

Отправлено спустя 7 часов 31 минуту 42 секунды:
Военмор писал(а):
Я служил на ПКР Москва 1973-1979 Ком. гр. АПМ Бч-6.
Уважаемый Военмор, мы служили в разное время.

Отправлено спустя 9 часов 26 минут 14 секунд:
В дополнение к предыдущему можете самостоятельно просмотреть
Цусимские форумы - Современное кораблестроение и вооружения Вопрос о Москве-Ленинграде:

страница 1
страница 2
страница 3
страница 4
страница 5
страница 6
страница 7
страница 8
страница 9


Последний раз редактировалось Gennady X 30 янв, 2022, 20:36, всего редактировалось 3 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: пкр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 24 янв, 2022, 8:30 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 19 янв, 2022, 19:34
Сообщения: 9
Репутация: 0

Откуда: Кемерово
Ну а сейчас чем ищут п л выпускают со стапелей фригаты, разве ими можно найти лодку? Подобных кораблей до сих пор так и нет,даже на четыре вертолета.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: пкр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 24 янв, 2022, 9:48 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл, 2012, 12:17
Сообщения: 27
Репутация: 0

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
Шахтер1 писал(а):
Ну а сейчас чем ищут п л
Неуместный скепсис


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: пкр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2022, 2:33 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл, 2012, 12:17
Сообщения: 27
Репутация: 0

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
Шахтер1 писал(а):
сейчас чем ищут
[media=]
[/media]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: пкр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2022, 12:17 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 19 янв, 2022, 19:34
Сообщения: 9
Репутация: 0

Откуда: Кемерово
То есть вы полагаете что нам достаточно присутствие в прибрежной зоне, а океанская зона,ну и про дальность обнаружения п л на немецких лодках 7 серии после 43 года акустика слышала на 20 км ,а сейчас на сколько , я понимаю ,что можно раскинуть больше буев с вертолета, но ведь вертушки до той же отлантики надо на чем то доставить

Отправлено спустя 16 минут 32 секунды:
На постройку больших кораблей нужно много денег,которые у нас в стране есть, но они все находятся в частном копитале,и их от туда не вытащить вот и все. У нас Кузбасс весь в больших ямах,которые называются разрезами,выемка угля идёт супер большими темпами,а деньги где,если в советское время шахтеры получали 600 р то сейчас 50000 при чем это считается вполне приемлемым заработком.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: пкр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2022, 15:15 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл, 2012, 12:17
Сообщения: 27
Репутация: 0

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
Шахтер1 писал(а):
То есть вы полагаете что нам достаточно присутствие в прибрежной зоне, а океанская зона,ну и про дальность обнаружения п л
Вопрос очень многогранный. Это еще не все, что я показал. В то же время успех развития вооружений вообще и на море также определяется по многим таким показателям, о которых мы узнаём значительно позже, чем хотели бы. А вы в курсе, что Орион уже в вашем недолгом присутствии не был способен ни на что?! Макаренко не рассказывал, как во время ПЛЗ в апреле 1991 Троян, спустившись с ходового обещал акустикам показать, где находится лодка (можно было бы написать, "где раки зимуют")? А ее не было на экране. Сказалось и низкое качество ремонта и "никудышная" специальная подготовка л/с - всех тех, которые вверху по форуму были охарактеризованы как "замечательные" специалисты по годковщине. Объективно следующее: а) неисправность прибора 1 Ориона; б) плохая гидрология моря и невозможность использования даже исправного Ориона в таком случае; в) "Вега" могла бы обнаружить ПЛ, но я не слышал, чтобы ее включали; г) шумность винтов собственного корабля не то чтобы большая, вообще несравнимая с шумами лодки; д) и, как уже отмечено, низкий уровень специальной подготовки.
Все эти недостатки очень легко преодолеваются при поиске ПЛ с помощью вертолетов. О применении новых (уже в то время) вертолетов Ка-27 было известно главкому, который и принял решение о невозможности дальнейшего использования крейсеров пр. 1123. Современные корабли уже давно преодолели все недостатки, свойственные тем противолодочным силам ВМФ тогдашнего времени. В роликах серии "ударная сила" очень хорошо рассказано об уже реализованных способах поиска ПЛ. Просто нужно внимательно посмотреть. Что касается океанской зоны, то для этих целей существуют другие противолодочные силы. Те же наши ПЛ, у которых шумность сравнима и даже лучше, чем у американских ПЛ, и акустика лучше, чем у тех, по которым вы ностальгируете.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: пкр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2022, 16:21 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 19 янв, 2022, 19:34
Сообщения: 9
Репутация: 0

