Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓9.5°C, 751 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 156 лет назад в нашем отечественном флоте была введена должность сигнальщика
Текущее время: 13 дек, 2025, 6:31

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1479 сообщений ]  На страницу 1 2 360 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2011, 12:35 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев, 2010, 3:29
Сообщения: 2126
Репутация: 696

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
Здесь можно проконсультироваться и обсудить вопросы детской фтизиатрии - БЦЖ,Манту,диспансерный учет в ПТД,детский туберкулез,законодательную базу этой сферы.
Рекомендации ВОЗ
Детский туберкулез
Официальная позиция ВОЗ относительно БЦЖ
Пересмотренные рекомендации ВОЗ по вакцинации против туберкулеза грудных детей группы риска в отношении ВИЧ-инфекции(док PDF,стр 15)
Приоритетные аспекты изучения проблемы ТБ/ВИЧ в условиях высокой распространенности ВИЧ-инфекции и ограниченных ресурсов
ВОЗ одобряет новый экспресс-тест на туберкулез - тест амплификации нуклеиновых кислот (ТАНК)
Позиция Глобального консультативного комитета по безопасности вакцин в отношении озабоченности, выраженной в докладе по безопасности вакцин, содержащих тиомерсал(этил-ртуть)
MMR and autism(КПК и аутизм)/Eng
Законодательная база

Законы Приказы,постановления,инструкции МОЗ Украины
общие► Показать
фтизиатрия► Показать
Информация
севастопольский противотуберкулезный диспансер► Показать
► Показать
другие методы обследования на ТБ, применяемые за рубежом► Показать
Инструкции к химиопрепаратам и антибиотикам,используемым для профилактики и лечения туберкулеза
комбинированные► Показать
Статистика теперь во втором моем посте
Ответы на часто возникающие вопросы
ПЦР,проба Суслова,ИФА и почему они не являются альтернативой Манту
где сделать цифровую рентгенографию► Показать

_________________
Не в силе Бог, а в правде!(Александр Невский)

Изображение


Последний раз редактировалось andracrimea 31 мар, 2013, 3:51, всего редактировалось 39 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2011, 14:46 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 18 авг, 2011, 12:48
Сообщения: 206
Репутация: 27
andracrimea, хороший вопрос я увидела в теме ПРИВИВКИ: как производится диагностика непревитых деток в возрасте от 2-х месяцев в связи с долгим отсутствием вакцины БЦЖ?

_________________
Бух учет, отчетность предпринимателям


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2011, 20:13 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 30 авг, 2009, 16:47
Сообщения: 837
Репутация: 191

Постоялец: Мамочки
anna_78 писал(а):
как производится диагностика непревитых деток в возрасте от 2-х месяцев в связи с долгим отсутствием вакцины БЦЖ?
тоже интересует!!!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2011, 20:26 
Не в сети
Победитель голосования "Форумчанин-2017"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев, 2006, 10:21
Сообщения: 10795
Репутация: 2878

Постоялец: Мамочки
Да... детская фтизиатрия имеет место быть. Особенно в контексте первой темы "помогите" в верхней части форума...

_________________
Фея с опытом работы


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2011, 20:36 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен, 2007, 11:07
Сообщения: 14573
Репутация: 1535

Откуда: с планеты Земля
неужели Украина признала диаскинтест? И где он есть(что-то мне подсказывает, что еще не в Севастополе((( )?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 окт, 2011, 15:24 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 30 авг, 2009, 16:47
Сообщения: 837
Репутация: 191

Постоялец: Мамочки
ну вот.... зачем забанили человека? столько вопросов.......... а ответить некому((


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 окт, 2011, 15:54 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 19 дек, 2006, 19:47
Сообщения: 1410
Репутация: 133
как производится диагностика непревитых деток в возрасте от 2-х месяцев в связи с долгим отсутствием вакцины БЦЖ?
Если можно, пока отвечу я, - делают манту, вобщем как и всегда. Если реакция отрицательная, то делают БЦЖ.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 окт, 2011, 22:07 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 18 авг, 2011, 12:48
Сообщения: 206
Репутация: 27
Дарья писал(а):
Если можно, пока отвечу я, - делают манту, вобщем как и всегда. Если реакция отрицательная, то делают БЦЖ.
Уважаемые мамочки, отзовитесь, у кого детки без БЦЖ в возрасте от 2-х месяцев! Кому сделали манту начиная с 2-х месяцев?
Дарья, а Вы вопрос поняли!? Я задала такой вопрос, т к долгое время в стране отсутствует БЦЖ! В результате чего мед персоная обязан предлагать мамам сделать своим малышам манту с 2-х месяцев жизни (согласно соотв-го закона).Пока по постам я понимаю, что манту не делалось. Т е - это халатность. кто-то так яростно прикрывается законом, а сам его игнорирует((((не в обиду, извините)

_________________
Бух учет, отчетность предпринимателям


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 окт, 2011, 22:21 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 19 дек, 2006, 19:47
Сообщения: 1410
Репутация: 133
Уважаемые мамочки, отзовитесь, у кого детки без БЦЖ в возрасте от 2-х месяцев!
Мы без БЦЖ были до 8 месяцев. Манту сделали обязательно только перед БЦЖ.
Нам очень повезло, что у нас адекватный участковый педиатр. И ей есть чем еще заняться, кроме назначения манту 2х-месячным малышам.
Т е - это халатность. кто-то так яростно прикрывается законом, а сам его игнорирует
Так чья это халатность? Участковых?
Мы уже выяснили, что закон об обязательном обследовании действует для детского сада, школы и некоторых видов работы. Остальным надо обследоваться, но ничего им за необследование не будет.
anna_78, так чего Вы цепляетесь к законам. Ведь понятно, что работник ТД по-другому отвечать не может?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2011, 11:21 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев, 2006, 2:19
Сообщения: 17469
Репутация: 2343
Человечек писал(а):
неужели Украина признала диаскинтест? И где он есть(что-то мне подсказывает, что еще не в Севастополе((( )?
в теме про прививки уже обсуждали..
да, признали, еще в прошлом году осенью
его у нас нет, хотя andracrimea утверждала, что программа по диаскину проходит в трех городах Киев, Харьков, Одесса, но по факту выяснилось, что его нигде нет. Наталья Мороз звонила главному фтизиатру детскому, еслия не ошибаюсь, на уа-уа ее телефона давала представитель фармкомпании, ответственной за диаскинтест, и тетя сказала, что нигде его пока нет. Это было уже в августе этого года.

_________________
Мир тесен, но слой тонок (с)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2011, 14:42 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен, 2007, 11:07
Сообщения: 14573
Репутация: 1535

Откуда: с планеты Земля
Odil писал(а):
в теме про прививки уже обсуждали..
я туда уже не ходок


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2011, 17:21 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 сен, 2007, 15:09
Сообщения: 559
Репутация: 100

Постоялец: Мамочки
Откуда: г.Севастополь
Дааа,темка очень актуальна!!!!!В этом году в январе моему ребёнку сделали манту в садике,была немного увеличена,отправили к фтизиатру....обследовали,признали на словах,что у него аллергия на туберкулин!!!Дали мед отвод от всех прививок на пол года,а через полгода сказали повторить манту и посмотреть действительно ли у него аллергия.....Конечно повторять не стали,т.к. ребёнок с января кашляет.....и ничем не можем избавиться от этого навязчивого покашливания,только глушим антигистаминными препаратами и такими как Синекод!!!!!!!
Подругиному ребзю сделали две недели назад в садике манту - приступ по типу астматического.....

_________________
...первое условие счастья - быть разумным...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2011, 18:07 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев, 2006, 2:19
Сообщения: 17469
Репутация: 2343
ложная информация :mrgreen:

_________________
Мир тесен, но слой тонок (с)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 окт, 2011, 2:54 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев, 2010, 3:29
Сообщения: 2126
Репутация: 696

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
.

_________________
Не в силе Бог, а в правде!(Александр Невский)

Изображение


Последний раз редактировалось andracrimea 10 мар, 2017, 17:26, всего редактировалось 7 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 окт, 2011, 8:31 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев, 2006, 2:19
Сообщения: 17469
Репутация: 2343
andracrimea писал(а):
программа проходит и диаскин был закуплен,диагностика велась,просто в настоящее время он закончилсянужно периодически прозванивать и узнавать,поступил или нет
да не было..
есть такой форум уауа (киевский), там есть целая толпа мам, которые следят за диаскинтестом, т.е. прозванивают, мониторят ситуацию и т.д. и никто.. ну вообще никто не нашел за весь период действия программы...
Надо Наташу Мороз спросить, что точно скажет, что ей ответили по поводу диаскинтеста.

_________________
Мир тесен, но слой тонок (с)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 окт, 2011, 10:13 
Не в сети
Победитель голосования "Форумчанин-2017"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев, 2006, 10:21
Сообщения: 10795
Репутация: 2878

Постоялец: Мамочки
Odil писал(а):
да не было..
ибо могли средства выделить, отчитаться, списать.. и тишина.. до народу не дойдет сей диаксин..

_________________
Фея с опытом работы


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 окт, 2011, 10:22 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 08 дек, 2008, 22:20
Сообщения: 1338
Репутация: 767
у меня такой вопрос, в роддоме делали БЦЖ на плече даже следа не осталось от прививки и в год делали Манту, тоже никакой реакции, только след от укола...это плохо или хорошо?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 окт, 2011, 13:58 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев, 2010, 3:29
Сообщения: 2126
Репутация: 696

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
СТАТИСТИКА
По данным доклада «Мировая статистика здравоохранения» за 2016 год ежегодно:
-регистрируются 9,6 миллиона новых случаев туберкулеза.

Изображение
Информационный бюллетень "Всемирный день борьбы с туберкулезом: вместе ликвидируем туберкулез!", март 2016 г.
Основные факты:
• Туберкулез (ТБ) является основной инфекционной причиной смерти в мире.
• В 2014 году 9,6 миллиона человек заболели туберкулезом и 1,5 миллиона
человек умерли от этой болезни.
• Более 95% случаев смерти от туберкулеза происходит в странах с низким и
средним уровнем дохода, и эта болезнь является одной из трех основных причин смерти
женщин в возрасте от 15 до 44 лет.
• В 2014 году примерно один миллион детей заболели туберкулезом, и 140 000
детей умерли от него.
• Туберкулез является одной из основных причин смерти людей с ВИЧ: в 2015
году один из трех смертельных случаев среди ВИЧ-инфицированных людей был вызван
туберкулезом.
• В целом в 2014 году у 480 000 людей в мире развился туберкулез с
множественной лекарственной устойчивостью (МЛУ-ТБ).
• Во всем мире достигнута цель развития тысячелетия "Остановить эпидемию
туберкулеза и положить начало тенденции к сокращению заболеваемости к 2015 г.". С
2000 года заболеваемость туберкулезом снижалась в среднем на 1,5% в год и в
настоящее время снизилась на 18% по сравнению с уровнем 2000 года.
• Уровень смертности от туберкулеза снизился на 47% в 2015 году по
сравнению с уровнем 1990 года.
• По оценкам, 43 миллиона человеческих жизней было спасено с 2000 по 2014
годы благодаря диагностике и лечению туберкулеза.
• Одна из задач в рамках недавно принятых целей в области устойчивого
развития заключается в том, чтобы к 2030 году покончить с эпидемией туберкулеза.

Аналитические обзоры по туберкулезу в России
Годы: 2004 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012-2014 2015

Дети, состоящие на учете в севастопольском ПТД с диагнозом "туберкулез" в 2011 году
Данные с 4-х участков, всего участков 6
Всего - 20 человек
Из них :
Сирот - 2 - 10 %
Контактных
(из семей,где есть больные туберкулезом) - 6 - 33%
Асоциальных
(из неблагополучных семей) - 2 - 10%
Непривитых - 1 - 5%
(заболел в 4 года,выявлен по Манту,из нормальной семьи)
Ревакцинированных в 7 лет - 2 - 10%
( заболели один в 15 лет,другой в 13,как раз на этапе окончательного исчезновения иммунитета после ревакцинации,в семье больных ТБ нет)
Все остальные привиты однократно в роддоме,затем инфицировались до 7 лет,поэтому ревакцинации не подлежали.
Состояли на учете в СПТД - 1(вираж)
Выявлено по Манту - 16 - 80%
Выявлено рентгенологически - 4 - 20%

(1 без рубца при обследовании по поводу пневмонии,в семье больных ТБ нет,
1 тот самый виражный,на очередном обследовании,можно сказать,что и он выявлен по Манту,так как вираж-то зафиксировали ранее по Манту,потом он к сожалению реализовался в заболевание,
1 при обследовании по контакту(годовичок)

_________________
Не в силе Бог, а в правде!(Александр Невский)

Изображение


Последний раз редактировалось andracrimea 30 мар, 2017, 18:55, всего редактировалось 5 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 окт, 2011, 21:35 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв, 2010, 1:18
Сообщения: 2728
Репутация: 267

Постоялец: Везде и всегда
andracrimea
У дочки в год БЦЖ была 5 мм. Нам ревакцинацию не делали. Манту в год - 3 мм. в 2 и в 5 - отрицательная. Подскажите нам нужна ревакцинация, ведь ребенку уже 10 лет? И записей о манту в карточке больше нет, потом все в школе.

_________________
«Если я не буду протирать звезды каждый вечер» — думал ежик — «они обязательно потускнеют…»


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 окт, 2011, 22:10 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 09 апр, 2009, 19:34
Сообщения: 5046
Репутация: 538

Постоялец: Мамочки
Откуда: Л. Толстого
Вот мне интересно, если у нас уже многие годы проводится поголовная вакцинация, почему у нас негласная эпидемия? И почему этой ситуации не наблюдается во множестве стран, в которых этой поголовной вакцинации нет?

_________________
Индивидуальные развивающие занятия от 1,5 лет. Запуск речи, игровые логопедические занятия для малышей. https://vk.com/club86005422
Грызунки, слингобусы, развивающие игрушки ручной работы https://vk.com/slingobusy_sevastopol


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 окт, 2011, 22:14 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл, 2006, 20:41
Сообщения: 18021
Репутация: 4687

Откуда: Маринеско
Пегас888, я уже выучила ответ: потому что прививка не предотвращает, а облегчает :)))))))))))

А мне интересно, почему нас "негласная эпидемия", а не гласная? Почему не говорим открыто?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 окт, 2011, 22:47 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 09 апр, 2009, 19:34
Сообщения: 5046
Репутация: 538

Постоялец: Мамочки
Откуда: Л. Толстого
Farewell писал(а):
А мне интересно, почему нас "негласная эпидемия", а не гласная? Почему не говорим открыто?
А потому же, почему у нас коклюша ни в коем случае не может быть, потому как кому-то за это отвечать придется и что-то реальное делать. А так - на этом можно подзаработать. Пока бомжи и люди из группы риска инфекции разносят...

_________________
Индивидуальные развивающие занятия от 1,5 лет. Запуск речи, игровые логопедические занятия для малышей. https://vk.com/club86005422
Грызунки, слингобусы, развивающие игрушки ручной работы https://vk.com/slingobusy_sevastopol


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 окт, 2011, 22:56 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл, 2006, 20:41
Сообщения: 18021
Репутация: 4687

Откуда: Маринеско
Ну есть же эпидемия гриппа, даже иногда более воображаемая, чем на самом деле... Так и с туберкулёзом. Объявили эпидемию, под это дело поголовную БЦЖ всем в обязательном порядке - пошла денежка. А отвечать... так то ж воздушно-капельный путь виноват, чай не вакуум вокруг... :))))


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 окт, 2011, 0:48 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев, 2010, 3:29
Сообщения: 2126
Репутация: 696

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
anna_78 писал(а):
andracrimea, хороший вопрос я увидела в теме ПРИВИВКИ: как производится диагностика непревитых деток в возрасте от 2-х месяцев в связи с долгим отсутствием вакцины БЦЖ?
Все дети,невакцинированные БЦЖ в роддоме,при постановке на учет в детской поликлинике берутся на учет и у фтизиатров,как группа риска и до вакцинирования БЦЖ подлежат обследованию не менее 2х раз в год,соответственно первая Манту должна быть в 6 месяцев,вторая - в 1 год.
Ссылку на приказ дам попозже.
Odil писал(а):
его у нас нет, хотя andracrimea утверждала, что программа по диаскину проходит в трех городах Киев, Харьков, Одесса, но по факту выяснилось, что его нигде нет
программа проходит и диаскин был закуплен,диагностика велась,просто в настоящее время он закончился
нужно периодически прозванивать и узнавать,поступил или нет
вполне логично,что он исчез,если учесть какие перебои были с поставками вакцин
ОльгаА писал(а):
Конечно повторять не стали,т.к. ребёнок с января кашляет.....и ничем не можем избавиться от этого навязчивого покашливания,только глушим антигистаминными препаратами и такими как Синекод!!!!!!!
Подругиному ребзю сделали две недели назад в садике манту - приступ по типу астматического.....
для того,чтобы избежать таких эксцессов,нужно проконсультироваться с аллергологом,обследоваться,чтобы установить на что аллергия,встать на учет,если есть показания - тогда прививки будут контролироваться аллергологом,если нужно - будет медотвод или антигистаминное прикрытие
туберкулин тут ни при чем,случаи официально подтвержденной аллергии на компоненты туберкулина очень редки
Дашунька<3 писал(а):
у меня такой вопрос, в роддоме делали БЦЖ на плече даже следа не осталось от прививки и в год делали Манту, тоже никакой реакции, только след от укола...это плохо или хорошо?
нужна консультация фтизиатра,рубец бывает глубоко расположен или плохо виден,фтизиатры обычно находят его,так как опыта больше
если его действительно нет - значит иммунитет не сформировался по какой-то причине,например из-за нарушения техники введения(не взболтали флакон,бактерии осели на дно и попросту не попали в шприц в необходимой концентрации)
в таком случае необходимо обязательно делать Манту,ребенок считается потенциально не защищен и важно не пропустить повторное инфицирование,которое 99% будет так как в стране эпидемия туберкулеза
ранее согласно 48 приказа при отсутствии рубца и двух отрицательных Манту вакцинацию повторяли
в новом календаре указания на этот счет отсутствуют,вопрос этот поставлен и календарь будет доработан
поэтому пока советую показаться фтизиатру,чтобы определиться с рубцом и делать Манту в срок
Aleko писал(а):
У дочки в год БЦЖ была 5 мм. Нам ревакцинацию не делали. Манту в год - 3 мм. в 2 и в 5 - отрицательная. Подскажите нам нужна ревакцинация, ведь ребенку уже 10 лет? И записей о манту в карточке больше нет, потом все в школе.
нужен результат Манту в 6 и 7 лет.тогда могу сказать
результаты Манту хранятся и регулярно обновляются(должны по крайней мере :) ) еще в прививочной форме в дет.поликлинике,в прививочном кабинете.можно там ксерокс сделать себе или выписку взять,или просто попросить данные Манту
Пегас888 писал(а):
Вот мне интересно, если у нас уже многие годы проводится поголовная вакцинация, почему у нас негласная эпидемия? И почему этой ситуации не наблюдается во множестве стран, в которых этой поголовной вакцинации нет?
ВОЗ в 1995 году официально объявила об эпидемии туберкулеза на Украине
поголовная вакцинация проводится там,где есть для этого причина - высокая заболеваемость
а уж почему в той или иной стране высокая заболеваемость - это другой вопрос
Farewell писал(а):
Ну есть же эпидемия гриппа, даже иногда более воображаемая, чем на самом деле... Так и с туберкулёзом.
когда объявили эпидемию гриппа в прошлом году и Юлия Владимировна с Виктором Януковичем трогательно лично раздавали маски народу,мы понимали,что это процесс чисто политический,так как на самом деле эпидемии действительно не было,мы то видим реальную заболеваемость изнутри
и Лукашенко об этом прямо сказал в эфире - Знаете почему у нас,ваших соседей,нет эпидемии?Потому что у нас нет выборов.
А вот по поводу эпидемии туберкулеза я такого сказать не могу - она действительно имеет место и масштабы велики.

_________________
Не в силе Бог, а в правде!(Александр Невский)

Изображение


Последний раз редактировалось andracrimea 10 мар, 2017, 17:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 окт, 2011, 1:11 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв, 2010, 1:18
Сообщения: 2728
Репутация: 267

Постоялец: Везде и всегда
andracrimea писал(а):
нужен результат Манту в 6 и 7 лет.тогда могу сказать
результаты Манту хранятся и регулярно обновляются(должны по крайней мере ) еще в прививочной форме в дет.поликлинике,в прививочном кабинете.можно там ксерокс сделать себе или выписку взять,или просто попросить данные Манту
Медкарта сейчас на руках, в ней и смотрела. Помню, что манту делали в школе, но в медкарте их нет. Пойду выясню где инфа. Хорошая тема, заставляет суетиться и думать о здоровье.

_________________
«Если я не буду протирать звезды каждый вечер» — думал ежик — «они обязательно потускнеют…»


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1479 сообщений ]  На страницу 1 2 360 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: vusenka и 110 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB