Sevastopol.info

Сверим часы, господа.

Подразумевается все сразу, а именно:

- кто и как сейчас думает
- кто во что верит
- кто во что хочет верить
- кто считает, что так и только так должно быть

Ответ: Ни в 2017, ни в каком другом году ЧФ РФ не покинет свой дом, свою главную базу - Севастополь.

Да им все равно. И что делать. В НАТО. Другого пути нет. А иначе не хотелось бы иной раз убеждаться в цикличности истории (Переяславская рада, 1654 г., подписание договора о создании федерации "самостоятельных" социалистических государств, 1922 г.), в результате чего ничего хорошего не случилось. А внеблоковость, если можна так сказать, - это уже смешно, до слёз, хоть и по Конституции.

65-70% россиян:) может русских? я бы хотел чтобы 70% с рос паспортом в крыму было! А флот не уйдет никуда

Атман, я Вам задал вопрос...



А Вы мне даётет такой ответ: "Украина - это всё, что к восток и западу от границ Украины сегодняшней."

Вы попытайтесь сначала доказать, понять, обосновать, что есть такое единое государство - Украина..

_________________
Поклонимся Великим тем годам...

Ну если в ход пошли украинские учебники истории, то это они еще поскромничали - китайцы в свои карты вообще всю Сибирь почти включали. А вот читали ли подобные Атманы и подобные им индивидуумы История Карамзина? Что-то я там века так до 15 вообще не видел упоминания про украинцев. Про Киев и варягов - естть. Про русских князей правящих из Кимева тоже достаточно материала, а вот про украинцев - ни гу-гу. Позже да, есть. Так что про исконность надо действительно аккуратней говорить.

Выходит что то,что мой один дед пришел в 43 без ног,а второй до Берлина дошел-это все не считается?Оба с Украины и украинцы.Дурачками оказались?Так вы же здесь за справедливость ратуете.Оказывается за ОУН УПА нужно было воевать,не так бы зло брало!

Просьба не трогать соотечественника(Наса)!С кого ржать потом будем?

Огромный респект Вашим дедам, да и всем нашим предкам (кроме тех что воевали за ОУН). Я думаю предки каждого из нас в той или иной мере причастны к славной истории нашей Родины. Но этим пассажем вы уводите дискуссию в сторону от основной темы и думаю все здесь это видят. Вот интересно, а одобрили бы ваши деды что Украина стремится в объятия НАТО а отношения с Россией ухудшаются с каждым днем? И вопрос - а будут ли НАТОвские выкормыши во главе с Ющенко также чтить память Ваших предков как это делаем мы?

После того что пишется здесь(глядя на ваше отношение)думаю что однозначно,они же украинцы.Отношение вы портите,мы же на ваши территории не претендуем.Да и газ у вас будем покупать по мировым цена-вы все для этого делаете.Лично мне больше нравится с НАТО,чем быть буфером между Россией и НАТО.Кстати,вы в НАТО можете оказаться раньше нас,уж слишком вы тесно сотрудничаете с ними.А с нашими тормозами типа Витренко,Януковичем,Грачем и т.п,мы там так скоро не окажемся.А я тот самый "выкормыш"(не ясно кто меня кормил)который чтит память своих предков.И даже в Германии недавно поставили памятник советскому солдату.А у вас как и у нас предков вспоминают только на 9 мая.Что касается ОУН,то вспомните своих казаков,там тоже,не все так однозначно.

Да уж 25 раз говорилось, что предатели были с разных сторон, но почему-то славят их только на Украине...

_________________
Поклонимся Великим тем годам...

Флот не уйдет.Вероятность развала Украины или ее трасформация во что нибудь еще более недееспособное до 2017г.гораздо выше.

Полностью согласна... Что сейчас все к этому идет. Нынешнее правительство прям таки и работает над эти... В поте лица. Разве что только не остановят эту красавицу с косой.. Хотя даже если это сейчас и сделать то еще очень долго прийдется убирать продукты ее жизнедеятельности...

Смешно. Да вы уже захватили львиную долю наших (российских)территорий. И здесь уже это все обсуждалось. А Крым стал украинским после решения одного политика, украинца кстати. И теперь вы вцепились за него и визжите на весь мир - караул, грабят. Крым завоевала Россия в 18 веке. И с тех пор он российский. После завоевания Екатерина проводила принудительное переселение из России, поручив это князю Потемкину. А вам Крым достался после дурацкого решения Хрущева и бесхребетности Ельцина. Но теперь у властив России другие политики, да и сама Россия далеко не та, что была в 1991 году. Не надо забывать, что Россия отдала все долги СССР, в том числе и за Украину. А кто вам вообще сказал что вам будет кто-то продавать газ, после того как будет закончен трубопровод на Балтике? Тем более вы его не столько покупаете, сколько воруете, да и должны за него постоянно. С таким отношением к России вряд ли Россия будет углублять экономическое сотрудничество с вами. Посмотрите как сейчас верещат прибалты про энергетическую безопасность. Я согласен с высказыванием выше что Украина скорее развалится и обратится в хаос, чем превратится в цивилизованное государтсво. Да уже сейчас над вами смеется весь мир, над теми законами которые принимает ваше рукооводство. Я плакал когда увидел как Ющенко не пускают к микрофону. Клоунада полная внутри у вас, а вы еще пытаетесь что-то диктовать на международной арене.

Mikhail777

Тэги поправьте, это не мои цитаты.

_________________
Поклонимся Великим тем годам...

Вот и я хочу поверищать вместе с прибалтами в ЕС!!!Может там отключают электроэнергию?Вы там вообще давно были?Так сматайте прежде чем нести глупость!А жить так счастливо в ногу с "всемогущими" вообще нету желания.У нас хоть посмотреть по тв можно нашу клоунаду а у вас по тв "российская демократия"(что это за понятие?) а выйди на улицу и посмотри на действительность.А смеется над нами канал ОРТ и т.п-откуда вы и черпаете всю инфу.Жалко вас обманутых,прежде чем ждать нашего конца ,оглянитесь вокруг.А с Крымом у вас ПРОЛЕТ ОДНОЗНАЧНО.Кто бредет российским паспортом -вперед в белокаменную!Кто хочет быть русским с украинским гражданством-живите!У ВАС НИЧЕГО НЕ ОТНИМАЮТ.

Вы вроде человеком со стороны представлялись?Вроде с Казахстана?

флот уйдёт, но не весь... оставят пункт базирования и пр пр пр...

Все эти разговоры ни о чём....На мой взгляд,ещё и правительство обеих стран толком не в курсе что будет в 2017-ом...Поживём-увидим.Хотя я,как жена военнослужащего и по совместительству коренная жительница Севастополя,надеюсь,что флот останется.Эх,как говорится,надежда умирает последней...

Согласен с коллегами, которые отмечают, что уход флота - сильнейший и духовный, и политический, и экономический удар по России.
Этакий акт политической капитуляции - уход с земель, откуда пришло христианство на Русь, из города, который сотнями лет создавала и развивала Россия как свой южный форпост, и за эти сотни лет создана уникальная база, из города, где население свое - русское, а сам город служит символом русской морской славы!
Тем более уходит некуда - вывоз некоторых подразделений и перевод военнослужащих в Новороссийск приостановился. Офицеры говорят - можно построить ангары и свалить кучами вывозимое имущество, можно наспех переоборудовать здания и впихнуть часть флотских структур, но это будет не база флота. Закрытого порта как такового в Новороссийске нет, причальных структур, доков, ремонтно-погрузочной инфраструктуры нет. Корабли придется держать на рейде, ежегодно подставлять их под удары новороссийской боры... И если построить новый Севастополь в Новороссийске теоретически (но только теоретически) возможно (десятки лет и десятки миллиардов долларов), то Севастопольской бухты там не создашь.
Да и с уходом флота в Новороссийск Севастополь будет рано или поздно занят НАТО (а кто там ближе все - турки! те самые, которые Крым на картах иной раз независимой исламской республикой малюют или своей территорией), которое получит великолепную базу в центре Черного моря и окончательный контроль над ним. Лишенный базы ЧФ был бы низведен в таком варианте до уровне патрульных сил российской береговой черты Черного моря... О выходах в Средиземноморье можно будет забыть (или гнать эскадры аж с Балтики или с Северного флота). Россия на Юге будет отброшена к допетровским временам.
Трудно припомнить в истории потерю веками складывавшейся базы целого флота для страны. Вспоминается потеря части базы - Гельсингфорса, отошедшего с Финляндией в 1-й половине 20 века и баз в Прибалтике, потерянных в конце 20 века. Но у России на Балтике остался сам Питербург - историческая основная база и калининградская база как некая замена Прибалтики.
Напротив, проявление жесткой позиции по сохранению базы флота послужит и повышению статуса России в мире (прислушиваются к сильным, см. США. кто слушает Монголию или Кению?), сохранит присутствие России на Черном море с перспективой возвращения в Средиземноморье, позволит как минимум сохранить Крым от создания нового Косово!

Официоз - в Севастополе все спокойно

http://www.ng.ru/politics/2008-06-06/3_kartblansh.html

Вот именно из-за того что некоторым хочется стать "ньюамериканцами"Украине нужно БЫСТРЕЕ покончить с российскими базами на своей территории(для своего спокойствия).А вы наращивайте свою "мощь"!

Никто Украину в покое не оставит. Россию сменит США или Турция. Причем если России нужен стабильный регион - житница, форпост на юге и Причерноморье (как и был он веками), то туркам - исламское государство в Крыму и Причерноморье, а США - банановая республика, где можно лепить базы, набирать пушечное мясо, реализовывать сомнительные делишки, торговать наркотой, резать народ на органы и т.д.

Своеобразное у вас представление о стабильном регионе,если учесть кого вы поддерживаете среди украинских политиков.Турки хотябы у себя дома остались исламским государством(если их сравнить с другими исламскими государствами).Что касается США,то давайте конкретнее,кто стал с бывших соц.стран пушечным мясом?Кто не желает быть "миротворцем",тот и не станет. Как при совке в Афганистан срочную служить не посылают.Что касается наркотиков,печенок и почек то может сейчас у вас или у нас с этим обстоят лучше дела чем в европе?Некоторым из вас(далеко не всем) ребята,все время хочется кого-то контролировать,и именно из-за этого вам непременно хочется возобновить свое присутствие на средиземном море.А как же здесь без Севастополя?Вас в средиземном почти 10 лет небыло,в армии была(да и есть)тотальная разруха,как начали красть с частей,кораблей в 90е,остановиться и сейчас нету сил.А Севастополь от этого стал турецким? Хоть один квадратный метр от русской земли оторвали?Вам как и нам только себя бояться надо!

http://www.news.join.com.ua/full/24/33/09/8/

правда чистой воды...

А судьи кто? ГЫЫ
Самому не смешно?

Хорошая статья, объективная