Откуда: Кемерово
Ностальгии к Москве у меня нет по многим причинам, про неисправность Ориона я тоже знал,могу также сказать что Вегу не использовали из за недостающей лампы с золотым Толи нижником Толи ещё какой то части, таких просто не было в закромах флотских,все было разграблено в то время

Отправлено спустя 8 минут 27 секунд:
Шумность наших атомных лодок по сравнению с амерами очень большая,акустика у американцев тоже лучше,знаю двух человек которые до сих пор служат на лодках на севере реальность ни кто не расскажет.

Отправлено спустя 10 минут 30 секунд:
Ну вообще да наши лодкисаиые лучшие в мире, я отношусь к патриотам флота.

Отправлено спустя 30 минут 48 секунд:
Пока вся надежда что касается дальней зоны на бпк по 5511 55111,многие из них уже ни на ходу, подобных кораблей не строят больше.

Отправлено спустя 1 час 17 минут 17 секунд:
Ркр Москва, варяг, Устинов тоже свое уже отходили,их далеко не отправят, про Петра не знаю.

Отправлено спустя 1 час 25 минут 37 секунд:
Ещё хотел у вас спросить,может слышали как обстояли дела с Орионом и вегой на Ленинграде, помню как Макаренко рассказывал что забыли поднять обтекатель и наскачили им на грунт,с тех пор и были проблемы со станцией


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: пкр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2022, 18:36 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя, 2009, 23:16
Сообщения: 1577
Репутация: 359

Откуда: Севастополь
Gennady X писал(а):
30 янв, 2022, 15:15
Шахтер1 писал(а):
То есть вы полагаете что нам достаточно присутствие в прибрежной зоне, а океанская зона,ну и про дальность обнаружения п л
Вопрос очень многогранный.
Нет тут никакой многогранности.

Состояние экономики, промышленности и науки не позволяют РФ иметь современный океанский флот.
Да он РФ и не нужен, в океане труб нет, а для охраны водного района достаточно москитного флотика.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: пкр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2022, 19:26 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл, 2012, 12:17
Сообщения: 27
Репутация: 0

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
Чуть выше на этой же странице форума я написал:
"Суть в том, что неисправен был гидромотор вертикального управления антенной по углу места. С учетом еще и гидрологии моря лучи гидроакустических сигналов излучались в неправильном направлении и отразившись от чего-нибудь (даже не от цели) вообще не попадали на прием. Помню, что на флоте не приняли такого решения, чтобы как-то отремонтировать "Орион". Антенна по углу места была зафиксирована на на "-3" градуса. И я не помню даже, чтобы она что-либо видела хотя бы раз за все случаи работы на ПЛЗ и во время БС в средиземке осенью 1991 года."
Где-то выше тобой же было написано (Макаренко рассказывал), что это случилось за счет того, что обтекатель не был поднят, за счет чего и "черканули" им за какую-то отмель при постановке на якорь. Это могло произойти во время ходовых или швартовных испытаний корабля после выхода его из СРЗ "Орджоникидзе". Меня прикомандировали на "Москву в начале 1991 года с ПКР "Ленинград" на должность старшего инженера БЧ-7, а с середины мая этого же года я был назначен на эту же должность. С Макаренко я не был знаком настолько, чтобы он мне рассказывал про технические проблемы в своей группе. Тем более, про отсутствие генераторных ламп ГМИ-14. Их вообще в приборе 2 должно быть две и еще 4 в ЗИПе. Про эти лампы в первую очередь, и другие чуть похуже, тоже был на этом форуме рассказ.
Влас писал(а):
Ламп не стало после того, как курсанты матросам сообщили, что в них есть золото. Не прав был Макаренко, что на машину хватит. В самой большой генераторной лампе 3,8 грамма золота было. В маленьких лампах, размером примерно с майонезную банку - чуть больше 1 грамма. В начале 90-х золото в зависимости от пробы стоило от 5 до 9 долларов. Получается, что в лучшем случае за 30 долл. можно было только качественную модельку машины купить)))
На флоте эти лампы можно было бы получить, для чего существовало обязательное условие "сдача установленным порядком старых".
Итак, Макаренко не имел отношение к происшествию с обтекателем Ориона, но если не было речи о том, знал ли он что ПОУ не поднято перед постановкой на якорь, либо он не доложил, что оно не поднято, либо не убедился, что оно поднято, либо доложил, что поднято, хотя не проверил этого – короче вариантов могло быть много. С лампами тоже. Кто должен был их контролировать? Саницкий? Макаренко? Недайборщ? Алексеев? На момент сдачи имущества в 1996 г. при закрытии лицевого счета ни одной лампы не было. Вот вам и вся боеготовность акустических станций. Хорошо, что вертолетная эскадрилья выполняла боевые задачи.

Отправлено спустя 9 минут 54 секунды:
Военмор писал(а):
многогранности
Да. можно было бы и другое слово подыскать. Хотя и этим можно довольствоваться. Причем причин всегда много. А если и одна, то не только
Состояние экономики, промышленности и науки не позволяют РФ иметь современный океанский флот
Рассуждения можно начать строить на основе мнений Хрущева. И на основании существовавшей со времен Сталина военной доктрины, которая в своей основе была оборонительной. Потому СССР не строил авианосцев, а занимался экономикой. Плохо занимался, но было бы хуже, если бы совсем не занимался!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: пкр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2022, 19:44 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя, 2009, 23:16
Сообщения: 1577
Репутация: 359

Откуда: Севастополь
Gennady X писал(а):
Рассуждения можно начать строить на основе мнений Хрущева. И на основании существовавшей со времен Сталина военной доктрины, которая в своей основе была оборонительной.
При Хрущёве были спроектированы и заложены ПКРы.
Оборонительная доктрина у всех, без исключения государств. Министров нападения нет ни где.
Но это к вопросу о состоянии экономики РФ не имеет никакого отношения, правда можно сослаться, как это делает сами знаете кто, на атомную бомбу заложенную Лениным под РФ.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: пкр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2022, 20:47 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл, 2012, 12:17
Сообщения: 27
Репутация: 0

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
Военмор писал(а):
Оборонительная доктрина
Не хочется мне об этом рассуждать. Я не вникал никогда в такие нюансы. [media=]
[/media]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: пкр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2022, 22:52 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя, 2009, 23:16
Сообщения: 1577
Репутация: 359

Откуда: Севастополь
Gennady X писал(а):
30 янв, 2022, 20:47
Военмор писал(а):
Оборонительная доктрина
Не хочется мне об этом рассуждать. Я не вникал никогда в такие нюансы.
Если вы не интересуетесь политикой, это не значит, что она не интересуется вами. :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: пкр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2022, 22:55 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл, 2012, 12:17
Сообщения: 27
Репутация: 0

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
Военмор писал(а):
она не интересуется вами.
Я в курсе


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: пкр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 01 фев, 2022, 22:02 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 19 янв, 2022, 19:34
Сообщения: 9
Репутация: 0

Откуда: Кемерово
п о у 20 почему то до сих пор в мозгах висит эти три люка в генераторном Ариона позже на тральщике служил, так там вообще ни чего интересного не было

Отправлено спустя 7 минут 53 секунды:
Он пкр как будто застыл сосвоими множественными коридорами тамбурами, и в конце трапов отвесными лестницами в машины к котлам,куда бывало спускались за пресной водой ночью,где свистели постоянно вспомогательные котлы


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: пкр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 17 фев, 2022, 21:08 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июл, 2012, 12:17
Сообщения: 27
Репутация: 0

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
Шахтер1 писал(а):
Ркр Москва, варяг, Устинов тоже свое уже отходили,их далеко не отправят
Ну, представь себе, все эти три корабля сейчас (посмотри на календарь) в Средиземном море. Ладно "Москве" недалеко, а "Варяг" и "Устинов" прибыли в полной боевой готовности и не опоздали. Такие корабли содержатся как следует. Несмотря на большой срок эксплуатации. У "новой" "Москвы", как нетрудно сообразить он составляет уже 2022-1982. Сколько лет, сам подсчитай. Это уже в 2 раза больше, чем у нашего ПКРа. Патриотические чувства тут ни к чему. Он уже с 1992 года не был способен выполнять задачи боевой подготовки. Кроме названных неисправностей "Ориона" и "Веги" во всех системах РТС возникли громадные вопросы с неисправностями, которые невозможно было решить в то время. Страна уверенными шагами шла к дефолту. Денег не было. Крейсер вышел из ремонта, сходил на три месяца в средиземку и уже не был боеспособен. Ну, ладно, о старом. Ностальгировать теперь по проектам 1123 бессмысленно. Проекты 1144 оказались более востребованы на протяжении 40 лет и при таких своих необыкновенных способностях их еще будут поддерживать длительное время. БПК "Сметливый" был на ходу около 50 лет. Это потому, что он своевременно ремонтировался и модернизировался. Так что и три названных тобой крейсера будут поддерживаться государством до последней возможности и еще себя покажут при необходимости.

Отправлено спустя 12 часов 55 минут 12 секунд:
Интересная информация о наших "родных" вертолетах, но в
большей степени о КА-27


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: пкр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 14 апр, 2022, 8:07 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 13 май, 2008, 16:07
Сообщения: 1659
Репутация: 123

Постоялец: Хуторчанин
американский гарпун ?
что с экипажем ?
там же 600 человек было


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: пкр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 14 апр, 2022, 9:00 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн, 2010, 14:16
Сообщения: 1183
Репутация: 288

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
РИА "Новости" подтвердило пожар, детонацию боекомплекта и эвакуацию людей, про попадание ракеты информации нет. Подоляка сказал, что пожар заметили самолеты-разведчики НАТО, и уже потом хохлы начали говорить, что это они ракетой подбили.

_________________
Изображение

Обход ограничений оператора по раздаче с мобильных роутеров и модемов. Писать в ЛС.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: пкр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 14 апр, 2022, 9:02 
Не в сети
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 6:56
Сообщения: 127
Репутация: -45

Откуда: --
Ernesto Chegevara писал(а):
14 апр, 2022, 7:55
vine писал(а):
14 апр, 2022, 7:18
Закрывайте тему.
Больше похоже на вброс
Вброс от МинОбороны России?
В результате пожара на ракетном крейсере "Москва" взорвался боезапас, корабль получил серьёзные повреждения. Экипаж полностью эвакуирован, причины пожара устанавливаются. Об этом сообщает Минобороны РФ.

ria.ru

_________________
СССР-империя зла!Ностальгируют за "совком"-только люди неумные©
----
Нету Поршей,и не севастополец на данный момент


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: пкр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 14 апр, 2022, 9:09 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя, 2009, 22:24
Сообщения: 1276
Репутация: 122
vine писал(а):
14 апр, 2022, 7:18
Закрывайте тему.
А ты кто такой, чтобы распоряжаться закрывать или не закрывать? Это тема про ПКР Москва. Если для тебя это одно и тоже что и ГРКР, то с тобой говорит не о чем.

_________________
Воздушный флот России должен быть сильнее воздушных флотов наших соседей. Это следует помнить каждому, кому дорога военная мощь нашей Родины.
— Великий князь Александр Михайлович


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: пкр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 14 апр, 2022, 9:12 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 13 май, 2008, 16:07
Сообщения: 1659
Репутация: 123

Постоялец: Хуторчанин
Очень интересно, ядерное оружие было на борту?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: пкр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 14 апр, 2022, 9:16 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 20 мар, 2010, 12:07
Сообщения: 364
Репутация: 44

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Севастополь
vine писал(а):
Об этом сообщает Минобороны РФ.
На сайте МО РФ этого ничего нет.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: пкр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 14 апр, 2022, 9:22 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар, 2007, 18:17
Сообщения: 919
Репутация: 318
Mozk писал(а):
14 апр, 2022, 9:16
vine писал(а):
Об этом сообщает Минобороны РФ.
На сайте МО РФ этого ничего нет.
...
Ну, значит, ничего и не было.
...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: пкр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 14 апр, 2022, 10:03 
Не в сети
старшая медсестра отделения психиатрии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек, 2003, 13:37
Сообщения: 17449
Репутация: 3851

Постоялец: Посиделки
Откуда: Севастополь-СПб-Москва
ASemV писал(а):
Очень интересно, ядерное оружие было на борту?
нет

_________________
отлично как обычно


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: пкр "МОСКВА"
СообщениеДобавлено: 14 апр, 2022, 10:20 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя, 2009, 23:16
Сообщения: 1577
Репутация: 359

Откуда: Севастополь
alanin писал(а):
14 апр, 2022, 10:03
ASemV писал(а):
Очень интересно, ядерное оружие было на борту?
нет
Информация о наличии или отсутствии ЯО на борту секретна.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1530 сообщений ]  На страницу Пред. 160 61 62 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB