Sevastopol.info

Mihа&Tanya писал(а): ↑

17 фев, 2020, 17:45

Выйдет замуж, да будет просто мамой, да хорошей хозяйкой - уже хорошо.
Многие девочки и дипломы красные после замужества на полочку кладут, и просто мамами и хорошими хозяйками становятся в итоге. И амбиции куда-то деваются...

Блин, таким сексизмом пахнуло.. просто фуфуфу ..а потом у нас пол-страны женщин терпит пьющих и бьющих мужей, тк "идти некуда" и "жить не за что". У девочки, как и у мальчика должна быть профессия, которая сможет прокормить! Вне зависимости и от родителей, и от мужей.А "просто мама" это не профессия, да и дети вырастут очень быстро, оглянуться не успеете. Удивительно, как в 21 веке, когда вокруг столько возможностей, девочкам по- прежнему пытаются вложить в голову эту вредную чушь, о том, что их призвание стать кому- то обслугой, простите -"хорошей хозяйкой"

asya145
Зря Вы так. Не об этом речь была.

Карамболь писал(а): ↑

18 фев, 2020, 9:47

asya145
Зря Вы так. Не об этом речь была.

Да нет, как раз об этом и это отвратительно(.

Отправлено спустя 10 минут 7 секунд:
Учиться должны все и девочки и мальчики, если у ребенка проблемы с обучаемостью, не надо ждать, надо подключать специалистов, много заниматься и корректировать, чтобы базовое образование и профессию получить мог!

_________________
Из набора трех явлений: наличие детей, порядок в доме, нормальная психика - одновременно можно иметь только два

asya145 писал(а): ↑

17 фев, 2020, 22:20

Mihа&Tanya писал(а): ↑

17 фев, 2020, 17:45

Выйдет замуж, да будет просто мамой, да хорошей хозяйкой - уже хорошо.
Многие девочки и дипломы красные после замужества на полочку кладут, и просто мамами и хорошими хозяйками становятся в итоге. И амбиции куда-то деваются...

Блин, таким сексизмом пахнуло.. просто фуфуфу ..а потом у нас пол-страны женщин терпит пьющих и бьющих мужей, тк "идти некуда" и "жить не за что". У девочки, как и у мальчика должна быть профессия, которая сможет прокормить! Вне зависимости и от родителей, и от мужей.А "просто мама" это не профессия, да и дети вырастут очень быстро, оглянуться не успеете. Удивительно, как в 21 веке, когда вокруг столько возможностей, девочкам по- прежнему пытаются вложить в голову эту вредную чушь, о том, что их призвание стать кому- то обслугой, простите -"хорошей хозяйкой"

Карамболь писал(а): ↑

18 фев, 2020, 9:47

asya145
Зря Вы так. Не об этом речь была.

Вот, вот...

rusAllochka писал(а):

QR_BBPOST надо подключать специалистов

по мне так бесполезно, если ребенок не хочет.
Вот даже смотрю объявления репетиторов, мол, возьму учеников, которые ХОТЯТ учиться))) Моему их хоть 10 найми, если ему это не надо, то толку не будет

Mamina4ka писал(а): ↑

19 фев, 2020, 9:02

rusAllochka писал(а):

QR_BBPOST надо подключать специалистов

по мне так бесполезно, если ребенок не хочет.
Вот даже смотрю объявления репетиторов, мол, возьму учеников, которые ХОТЯТ учиться))) Моему их хоть 10 найми, если ему это не надо, то толку не будет

Не хочет и не может разные вещи. Начинать надо ДО репетиторов, если у ребенка плохая память, если ему трудно читать и понимать прочитанное-услышанное, писать (чаще всего все начинается с ему трудно говорить) практически все это видно еще ДО школы. Если у ребенка дисграфия ему никакие репетиторы не помогут, с началом 1 класса все проблемы как снежный ком растут...к 9 будет айсберг!

_________________
Из набора трех явлений: наличие детей, порядок в доме, нормальная психика - одновременно можно иметь только два

Вот я сейчас страшную вещь скажу, но маме нужно вовремя трезво оценить развитие ребенка и найти в себе силы и смелость это признать и вовремя ему помочь: где-то продублировать класс, а где-то и в коррекционный перевести. Тогда ему возможно будет подобрать специальную программу, он сможет сдавать облегченный ГВЭ, а не ОГЭ, и получить аттестат.

Ну почему страшную, скорее правильную. Если раньше у всех была возможность получить аттестат за 9 класс, то сейчас нет( и надо помочь ребенку.

_________________
Из набора трех явлений: наличие детей, порядок в доме, нормальная психика - одновременно можно иметь только два

rusAllochka
Ну потому что это очень тяжело, признать, что твой ребенок не такой, как все, слабее других. Ведь каждой маме хочется, чтобы ее детка была лучшей. А здесь нужно убрать свои амбиции и помочь ребенку. Может он лучший в другом, в спорте например. У нас в классе есть мальчик, который до сих пор читает с трудом. И в математике из двоек не вылазит, хоть и бьется мама все эти годы, и репетиторы у него хорошие. Ну вот никак. Зато руки у него золотые. Из дерева выстругает все, что угодно, домики детям во дворе все время строит, мотовелик себе собрал. И брат у меня такой же был. Школу еле закончил, зато мотоциклы в дедушкином гараже с 13 лет собирал из старья. Потом продавал. Потом была машинка "инвалидка")), потом Запорожец, Жульки... Все собирал из хлама, продавал, покупал получше, собирал, продавал... ))) Сейчас у него Форд Куга)) Так что нужно поддерживать в ребенке то, что ему дано, а не выжимать из него невозможное.

Mamina4ka писал(а):

Моему их хоть 10 найми, если ему это не надо, то толку не будет

Это правда, и со взрослыми та же песня.
Тогда вопрос - а что ему надо? Я сейчас не про оценки-экзамены-поступление-диплом, дети о том не думают. Могут ли конкретные школьные знания помочь ему получить то, что ему надо? Какие знания могут помочь?
В какой форме можно получить эти знания, чтобы было интересно?
В школе зачастую можно выехать на общем развитии, за счет кругозора (это книги, поездки-экскурсии, общение с интересными людьми, освоение каких-то навыков в сферах творческих, но не имеющих отношения к школе), и оценки подтягиваются сами собой.
Конечно, если есть какие-то пробелы, их можно и нужно восполнить, в том числе используя средства, позволяющие что-то запоминать (правила, формулы и т.д.) с минимальными усилиями. Дети загораются, когда им легко.
И не обязательно быть отличником, не обязательно даже быть хорошистом по всем предметам, чтобы найти себя в каком-то деле и преуспеть в нем.

Что касается репетиторов, думаю, стоит поискать человека (людей, если речь о нескольких предметах), который, прежде всего, найдет общий язык с ребенком, сможет объяснить теми словами и образами, чтобы конкретно ему было понятно и интересно. Просто давать материал - этого и в школах хватает.
Как пример, мы дочери нанимали репетитора, к слову, замечательного преподавателя, но не сложилось. Пришлось извиниться и поискать другого. Нашли, тоже хороший преподаватель, и вот во второй раз зашло на ура. Человеческий фактор, помимо проф.качеств, имеет значение.

Aurora писал(а):

Так что нужно поддерживать в ребенке то, что ему дано, а не выжимать из него невозможное.

Выжимает из детей невозможное школа, а не родители таких детей. О каких амбициях идет речь? Сказать ребенку "ничего страшного что тебе аттестат после 9 класса не дадут и дальше только "в дворники"?
О спорте. Почему родители девочек и мальчиков, которые не могут отжаться или подтянуться необходимое количество раз, позволяют себе: "надо убрать эти предметы из школьной программы, потому что не все могут" или требуют более лояльного подхода? В таком случае, почему родители тех, кто не "тянет математику" не вправе требовать того же по отношению к своим детям?

Карамболь писал(а):

Почему родители девочек и мальчиков, которые не могут отжаться или подтянуться необходимое количество раз, позволяют себе: "надо убрать эти предметы из школьной программы, потому что не все могут" или требуют более лояльного подхода? В таком случае, почему родители тех, кто не "тянет математику" не вправе требовать того же по отношению к своим детям?

А что, кто-то всерьез верит, что предмет уберут по требованию родителей? Или нормативы ослабят?
Школа - сама по себе, себе на уме. Дети с родителями - сами по себе. Нужно выкручиваться в имеющихся реалиях.
Если ребенок не тянет основные предметы - не значит, что он обязательно пойдет в дворники. Возможно, он умеет хорошо работать руками. Тогда надо искать пути, как реализовать эти умения в жизни, а не мучить ребенка, не трепать его нервы, стараясь сделать из него отличника или хотя бы хорошиста, когда он не может.
Чтобы стать хорошей швеей, например, не обязательно быть грамотной на отлично. И зарабатывать можно при этом очень прилично.

_________________
"Наряжает брата брат В цинковый костюм
В Праздник победы над Человечностью."
(с) Павел Фахртдинов, 2022г

Карамболь писал(а): ↑

19 фев, 2020, 12:01

Aurora писал(а):

Так что нужно поддерживать в ребенке то, что ему дано, а не выжимать из него невозможное.

Выжимает из детей невозможное школа, а не родители таких детей. О каких амбициях идет речь? Сказать ребенку "ничего страшного что тебе аттестат после 9 класса не дадут и дальше только "в дворники"?
О спорте. Почему родители девочек и мальчиков, которые не могут отжаться или подтянуться необходимое количество раз, позволяют себе: "надо убрать эти предметы из школьной программы, потому что не все могут" или требуют более лояльного подхода? В таком случае, почему родители тех, кто не "тянет математику" не вправе требовать того же по отношению к своим детям?

Вы не все читаете) выше Аврора писала какой есть выход чтобы получить аттестат. Если ребенок не в состоянии на 3 усвоить программу и не может пройти элементарное собеседование о каких соках мы говорим. Соки это из отличников и хорошистов.

_________________
Из набора трех явлений: наличие детей, порядок в доме, нормальная психика - одновременно можно иметь только два

Карамболь писал(а): ↑

19 фев, 2020, 12:01

Aurora писал(а):

Так что нужно поддерживать в ребенке то, что ему дано, а не выжимать из него невозможное.

Выжимает из детей невозможное школа, а не родители таких детей. О каких амбициях идет речь? Сказать ребенку "ничего страшного что тебе аттестат после 9 класса не дадут и дальше только "в дворники"?

По-моему Вы как-то не так мою фразу поняли. Я именно то имела ввиду, что уже pav написала.

Карамболь писал(а):

Почему родители девочек и мальчиков, которые не могут отжаться или подтянуться необходимое количество раз, позволяют себе: "надо убрать эти предметы из школьной программы, потому что не все могут" или требуют более лояльного подхода? В таком случае, почему родители тех, кто не "тянет математику" не вправе требовать того же по отношению к своим детям?

И что, где-то изменили нормы по физкультуре? Требовать можно все, что угодно.

Карамболь писал(а):

Выжимает из детей невозможное школа, а не родители таких детей.

Что такого невозможно выжимает школа, если 90% детей осваивают программу?

Aurora писал(а): ↑

19 фев, 2020, 10:22

Вот я сейчас страшную вещь скажу, но маме нужно вовремя трезво оценить развитие ребенка и найти в себе силы и смелость это признать и вовремя ему помочь: где-то продублировать класс, а где-то и в коррекционный перевести. Тогда ему возможно будет подобрать специальную программу, он сможет сдавать облегченный ГВЭ, а не ОГЭ, и получить аттестат.

Да я прекрасно поняла. Исходим из реалий. Коррекционный класс для тех кто не тянет основную математику? Это из области фантастики.

Отправлено спустя 7 минут 26 секунд:

pav писал(а): ↑

19 фев, 2020, 12:08

Карамболь писал(а):

Почему родители девочек и мальчиков, которые не могут отжаться или подтянуться необходимое количество раз, позволяют себе: "надо убрать эти предметы из школьной программы, потому что не все могут" или требуют более лояльного подхода? В таком случае, почему родители тех, кто не "тянет математику" не вправе требовать того же по отношению к своим детям?

А что, кто-то всерьез верит, что предмет уберут по требованию родителей? Или нормативы ослабят?
Школа - сама по себе, себе на уме. Дети с родителями - сами по себе. Нужно выкручиваться в имеющихся реалиях.
Если ребенок не тянет основные предметы - не значит, что он обязательно пойдет в дворники. Возможно, он умеет хорошо работать руками. Тогда надо искать пути, как реализовать эти умения в жизни, а не мучить ребенка, не трепать его нервы, стараясь сделать из него отличника или хотя бы хорошиста, когда он не может.
Чтобы стать хорошей швеей, например, не обязательно быть грамотной на отлично. И зарабатывать можно при этом очень прилично.

Про дворника в кавычках)).
Про "сделать хорошиста или отличника" речь не идет. Совсем. Троечку бы заработать)))
А я говорю о том, что если у хорошиста или отличника будет тройка по физкультуре (двойку всяко не поставят), это не так страшно как двойка по математике у того у кого пятерка по физ-ре. И троечку ему не натянут, как отличнику по физкультуре.....

Хорошая швея без базового образование - это самородок. А спорт... В спорте карьера короткая, как правило, а дальше без образования....И не о высшем речь.

rusAllochka писал(а):

с началом 1 класса все проблемы как снежный ком растут...к 9 будет айсберг!

Aurora писал(а):

маме нужно вовремя трезво оценить развитие ребенка и найти в себе силы и смелость это признать и вовремя ему помочь: где-то продублировать класс, а где-то и в коррекционный перевести

Мой до 8 класса, через пень колоду учился, тяжело, неохотно, безразлично, ничто не интересовало.
Уже готова была "заднюю" дать...
И вот кто бы мог подумать, именно в этом году, в 8ом классе "загорелся" (ттт).
Не скажу, что успех "оглушительный", но результат есть (появились любимые предметы и по ним результат виден), чему я безмерно рада
И с остальными предметами "бьется", не всегда успешно, НО!!! это к нему пришло (хотя я уже и не надеялась почти )

_________________
Счастье... не за горами.

Карамболь писал(а):

если у хорошиста или отличника будет тройка по физкультуре (двойку всяко не поставят), это не так страшно как двойка по математике у того у кого пятерка по физ-ре. И троечку ему не натянут, как отличнику по физкультуре.....

чем это страшно? тем, что снизит средний балл аттестата на какие-то десятые доли? так при поступлении, если это действительно отличник или хорошист, эти десятые вполне себе компенсируются набранными баллами по спец.предметам
или о чем речь?
и в чем проблема потренировать ребенка дома? каждый день по чуть-чуть, глядишь, и подтянется, и пресс накачает, и пробежит

Карамболь писал(а):

Хорошая швея без базового образование - это самородок.

это труд, труд и еще раз труд
тяжелый, между прочим, физический труд
базовое образование там на 100500-м месте

Lus*en писал(а):

И вот кто бы мог подумать, именно в этом году, в 8ом классе "загорелся" (ттт)

И хорошо, что такому подростку наши "педагоги" ярлык не приклеили "недоучка".
Я вот тоже жду, а вдруг "заработает", и включится все то, что вкладывала не смотря на "оставьте на второй год или переведите в коррекционный класс".

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Джен
Об этом и речь, что натянутая по физ-ре тройка не так страшна как двойка по математике.

Джен писал(а):

это труд, труд и еще раз труд

Конечно.

Карамболь писал(а):

Хорошая швея без базового образование - это самородок.

Как помогут все эти правила по русскому, причастия, деепричастия, морфологические разборы; математика с формулами сокращенного умножения, синусами, косинусами и пр. для построения модели платья? Никак не помогут, если человек эту модель представить и нарисовать может. Нафиг не нужно базовое образование, если мозг ребенка настроен на другое.
Чаще всего так и бывает, что если не идет это базовое образование, значит голова работает в другом направлении. Надо найти это направление. Конструирование из дерева, копание в моторе по наитию, работа с тканью. Даже без аттестата можно закончить курсы по любимому делу и дальше развиваться в этой области.

_________________
"Наряжает брата брат В цинковый костюм
В Праздник победы над Человечностью."
(с) Павел Фахртдинов, 2022г

Карамболь писал(а):

Хорошая швея без базового образование - это самородок.

Ну почему без образования? Курсы швеи или парикмахера закончил - и вперед. И аттестат не нужен.

Карамболь, с математикой та же песня, если по профильным предметам (например, человек чистый гуманитарий, будет сдавать языки, историю и т.д.) все хорошо
при желании конечно можно подтянуть математику до среднего уровня, нет там ничего сложного, если не лезть в задачи повышенной сложности, и для этого не надо быть одаренным, школа рассчитана на среднего ученика
один какой-то предмет погоды не делает

Aurora писал(а):

Курсы швеи или парикмахера закончил - и вперед. И аттестат не нужен.

абсолютно справедливо
правда, после курсов придет и скорее всего будет учиться работать на работе, но за 2-3 года сможет поднатореть, набить руку и начать вполне прилично зарабатывать
глядишь, еще и салон откроет))

где-же 90% детей осваивают программу, если бегут после 9 класса массово?

_________________
 «Вот тебе пальто, Базин, и мечтай о чем-нибудь высоком!»

Combo11
Мы о программе 9 классов говорим. О том, чтобы хоть какой-то аттестат получить.

Combo11, если так много бегут, вероятно, не в программе дело
вернее, не только в программе
возможно, люди просто не видят смысла терять время в школе, даже если с освоением программы все в порядке

pav
Aurora
Базовое профильное разумеется.