Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓11.1°C, 755 мм.рт.ст.) :: рад.фон - мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 163 года назад родился Владимир Вернадский, русский естествоиспытатель, основоположник геохимии
Текущее время: 12 мар, 2026, 19:18

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 158 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 37 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 ноя, 2008, 0:27 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 30 апр, 2007, 15:12
Сообщения: 18
Репутация: 0
Размер отсеков (БП) на ПЛ и больших кораблях -отличаются не значительно ,Просто у надводных кораблей эих отсеков больше и БП находятся в мидельной там левый-правый борт.Да и водонепроницаемые там не выше 3-й палубы .К примеру на ТАКР "Киев" большая эл-ция имела размер; ширина примерно 10 длинна 6высота 2.5 м.Сам конструктивный отсек на надводных конечно значительно больше чем у ПЛ,хотя какой корабль с какой ПЛ сравнивать.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 ноя, 2008, 0:46 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 30 апр, 2007, 15:12
Сообщения: 18
Репутация: 0
Вообще я не понимаю ,какогого хрена там было столько народу.
Я сам сильно мандражировал,когда в моем посту собиралась какая-нибудь делигация.Все наровили при качке схватится не за штормовку а за выключатель на ГРЩ а включается он с большим усилие (80кг) а вот выключается очень легко.Особенно на генераторной группе ГРЩ.Замечание особо не сделать ,так как обычно это люди с большими звездами на погонах.Сильно напрягало-прициденты были не раз.Может и там на ПЛ кто-то в толкучке нечаянно дернул включатель клапана ЖХТ на отсек?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 ноя, 2008, 1:00 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 16 сен, 2008, 10:15
Сообщения: 25
Репутация: -2

Откуда: Одесса, Украина
БЧ5 писал(а):
Ерунда зайди в магазин и глянь ,фреон в любом бытовом кондиционере или авто.


Тут вы ошибаетесь. Там используются озонобезопасные заменители фреонов. Даже если он и назывется фреон, то это уже не то о чём мы тут говорим.

Цитата:
В 1987 году в Монреале был подписан протокол, в соответствии с которым страны должны по специальному графику заморозить производство фреонов на уровне 92 года, а потом совсем прекратить. Больше 40 стран (все крупные государства, кроме КНР и Индии) подписали это соглашение, в том числе и СССР. Тогда это было единственное, в чем мы согласились с позицией США и европейских государств. До этого мы никогда не декларировали количество производимого нами фреона.
Есть перечень веществ, запрещенных Монреальским протоколом к использованию, потому что мировой научной общественностью доказано, что они разрушают озоновый слой. Страна, подписавшая протокол, не имеет права покупать продукцию, произведенную с использованием этих соединений и не имеет права ее продавать.


БЧ5 писал(а):
Асбест -сначало надо найти ему замену на паропроводах (280-400С)


Уже давно найден. На остром пару и выхлопных коллекторах даже лучше чем асбест. А главное безопасный для здоровья. Асбест- провоцирует рак.

БЧ5 писал(а):
Директива Европейского Союза 1999/77/EC запрещает, начиная с 2005 года, продажу и использование материалов, содержащие асбест. Директива 2003/18/EC запрещает, начиная с 2006 года, любую деятельность с участием человека, если рабочим приходится контактировать с асбест-содержащими материалами.



БЧ5 писал(а):
Не знаю как у вас на станциях пожаро тушения ,у нас балоны с фреоном были открыты постоянно


Они везде должны быть открыты. От открытого баллона идут трубки либо к электромагнитному клапану или к клапану запорному (который открывается вручную). Военный корабль вещь серьёзная и я думаю, что там стоял электромагнитный клапан с дистанционным управлением. Если на корабле офицеры - разгильдяи и ничему матросов не учат, то конечно никто не знал, что чтобы закрыть этот клапан достаточно оборвать провода и пружина закроет электромагнитный клапан. Это на тот случай если баллоны не отмаркерованы. Если они отмаркерованы, то проблем их закрыть вообще не должно быть. Видишь клапан подписаный отсек №1 и пошёл по трубкам от него и закрыл.

БЧ5 писал(а):
и просто не реально быстро найти заведующего с ключами от поста и позакрывать все балоны с фреоном


Блин на гражданских судах дисциплины больше чем на ВМФ. Ключи находятся в ЦПУ у вахтенного механика, у второго механика, у командира аварийной партии.

Лодка строилась на заводе, где утилизируют эти лодки и наверняка всё снималось со старых лодок.
Поговорят ещё пару дней и успокоются, а потом всё-таки впарят её индусам.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 ноя, 2008, 1:04 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 16 сен, 2008, 10:15
Сообщения: 25
Репутация: -2

Откуда: Одесса, Украина
БЧ5 писал(а):
Может и там на ПЛ кто-то в толкучке нечаянно дернул включатель клапана ЖХТ на отсек?


Я думаю так же. Либо заводчане показывали, а кто-то из матросов или офицеров решил попробовать. Может там матрос - калмык.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 ноя, 2008, 3:30 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 30 апр, 2007, 15:12
Сообщения: 18
Репутация: 0
zaleha писал(а):
БЧ5 писал(а):
авто.

Блин на гражданских судах дисциплины больше чем на ВМФ. Ключи находятся в ЦПУ у вахтенного механика, у второго механика, у командира аварийной партии.

.


Экипажи на гражданских и военных не сравнимы по численности ( у нас только Бч5-более300чел и 1240 экипажа)и это при не докомплекте Л.С на постах.И это при вахте 4х4часа при этом ремработы,приборки ,политзанятия,строевые занятия и прочая херня .Спать научились с открытыми глазами.
От сюда и дисциплина.Плюс на гражданских судах в основном нет новичков -все спецы со стажем .
Нас (электриков сильного тока)в 77г пол года учили в ЭМШ по учебникам 58г!Сети постоянного тока !Когда на флоте этих кораблей на постоянке оставались еденицы!За пол месяца как отправить на корабли дали "полистать" учебник электромеханника 70г выпуска,чуть успели вьехать в сети переменного тока и чуть изучить синхронные генераторы.Так вот .Остальное врубались уже на корабле прямо в море.
Реформы уже тогда нужны были вовсю.Дай бог Сердюков эту тему разрулит ,но я думаю его сожрут.
Ведь смешно численность штаба СФ в 90г (это после массового сокращения кораблей) равнялась всему офицерскому плав-составу.
Смешно смотреть ,когда за маршалом таскает карту и указку генерал,а то и два.
Я вообще считаю ,что на флоте призывникам делать нечего,Там нужны только специалисты,причем с хорошими знаниями и зарплатой.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 ноя, 2008, 3:37 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 30 апр, 2007, 15:12
Сообщения: 18
Репутация: 0
На счет "оборвать провода"ты загнул.У нас даже обычная розетка под паяльник 36в была в "броне"-ломом хер оборвешь.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 ноя, 2008, 11:33 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв, 2005, 14:03
Сообщения: 1192
Репутация: 112

Откуда: город-герой Севастополь
Существует такое понятие как "нетрезвый гражданской специалист", на моей памяти их много было, причём пользоваться ИСЗ они почему то не хотят активно учиться, а точнее заучить один раз и навсегда.

_________________
Стоп Дуть !!!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 ноя, 2008, 11:58 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт, 2008, 7:06
Сообщения: 988
Репутация: 179

Откуда: Из Вилючинска, занесла нелегкая...
Хлопцы, чую ребята вы грамотные, но по поводу токсичности фреона готов сообщить: у нас на Камчатке два матроса ничего не распыляя и не употребляя его внутрь просто сливали его по тихой на продажу в резиновые емкости. Процедура длилась часа полтора-два. Оба загнулись в течении суток. Это при наличии аппарата искуственная почка и в режиме прин. вентиляции легких.

_________________
Salus populi - suprema lex!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 ноя, 2008, 12:14 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 16 сен, 2008, 10:15
Сообщения: 25
Репутация: -2

Откуда: Одесса, Украина
politruk419 писал(а):
у нас на Камчатке два матроса ничего не распыляя и не употребляя его внутрь просто сливали его по тихой на продажу в резиновые емкости. Процедура длилась часа полтора-два. Оба загнулись в течении суток.


Если они за этим занятием курили, то они ещё долго протянули.
При нагреве фреон очень опасен. Огонёк сигареты без затяжки около 600 °C, а во время затяжки около 900 °C.

Фреоны применялись в парфюмерии и медицине для создания аэрозолей.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 11 ноя, 2008, 12:27 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 16 сен, 2008, 10:15
Сообщения: 25
Репутация: -2

Откуда: Одесса, Украина
Миша писал(а):
Существует такое понятие как "нетрезвый гражданской специалист", на моей памяти их много было, причём пользоваться ИСЗ они почему то не хотят активно учиться, а точнее заучить один раз и навсегда.


Добавлю ещё гаданий на кофейной гуще.

Они в новостях говорили, что там установлена компьютерная система управления.
На компьютеризированных судах, компьютеры сигнализаций, управления и параметров подсоеденены к принтерам. Все запуски, срабатывание сигнализаций - распечатываются, и в конце каждой вахты листик подкалывается к подшивке, чтобы старший механик ( если спит ) мог просмотреть, что происходило в машинном отделении.
На время проведения учебных тревог как правило принтер отключался. Запись в компьютерной программе не производилась.
Чтобы что-то запустить с компьютера надо набрать достаточно сложную комбинацию кнопок с цыфрами. Кстати кнопки по неопытности очень легко перепутать. Вход на запуск одинаковый, а цыфровой код на каждый механизм свой. Перед компьютером лежит довольно толстая кодовая книга.
Может индусы захотели купить на миллионов 100 дешевле эту лодку?
Достаточно много людей даже за пол лимона сделают подобное.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 ноя, 2008, 11:37 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 16 сен, 2008, 10:15
Сообщения: 25
Репутация: -2

Откуда: Одесса, Украина
Цитата:
Следствие установило, что причиной аварии на российской подлодке Нерпа, в результате чего погибли 20 человек, стало несанкционированное включение одним из матросов системы пожаротушения, передают РИА Новости.
Об этом сообщил официальный представитель Следственного комитета при прокуратуре РФ. "Следователи военно-следственного управления СКП установили лицо, несанкционированно, без всяких на то оснований включившее систему пожаротушения на АПЛ. Это один из матросов экипажа, он уже дал признательные показания", - заявил следователь.
Следователи продолжают работу с подозреваемым, а также выясняют роль и степень вины должностных лиц, как гражданских, так и военнослужащих, в случившейся трагедии и гибели людей.


Конечно он. А кто же ещё может быть виноватым? Матрос калмык или удмурд виноват.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 ноя, 2008, 11:40 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв, 2005, 14:03
Сообщения: 1192
Репутация: 112

Откуда: город-герой Севастополь
Есть на флоте проблема-любопытный мандей!

_________________
Стоп Дуть !!!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 ноя, 2008, 11:47 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 19 сен, 2008, 19:26
Сообщения: 549
Репутация: -18

Откуда: Москва
zaleha писал(а):
....Конечно он. А кто же ещё может быть виноватым? Матрос калмык или удмурд виноват.

Очень удобный матросик, сидел на пульте и нажимал всё подряд. Да ещё сразу признался... :)
Командиры у него есть ?

А почему матросики ещё США случайно ракетами не обстреляли ? :shock:


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 ноя, 2008, 13:19 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт, 2008, 7:06
Сообщения: 988
Репутация: 179

Откуда: Из Вилючинска, занесла нелегкая...
Ну все , приехали. Еще одного шиза подкосила. Как это он так незаметненько в переполненнолй лодке с местного поста включил станцию лох на разряд?????? К пульту окс его и на пушку бы не подпустили. Там три оператора боевых смен: КДЖ, КТр.Г, и СКТр. Мандеев среди них найн. Однозначно.

