Sevastopol.info

Ferapont писал(а): ↑

19 май, 2017, 17:18

Однако, это не единое мнение всех новороссийцев

Зато хорошо известно мнение руководства порта, который лишился основного причала морвокзала.

Для Севастополя ответ на этот вопрос ясен
-
Кто сказал? Народу усилено втюхивается мысль "без этого корыта город- не город"
На мой взгляд вся эта тематика цинична до тех пор, пока не предоставлены помещения для музея ЧФ. Или все уже забыли, что церковь выперла экспозицию второго зала в хранилище
У одного города готовы утащить визитку и присвоить себе, забыв о проблемах своего же музея истории флота.
Я за то, чтобы "Кутузов" остался в НВ, а мы не занимаясь подменой шила на мыло, создали свой корабль- музей

ModgaHead писал(а):

У одного города готовы утащить визитку и присвоить себе

Вообще-то это была наша визитка. Которую у нас утащили в 2000 году.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Die_Enigma писал(а): ↑

20 май, 2017, 0:34

ModgaHead писал(а):

У одного города готовы утащить визитку и присвоить себе

Вообще-то это была наша визитка. Которую у нас утащили в 2000 году.

Визиткой он стал, в Новороссийске. Такой же как ПЗК в Севастополе. Если фото из Новороссийска - то обязательно с "Кутузовым". А у нас он был просто довольно известным кораблем, который стоял в глубине бухты.

_________________
If you can dream it, you can achieve it.

Эта как бы "визитка"(а по сути у нас это было просто старое ведро, без посещения)стояла возле докового комплекса и только прошаренные туристы с катера на Инкерман могли её лицезреть

ModgaHead писал(а): ↑

20 май, 2017, 0:08

Для Севастополя ответ на этот вопрос ясен
-
Кто сказал? Народу усилено втюхивается мысль "без этого корыта город- не город"
На мой взгляд вся эта тематика цинична до тех пор, пока не предоставлены помещения для музея ЧФ. Или все уже забыли, что церковь выперла экспозицию второго зала в хранилище
У одного города готовы утащить визитку и присвоить себе, забыв о проблемах своего же музея истории флота.
Я за то, чтобы "Кутузов" остался в НВ, а мы не занимаясь подменой шила на мыло, создали свой корабль- музей

Для Севастополя, конечно, нужен свой корабль музей. И, может быть, даже не один - сделать как в Калининграде, поставить у одной набережной и надводный корабль, и подводную лодку, и рыболовное судно. Однако, пока это все фантазии. Никто реально карабль под музей не отдает, вот и хочется "Кутузов" перетащить, если он в Новороссийске мешает. А если не мешает, тогда пусть "Кутузов" остается в Новороссийске, а в Севастополе пусть будет "Керчь", "Б-380", "Жуковский", "Коммуна".

_________________
But once in a while we can finish in style. ( Joseph Rudyard Kipling )

Die_Enigma писал(а): ↑

20 май, 2017, 0:34

Вообще-то это была наша визитка. Которую у нас утащили в 2000 году.

Если бы не "утащили", то у нас "эта визитка" была бы обречёна на скорый слом.
И лишь благодаря новороссийцам он ("Кутузов") не только уцелел, но и стал символом города.
Поэтому попытки некоторых севастопольцев "вернуть своё добро" выглядят по-жлобски.

Моё! Мне! Ышь, ты, какие! Назад, наше севастопольское добро!

Иларион писал(а):

Если бы не "утащили", то у нас "эта визитка" была бы обречёна на скорый слом.
И лишь благодаря новороссийцам он ("Кутузов") не только уцелел, но и стал символом города.

Не повторяйте чужих глупостей.
Для чего "Кутузова" тащили в свое время в Новороссийск я уже писал выше.
И именно благодаря вмешательству севастопольцев, его там не отдали коммерсантам "Новошипа" под казино.

Отправлено спустя 3 минуты 59 секунд:

Ferapont писал(а):

а в Севастополе пусть будет "Керчь", "Б-380", "Жуковский", "Коммуна".

Кто деньги даст ? У Черноморского флота денег на корабли-музей НЕТ И НЕ БУДЕТ ! Город музеефикацией кораблей тоже заниматься НЕ СТАНЕТ.
Так что выбирайте: или "Кутузов", или ничего.
Хотя о каком выборе речь ? Владельцем "Кутузова" является МО РФ, а не город Новороссийск. Если в МО РФ решили передать крейсер из ведения Центрального военно-морского музея в ведение создаваемого в Севастополе парка "Патриот", то нас с вами никто и спрашивать не будет...

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Die_Enigma писал(а): ↑

20 май, 2017, 10:58

или "Кутузов", или ничего.

Ничего, "Сметливого" дождёмся)

sev_sky писал(а):

Ничего, "Сметливого" дождёмся)

Не дождетесь. Этот плавучий керогаз будут гонять в Средиземку пока не утопят или не сожгут...

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Die_Enigma писал(а): ↑

20 май, 2017, 11:37

Не дождетесь.

Ну ничего, ещё "Пытливый" есть. На крайний случай "Ладный", если его на грунт посадить, чтобы не утоп)
"Керчь" для музея вряд-ли выберут из-за габаритов.

Если денег нет, то выбираю "ничего. Хватит развивать синдром #***наш и тащить чужое или прижившееся

ModgaHead писал(а): ↑

20 май, 2017, 8:34

Эта как бы "визитка"(а по сути у нас это было просто старое ведро, без посещения)стояла возле докового комплекса и только прошаренные туристы с катера на Инкерман могли её лицезреть

В старые времена (во времена "развитого социализма" ), одной из "визиток" Севастополя было и "кладбище кораблей". Сколько там нами мальчишками было излазино, сколько фонарей снято с мачт на домашнюю светомузыку.. Корабли и лодки годами, а некоторые десятилетиями ждали утилизацию.

Картинки с темы - "Фильмы, снимавшиеся в Севастополе и его окрестностях."

Odesey писал(а): ↑

10 авг, 2014, 8:58

_________________
Сторожевой корабль "Беззаветный" вытесняет американский крейсер "Йорктаун",
из территориальных вод СССР! https://www.youtube.com/watch?v=a7YBSJ4XS3s

Die_Enigma писал(а):

Кто деньги даст ? У Черноморского флота денег на корабли-музей НЕТ И НЕ БУДЕТ ! Город музеефикацией кораблей тоже заниматься НЕ СТАНЕТ.

Причем тут ЧФ и город? Парк "Патриот" не они будут строить, а те, кто картонные Рейхстаги делает Пусть изыщут средства и на музеефикацию "Керчи".

_________________
If you can dream it, you can achieve it.

Die_Enigma писал(а): ↑

20 май, 2017, 10:58

Не повторяйте чужих глупостей.

Вам тоже как-то совсем не к лицу становиться
в позу человека, держащего бога за бороду.

Что там было прежде и кто кого (или что) спасал - сейчас неважно.
Ныне имеем: у Новороссийска есть символ. Крейсер "Кутузов".
Да, он ограничил возможности новороссийского пассажирского причала.
Но они, новороссийцы, похоже, готовы терпеть это неудобство.
Забирать его оттуда - нарываться на скандал.
В задаче спрашивается: зачем?

Модернизация флота непременно даст возможность определить объект,
который можно будет использовать в качестве музея и некоего символа.
Не удивлюсь, если количество таких объектов превысит все мыслимые запросы.

Иларион писал(а): ↑

20 май, 2017, 14:18

Модернизация флота непременно даст возможность

А что тут можно ожидать из "модернизации"? Шесть подлодок, несколько МРК, разведчик и три фрегата. Остальное - мелочь или вспомогательные суда.

Иларион писал(а): ↑

20 май, 2017, 14:18

Не удивлюсь, если количество таких объектов превысит все мыслимые запросы.

Не такой уж и большой выбор. Для музея лучше всего подойдёт боевой корабль средних размеров. Учитывая, что от ЧФ остались "рожки да ножки", вариантов только три: Б-380, Сметливый и Пытливый.

sev_sky писал(а): ↑

20 май, 2017, 20:09

Не такой уж и большой выбор. Для музея лучше всего подойдёт боевой корабль

Вам лучше знать.
Только мне кажется, что корабль в виде музея, стоящий на воде - недолговечная затея.
И "Кутузов" в Новороссийске - не надолго. В смысле: лет 10-20 не более.
Особенно, учитывая новороссийскую погодку. Это вам не тихая Нева.
Дай-то бог, чтоб не затонул вместе с экскурсантами.

Корабль-музей - нужно, чтобы стоял на берегу.
А значит - это должен быть небольшой корабль.

Иларион писал(а): ↑

20 май, 2017, 20:57

Только мне кажется, что корабль в виде музея, стоящий на воде - недолговечная затея.

Как насчёт "Авроры"? Да, подводную часть заменили, но зато как эффектно выглядит.

Иларион писал(а): ↑

20 май, 2017, 20:57

И "Кутузов" в Новороссийске - не надолго. В смысле: лет 10-20 не более.

В Штатах линейные корабли типа Iowa (USS Iowa (BB-61);USS New Jersey (BB-62);USS Missouri (BB-63)) давно музеи.



Как видим их спуск на воду был ещё в 40-х годах прошлого столетия, а они ещё не сгнили.

_________________
Сторожевой корабль "Беззаветный" вытесняет американский крейсер "Йорктаун",
из территориальных вод СССР! https://www.youtube.com/watch?v=a7YBSJ4XS3s

СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):

Как видим их спуск на воду был ещё в 40-х годах прошлого столетия, а они ещё не сгнили.

В Штатах есть еще линкор "Техас" времен Первой мировой войны:





И крейсер "Олимпия". который старше нашей "Авроры":



И стоят себе на плаву, периодически (раз в 15-20 лет) становясь в док для замены очередного проржавевшего участка подводной части корпуса...

Отправлено спустя 4 минуты 3 секунды:

Boby писал(а):

Пусть изыщут средства и на музеефикацию "Керчи".

Не будут они этого делать. У них уже есть "Кутузов". А так как парк будут создавать в Севастополе, в Севастополь "Кутузова" и притащат.

Отправлено спустя 7 минут 46 секунд:

Иларион писал(а):

Забирать его оттуда - нарываться на скандал.

Какой скандал ? С кем ? И из-за чего ?

"Кутузов" не является собственностью Новороссийска. Это собственность Министерства обороны. И оно его куда захочет, туда и потащит.

З.Ы. Кстати, господа-товарищи. А где вы все были в 2003 году, когда командование ЧФ чуть было не продало "Кутузова" коммерсантам. Я что-то не помню вашего праведного гнева по этому поводу.

Отправлено спустя 12 минут 14 секунд:

sev_sky писал(а):

вариантов только три: Б-380, Сметливый и Пытливый.

Я уже объяснил Вам, что эти варианты нереальны. Также как Коммуна, Жуковский и СП-10. Средств на то, чтобы сделать из них музеи никто не даст. Ни государство, ни частный бизнес.

И вообще. Выбора по данному вопросу у нас нет. Наверху уже все решено.

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

Die_Enigma писал(а): ↑

20 май, 2017, 23:07

А где вы все были в 2003 году, когда командование ЧФ чуть было не продало "Кутузова" коммерсантам. Я что-то не помню вашего праведного гнева по этому поводу.

У товарищей интернета ещё не было, гнев праведный изливать негде было
А если серьёзно, то даже в советские времена неравнодушные люди пытались корабли спасти от разделки, оставить как музеи и памятники. Например ветераны эсминца "Сообразительный" письма "наверх" писали с предложениями сохранить героический корабль. Но бесполезно...

Die_Enigma писал(а): ↑

20 май, 2017, 23:07

Коммуна, Жуковский и СП-10.

Жуковский и буксир никому не интересны. Так же, как и "Ангара", и "Бентос". А "Коммуну" никто списывать не собирается - она ещё нас переживёт))

Die_Enigma писал(а): ↑

20 май, 2017, 23:07

Наверху уже все решено.

Наверху семь пятниц на неделе. Для "Патриота" конечно приспособят "Кутузова", ибо проще всего. А оставшиеся единицы 61 и 1135 проектов никто резать не будет после списания. Вот лет через десять и будет их музейная судьба решаться.

sev_sky писал(а):

Жуковский и буксир никому не интересны.

Буксир, как раз сохранить проще всего. Из-за его малых размеров. Даже на берегу поставить можно, как "Гаситель" в Волгограде:



или реплика "Нусрета" в Чанаккале:



Но, как сказал хозяин Домика Уточки, "Денег нет..."

_________________
Вы смотрите и думаете, как тут все хорошо устроено. А я вам скажу, что тут совсем не все хорошо. Вы желаете нам победы. Нечего и говорить, как мы ее желаем. Но победы не будет!.. За одно я ручаюсь: мы все умрем, но не сдадимся…

ModgaHead писал(а):

только прошаренные туристы с катера на Инкерман могли её лицезреть

Ты лишил меня хлеба

_________________
KryaK писал: ХОНДЫЧ мастер сквернословия, каждый опус новые словечки.

КАРБЮРАТОРЫ.
АВТОРЕМОНТ
КАТЕРА В БАЛАКЛАВЕ
+79787410673
заявляю, что DUSTik является клеветником и лжецом.

Хлеб. За 500 руб вам расскажут, что "Енисей" выходит иногда в море, в "Владимирец" встает на крыло раз в неделю.