_________________
Salus populi - suprema lex!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 13 ноя, 2008, 13:33 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт, 2008, 7:06
Сообщения: 988
Репутация: 179

Откуда: Из Вилючинска, занесла нелегкая...
Кстати прежде чем матрос-контрактник попадает попадает на лодку его сперва тестируют "психи", и в добавок проверяют товарищи из ООФСБ.

_________________
Salus populi - suprema lex!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 14 ноя, 2008, 17:15 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 16 сен, 2008, 10:15
Сообщения: 25
Репутация: -2

Откуда: Одесса, Украина
Цитата:
В рамках расследования дела о гибели людей во время испытаний подлодки "Нерпа" задержан еще один матрос - Алексей Васильев.

Как пишет издание "Коммерсант", он нес вахту вместе с Дмитрием Гробовым, которого подозревают в несанкционированном запуске системы пожаротушения на подлодке.

Алексей Васильев, по информации из неофициальных источников, был взят под стражу во время похорон трех погибших на подлодке сотрудников завода "Звезда", состоявшихся в четверг в городе Большой Камень. Какие обвинения грозят Васильеву, пока не уточняется.

13 ноября официальный представитель Следственного комитета при прокуратуре РФ заявил, что следствие установило подозреваемого в несанкционированном включении системы пожаротушения. Позже из неофициальных источников стало известно, что уголовное дело по статье "Причинение смерти по неосторожности двум и более лицам" возбуждено в отношении матроса-контрактника Дмитрия Гробового.

Однако с версией следствия, возлагающей вину за гибель 20 человек на борту "Нерпы" на матроса, не согласны некоторое сослуживцы Гробового и члены сдаточной команды АПЛ. Для того чтобы запустить систему пожаротушения ЛОХ вручную непосредственно в отсеке, нужно было бы открыть поочередно около десятка клапанов, пишет Лента.ру.


Этот тоже наверное во всём сознается. Так они всех матросов пересажают.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 ноя, 2008, 8:08 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 30 апр, 2007, 15:12
Сообщения: 18
Репутация: 0
Можно предположить:выполняли проверку цепей управления (режим "проверка ламп") и не сняли с "боевого" .У нас так затопили три погреба с БЗ.
Если конечно управления ЛОХ на этой лодке с пульта.
Кстати весьма частая ошибка молодых вахтеных.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 ноя, 2008, 12:07 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
БЧ5 писал(а):
Кстати весьма частая ошибка молодых вахтеных.

Вроде, уже разобрались - матросик "сработал", уже дает показания и показывает "как это получмлось". Осталось лишь разобраться ОО ФСБ - не подосланный ли "казачек"? Сорвать такую сделку с индусами - заметное событие на мировом рынке оружия!

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 ноя, 2008, 23:00 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 28 авг, 2008, 23:12
Сообщения: 3
Репутация: 0
На мой взгляд проблема с ЧП на "Нерпе" связана с предполагаемой сдачей в аренду или продажей лодки индусам. Индусы ребята серьёзные товар с техническими проблемами не берут. Следствие рассматривает ЧП с точки зрения чего угодно, но только не технических проблем. Для того чтобы завод получил деньги за лодку в этом году её надо было сдать до конца ноября. Набили лодку людьми - заводским экипажем, военным экипажем, кучей работяг, которые её должны были доделать по пути до испытательного полигона. И последнее: а если на лодке произошёл пожар и подследственный матрос поступил правильно-включил систему пожаротушения и предотвратил возможно более серьёзные последствия? А государство желая скрыть от потенциальных покупателей технические проблемы вместо ордена ему срок хочет впаять? Судя по сообщениям прессы и моряки и гражданские представители на стороне матроса, видно взяли со всех причастных подписку о неразглашении, а?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 ноя, 2008, 8:21 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 24 авг, 2008, 23:05
Сообщения: 92
Репутация: 5
Дыгало слушать не надо, он просто говорит то что Кремль укажет. Я всегда хотел эту АПЛ видеть в составе ВМФ а не у индусов, а теперь кровь Русская за неё была пролита.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 ноя, 2008, 12:04 
Не в сети
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 15611
Репутация: 2603

Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
А вообще, лодки гибнут исключительно вследствие долбо*бизма личного состава и незнания материальной части. Все аварии, даже "Курск", стали возможными вследствие непрофессионализма личного состава, в чём, конечно, никто и никогда не признается. У пр.949 достаточно средств контроля подводной обстановки, чтобы обнаружить в зоне учений другую АПЛ. Не хочу углубляться, но всегда на АПЛ подвиг и смерть одних замешаны на густом долбо*бизме других. Ну а на "Нерпе" так вообще однозначно вина исключительно личного состава. И полной ясности там не будет ещё долго...

_________________
«Тот, кто борется с монстрами, не сможет уберечь себя, чтобы самому не стать монстром».
Фридрих Ницше


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 17 ноя, 2008, 11:20 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 19 сен, 2008, 19:26
Сообщения: 549
Репутация: -18

Откуда: Москва
Warman писал(а):
...уже разобрались - матросик "сработал", уже дает показания и показывает "как это получмлось". Осталось лишь разобраться ОО ФСБ - не подосланный ли "казачек"? Сорвать такую сделку с индусами - заметное событие на мировом рынке оружия!

При всём уважении к Вам, Warman,
сомневаюсь я в этой версии.
Ибо своих идиотов всегда в избытке. :(

Как бывший разработчик, я склоняюсь к недоработке конструкторов этой системы.
Хорошая система должна страховать и парировать ошибки эксплуатантов.
Здесь же произошло в точности наоборот.

Некрасиво на матросика всё валить...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 ноя, 2008, 22:44 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв, 2008, 22:09
Сообщения: 6795
Репутация: 751

Откуда: USSR, Moscow
Жертв на подлодке могло быть гораздо больше.

_________________
С уважением, a_c_.
Изображение
Проблемой номер один на Украине является статус русского языка. ©
Перспективный облик (армии) можно расшифровать: "ОБщая ЛИКвидация". © (Seaсat)
Когда я слышу "профессионал-управленец" или "эффективный manager" - рука тянется к пистолету. ©

Я говорю - Белоруссия, Имя и Отчество, Ленинград, На Украине...
СОВетскаяОКкупация - говорят прибалты.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2008, 11:30 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 16 сен, 2008, 10:15
Сообщения: 25
Репутация: -2

Откуда: Одесса, Украина
a_c_ писал(а):


Прочитав эту статью и сделал вывод, что программное обеспечение получило утверждение людьми, которых с флотом связывает только носимая ими форма.
Возможно журналисты и преврали, потому как нажимая только YES, невозможно ничего запустить.
Вообще суть помоему не в этом. Мы можем долго спорить о программном обеспечении и о психическом здоровье матроса сидящим за компьютером.
На современном большом торговом судне механизмов в машинном отделение не намного меньше, чем на военном корабле. На вахте в машинном отделении находится максимум 2 человека, а бывает, что и один.
Я вообще не представляю ситуацию, чтобы моторист запустил что-либо без моего ведома ( вахтеный механик ). - В этом наверное и суть многочисленных жертв в армии.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 ноя, 2008, 11:45 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2007, 10:48
Сообщения: 2085
Репутация: 82

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Керчь
zaleha писал(а):
В этом наверное и суть многочисленных жертв в армии.

Важное значение имеет в этом деле настрой л/с, давящая на них атмосфера принуждения сходная с отсидкой в лагере. Атмосферу эту ощущают даже офицеры, не говоря о рядовых, молодых, менее закаленных. К сожаления, от этого пережитка старого большевистского режима не избавилась современная армия и флот и РФ и Украины. Отсюда и внутреннее, иногда на бессознательном уровне, не желание что-либо делать толково, по инструкции, тщательно с полным чувством личной ответственности.

_________________
"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя."(с) вице-адмирал С.О.Макаров


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 158 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 37 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 98 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB