Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑13.3°C, ⇑744 мм.рт.ст.) :: рад.фон - мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем
Текущее время: 24 апр, 2026, 9:57

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 6776 сообщений ]  На страницу Пред. 1264 265 266272 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 июн, 2020, 1:15 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт, 2010, 13:50
Сообщения: 19168
Репутация: 3019

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
Ksan19 писал(а):
27 июн, 2020, 1:04
Этот анализ в туб дисп. 5 тыс
Возможно. На счет цены я на 100% не уверен

_________________
Изображение


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 июн, 2020, 1:37 
Не в сети
Врач-убийца
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 14470
Репутация: 2272

Откуда: Из ниоткуда в никуда
Ksan19 писал(а):
27 июн, 2020, 1:04
Этот анализ в туб дисп. 5 тыс
Чем бесплатный диаскин не устраивает? Есть данные об осложнениях? Ну, хотябы 1 из миллиона? :shock:


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 июн, 2020, 7:39 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг, 2009, 20:36
Сообщения: 1130
Репутация: 113
Sotnykov писал(а):
27 июн, 2020, 1:15
Ksan19 писал(а):
27 июн, 2020, 1:04
Этот анализ в туб дисп. 5 тыс
Возможно. На счет цены я на 100% не уверен
Не уверенны - чего писать,просто ляпнуть.Можно позвонить и спросить.Стоит 5 т делали сами.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 июн, 2020, 7:47 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт, 2010, 13:50
Сообщения: 19168
Репутация: 3019

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
Ksan19 писал(а):
27 июн, 2020, 7:39
Sotnykov писал(а):
27 июн, 2020, 1:15
Ksan19 писал(а):
27 июн, 2020, 1:04
Этот анализ в туб дисп. 5 тыс
Возможно. На счет цены я на 100% не уверен
Не уверенны - чего писать,просто ляпнуть.Можно позвонить и спросить.Стоит 5 т делали сами.
Просто последняя цена, которую я помню - 10000₽.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 июн, 2020, 0:14 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг, 2009, 20:36
Сообщения: 1130
Репутация: 113
В Ситилаб делали по 10т. Там медсестра хорошая была,с детками умела работать.А потом нарвались на медсестру которая сама себя боится.Теперь делаем за 5 в тубдиспанцере. :D


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 июл, 2020, 17:52 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 05 ноя, 2014, 14:37
Сообщения: 415
Репутация: 32
Malya:) писал(а):
25 июн, 2020, 13:00
подскажите,пожалста, алгоритм действий.ребенку в этом году в сад, отказ от прививок с рождения,проходим медкомиссию. направляют к фтизиатру. это обязательно в нашем случае?и обязательны ли прохождение анализов,которые нам могут там предложить?я предполагаю, что они платные. Буду благодарна за ответы.Не могу сама найти на просторах данной темы :cry2:
пока что нет закона, о недопуске непривитого ребенка в образовательные учреждения.Это хорошо расписано на разных сайтах антипрививочников. Есть только документ под названием "Соглашение о взаимодействии между департаментом здравоохранения г. Севастополя , департаментом образования и отделом межрегионального управления Федеральной службы по надзору..." его можно поискать. Именно этим соглашение они вовсю сейчас прикрываются, как документом не позволяющим нам что то разрешать и пускать непривитых детей в сады и школы. Этот документ по сути инструкции самим работникам этих сфер. И конечно не могут быть выше законодательства.
все зависит от вашего настроя на борьбу, они будут давить сильно.Когда мой ребенок ходил в сад, я написала заявление отказ, зарегистрировала у заведующей и отморозилась. Заведующая вообще не имеет прав вас не принимать, если идти с жалобой на неё за нарушение прав на образование, в том числе дошкольное- у неё могут быть большие неприятности.
Ребенок принимается на основании заявление родителя..
С полимиелито я правда написала отказ с припиской, что последствия беру на себя. А зав. поликлиникой, со злости расписала всю карту ребенка на титульной странице красной ручкой, что мол отказники!!!огромными буквами.
к фтизиатру пойдёте, она вас дожмёт. Предложит или дст, или манту, или флю( хотя по закону делать снимки детям в профилактических целях запрещено( или можно попросить направление на Т-спот у фтизиатра. в районе 5000. В часных клиниках 10000. альтернативные исследования типа ПЦР они не принимают.. Если хотите избежать борьбы сделайте Т-спот и не заморачивайтесь.

Отправлено спустя 23 минуты 50 секунд:
Ally писал(а):
03 июн, 2020, 15:26
Доброго дня всем!
Обращаюсь к родителям, которые не ставят прививки своим детям.
Интересует опыт отказа от БЦЖ новорожденному. Отказываетесь ли вы от нее так же, как от остальных прививок, либо делаете, но позже? Каково дальнейшее общение с медработниками и садами-школами?
Так же как и от остальных. У меня трое. Со школы началось давление только по поводу туберкулино- диагностики. По поводу остальных прививок не трогают. без полимиелита продолжаем ходить в сад, написав зав. сада отказ . В случае ипедемии по закону не пустят. Но у нас и эпидемий со времен войны не было, кроме гриппа. И то , если будет эпидемия по заболеванию от которого вы отказались ставить прививку. Не поддавайтесь.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 июл, 2020, 21:11 
Не в сети
Врач-убийца
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 14470
Репутация: 2272

Откуда: Из ниоткуда в никуда
настасья-я писал(а):
С полимиелито я правда написала отказ с припиской, что последствия беру на себя. А зав. поликлиникой, со злости расписала всю карту ребенка на титульной странице красной ручкой, что мол отказники!!!огромными буквами.
Вполне её понимаю... Если Ваш ребёнок кого-то заразит - Вы готовы до конца жизни выплачивать инвалидность пожизненно парализованному человеку? Раз уж на себя ответственность взяли! Вот только для суда это Ваше "взятие ответственности" - юридически ничтожно и платить инвалиду придётся не Вам!
настасья-я писал(а):
Но у нас и эпидемий со времен войны не было, кроме гриппа.
Гм... Вы витаете в облаках! Прошла эпидемия дифтерии - В 1990-е годы в странах бывшего СССР возникла эпидемия дифтерии, заболело более чем 150 тыс. человек, из них около 5 тысяч погибло, Полиомиелит- - пока не в РФ, но... в Афганистане - высокая смертность, про корь даже и говорить не хочу - широко известно... Про туберкулёз, с которым очень непростая ситуация (ЖОПА) тоже не собираюсь рассказывать.
Короче - очередная альтернативно-одарённая мамашка...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 июл, 2020, 22:29 
Не в сети
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 25 ноя, 2011, 22:02
Сообщения: 10339
Репутация: 2782
Viktor1964 писал(а):
QR_BBPOST Если Ваш ребёнок кого-то заразит - Вы готовы до конца жизни выплачивать инвалидность пожизненно парализованному человеку? Раз уж на себя ответственность взяли! Вот только для суда это Ваше "взятие ответственности" -
Вы опять какую-то ерунду пишете.
Заражаются одинаково привитые и непривитые, ну пора бы это уже не обсуждать. Соотвественно и инфекцию распространяют одинаково.
И вообще это привитые от полиомиелита дети могут заразить непривитого. И чем приводить в пример Афганистан, поинтересуйтесь вакцинацией в Индии, где были тысячи осложнений именно с параличем после вакцины от полиомиелита.
И кто у нас кому платит за заражение? Привитые от туберкулёза больные с открытой формой кому-то выплачивают компенсации? И чего это вы не хотите про такую страшную ситуацию с ним рассказывать? Приведите железные аргументы в пользу вакцины, которая при поголовном использовании создаёт вот это (ЖОПУ).
Кстати, на счёт дифтерии. Мне врач, работавший в 90е, говорил, что тогда много умерло именно привитых. Так как болезнь у них была в невыраженный форме и поздно обращались за помощью.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 03 июл, 2020, 23:28 
Не в сети
Врач-убийца
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 14470
Репутация: 2272

Откуда: Из ниоткуда в никуда
Helga7 писал(а):
03 июл, 2020, 22:29
Viktor1964 писал(а):
QR_BBPOST Если Ваш ребёнок кого-то заразит - Вы готовы до конца жизни выплачивать инвалидность пожизненно парализованному человеку? Раз уж на себя ответственность взяли! Вот только для суда это Ваше "взятие ответственности" -
Вы опять какую-то ерунду пишете.
Заражаются одинаково привитые и непривитые, ну пора бы это уже не обсуждать. Соотвественно и инфекцию распространяют одинаково.
И вообще это привитые от полиомиелита дети могут заразить непривитого. И чем приводить в пример Афганистан, поинтересуйтесь вакцинацией в Индии, где были тысячи осложнений именно с параличем после вакцины от полиомиелита.
И кто у нас кому платит за заражение? Привитые от туберкулёза больные с открытой формой кому-то выплачивают компенсации? И чего это вы не хотите про такую страшную ситуацию с ним рассказывать? Приведите железные аргументы в пользу вакцины, которая при поголовном использовании создаёт вот это (ЖОПУ).
Кстати, на счёт дифтерии. Мне врач, работавший в 90е, говорил, что тогда много умерло именно привитых. Так как болезнь у них была в невыраженный форме и поздно обращались за помощью.
Идём по пунктам!" Итак - бредовое высказывание:
Вы опять какую-то ерунду пишете.
Заражаются одинаково привитые и непривитые, ну пора бы это уже не обсуждать. Соотвественно и инфекцию распространяют одинаково.
Простите, Вы о какой инфекции? О Полиомиелите, Дифтерии, Кори? Так Вы реально ЛЖЁТЕ!
И кто у нас кому платит за заражение? Привитые от туберкулёза больные с открытой формой кому-то выплачивают компенсации?
Пардон, сфигали про туберкулёз речь пошла, когда про полиомиелит говорили?
Ещё раз процитирую!
С полимиелито я правда написала отказ с припиской, что последствия беру на себя. А зав. поликлиникой, со злости расписала всю карту ребенка на титульной странице красной ручкой, что мол отказники!!!огромными буквами.
Именно на этот высер я и отвечал. Что касается туберкулёза - я согласен обсуждать этот вопрос со специалистами - фтизиатрами, а не с отмороженными мамочками. Просто потому, что вопрос реально сложный. Тем не менее - туберкулинодиагностика и диаскин - вполне безобидные методы диагностики. Кому не нравится - платите 10 тыс. руб за Т-спот. Без этого - никак... Никто не допустит Вас заражать наших детей Вашими необследованными!
Кстати:
Кстати, на счёт дифтерии. Мне врач, работавший в 90е, говорил, что тогда много умерло именно привитых. Так как болезнь у них была в невыраженный форме и поздно обращались за помощью.
Плюньте ему в глаза, он Вам соврал!
Почитайте:
Доктор Сницарь
Я не эпидемиолог, не иммунолог и даже не педиатр. Традиционно в нашей стране эти люди занимаются вакцинацией, сбором статистики, анализом подъемов-спадов заболеваемости, формулами для вычисления тонкой грани между эпидемией, повышением заболеваемости и вспышкой, учетом побочных явлений и осложнений от прививок и т. п.
Я чего-то из вышеперечисленного могу и не знать, и перепутать. Признаюсь в этом честно — в отличие от множества экономистов и юристов, вольно рассуждающих о вакцинации на просторах интернета. Не забуду в комментариях фразу одного из «специалистов»: «Выпил это я пар пару кружек пива и решил погуглить про полиомиелит».

Инфекционисты занимаются людьми, заболевшими инфекционными болезнями. То есть, УЖЕ больными — поздно пить «Боржоми» и прививаться. Конечно, мы имеем представление о профилактике инфекций — личной и общественной, иммунитете — индивидуальном и коллективном, но нюансы есть в любом деле. И когда речь идет о ваших каверзных вопросах или о прививках для моих внуков, я звоню эпидемиологам, которых знаю сто лет и которым доверяю. Жаль, что разрушили службу, и уходят замечательные специалисты своего дела, что нарастает хаос, безответственность и дилетантизм — как, впрочем, во всем, не только в медицине. Скоро и позвонить будет некому.

Но, несмотря на это, меня просят рассказать о прививках. Отнекивался, оттягивал — именно по вышеуказанным причинам, никакого жеманства. Не люблю не быть профессионалом в исследуемом вопросе. Но нарастание в стране эпидемии кори, угроза дифтерии, переживания уже как клинициста — мне же потом этих непривитых лечить (БЕЗ СЫВОРОТКИ!) — заставили писать.

Итак, взгляд инфекциониста. Надо ли прививаться?

Сразу перед глазами цыганенок Митька. Ромы — интересная нация. С одной стороны, асоциальная, в нашем понимании этого слова. Непонятный нам уклад, система взаимоотношений, с точки зрения медицины — следование природе. С другой — четкий свой порядок, иерархия, решение барона непререкаемо, огромная поддержка общины. Если кто из них заболевает — кошмар для больницы. Табор под окнами, митингуют, прорываются в отделение, но то, что надо достать, — достается мгновенно.

Первое мое знакомство с дифтерией с цыган и началось. Естественно — они не прививаются, скученность, антисанитария. В Шосткинском районе это было, в начале 90-х. Первый сигнал поступил от опытного лор-врача, видевшего дифтерию в 50-х годах, — мы-то, новые поколения врачей, выросших в прививочные времена, только в книжках о ней читали да от учителей слышали. 40 ЛЕТ БЕЗ ДИФТЕРИИ — это вам о вакцинации. Подтвердился диагноз, пошли в очаг — еще 9 больных ребятишек и взрослых!

Я взмолился перед Зиновием Иосифовичем, учителем своим: отпустите в Шостку, на дифтерии поработать, я ж ее никогда больше не увижу! Такой случай представляется! (Вообще так подумать — куда ты просишься? Двое детей малых дома (но привитые!)… Энтузиаст. Ну да. Я потом еще в Таджикистан напросился — тоже насмотрелся. Тифы, гепатиты тяжелейшие А и Е, что у нас отродясь не видел, кишечные инфекции, выкашивающие детей до года, малярия… И даже заразился — не скажу, чем. А ля гер ком а ля гер. А вот в Зимбабве не сложилось. Жалею, сонной болезни так и не увидел).

Пророческие слова он тогда мне сказал: «Еще насмотришься». Но отпустил. Неделю я там этих ромов лечил вместе с коллегами, разные формы были — нагляделся. Всех вылечили — эпидемиологи тогда четко работали, повыявляли всех в первые дни болезни, сыворотки было — хоть залейся… Вернулся довольный и корифей — как же, теперь студентам буду из первых рук рассказывать, а не по книжке.

Ну а потом, через год-два, сбылись пророческие слова Красовицкого. Хлынула дифтерия из всех щелей, ангин даже не стало — сплошная бацилла Леффлера (ее возбудитель) сеялась из мазков, даже при нетипичной картине в горле. Поражаюсь и до сих пор не все понимаю: как так МГНОВЕННО сработал закон перехода количества в качество? (Конечно, не мгновенно. Сколько подспудных процессов к этому ведет, от социально-биологических до гелиоциклических). Никакой дифтерии не было — и вдруг все три этажа, все 100 коек нашей больницы забиты дифтерийными! И оба других инфекционных стационара города (сейчас одно осталось — сократили за ненадобностью). И разворачиваем, перепрофилируем под инфекцию другие стационары, переводим уже незаразных на долечивание по профилю осложнений — к неврологам, кардиологам, нефрологам, просто в терапию…

А они умирают.

Они — это вы вскорости. Читайте дальше. Я расскажу.

Первые возможные причины смерти дифтерийного больного — от инфекционно-токсического шока, удушья или острой почечной недостаточности. Это в первые дни, а иногда и часы болезни. Если вытягиваем — могут умереть от раннего миокардита (с напряжением вглядываешься в поисках первых грозных его предвестников — едва заметных новых волн на линии ЭКГ). Это конец первой, вторая неделя. Если и тут пронесло — от позднего миокардита, раннего паралича и опять от почечной недостаточности — это уже через месяц от начала болезни. И самое обидное — смерть через месяца два-три — от позднего паралича диафрагмы и остановки дыхания, когда ты их каждый день недвижимых через зонд кормил (ни глотать, ни двигаться такие больные не могут), и стали они тебе совсем родные… А еще были смерти через год (так называемая следовая летальность) от тяжелейших повреждений сердца, все-таки догнавших. И добивших.

Вот такие этапы, круги смерти от дифтерии. И идет страждущий от одного к другому с доктором своим, как по кругам ада Данте с Вергилием. От одного к другому. Когда ползком, когда наощупь, когда внатяжку, а то и чудом каким-то… Перелезли — и хорошо. Следующий… потихоньку… Девять тех кругов, как и рубежей смерти от дифтерии, насчиталось.

Потеряли мы человек сорок тогда, в ту страшную эпидемию, не перевели. Через майдан, через круги. Еще раз: СЫВОРОТКИ БЫЛО НЕОГРАНИЧЕННОЕ КОЛИЧЕСТВО. И тысячи спасенных. Бывает так — врачи продлевают линию жизни. На ладони. И в судьбе.

Не всех ушедших помню, но пятерых самых, которых, вот уже казалось, вытащу, — помню. И Митьку.

Самый обычный цыганенок. Озорные глазенки с яркими белками навыкате, буйная черная шевелюра, смуглое смышленое личико. Пять лет. Единственный ребенок, кстати, остальные — взрослые. Потому, наверное, так помню — с детьми тяжелее…

Поступил поздно от начала болезни — как, впрочем, большинство погибших. Токсин успевает связаться с тканями, и уже его оттуда не вырвешь даже сывороткой. Поэтому: чем раньше сыворотка, тем лучше. Она токсин только тот, что в крови циркулирует, связывает. Если он уже попал в сердце, почки, нервы — бесполезно, начнутся те самые осложнения, круги ада.

Конечно, мы на любом сроке вводим сыворотку (простите, ВВОДИЛИ — теперь не будем ввиду отсутствия оной) — ведь палочка сидит в миндалинах и продолжает выделять все новые порции токсина в кровь. Хоть эти свяжем, чтоб не добавлялось. А палочку — антибиотиками.

Ввели и Митьке — бегом, в вену, сразу на пропускнике. Хоть и прекрасно знаем, седьмой день болезни, всем осложнениям — быть. Ну, или не всем. Помните? «Ведь господин Атос имеет право первым убить меня, и это может лишить меня возможности уплатить свой долг чести вам, господин Портос; обязательство же, выданное вам, господин Арамис, превращается почти в ничто».

От Атоса и Портоса — шока и почечной недостаточности — мы Митьку уберегли. И начался миокардит… Как он неумолимо, грозно развивался: каждый день на ЭКГ новый знак, новая волна, удлинение интервала, аритмия… Капаем, вводим, кардиологи рядом постоянно, реаниматологи… все нарастает. Три дня. Полная блокада. Пять дней, давления нет, мочи нет, титруем дофамин, остановка… непрямой массаж, слушаем… Стучит? Стучит! Не стучит… Стучит!

Трижды Митьке сердце заводили за двое сплошных нескончаемых суток. Такого у меня больше не было. Живучие они, цыганята. Воля к жизни звериная. Цеплялся — за жизнь, за нас, докторов, за бога этого равнодушного… Медленно, тягуче, неотвратимо ВЫСКЛИЗАЛ — как из пальцев, когда над пропастью держишь и удержать не можешь…

На четвертый не застучало.

Я потом долго часов-будильников в спальне не имел. Все мне Митькино сердце стучит, трепещет. Повыносил из комнаты, не мог спать. Потом ничего, отошел понемногу. Так на тебе — другая напасть, но это уже после того страшного гриппа, свиного — которого, говорят, не было. Просто панику подняли и на «Тамифлю» нажились. 22 человека за два месяца ушло, ага. Приобрели электрокамин сдуру в гостиную — декоративный, а у него звук, когда разогреется, — ну точно как у аппарата искусственной вентиляции легких. Шшух — пфф — шшух — пфф… Ночью очень хорошо спится. При мне не включали. Ранимый я. И впечатлительный. И еще с фантазией.

Что еще вам рассказать о вакцинации?

Что Митьке и сотням других ушедших в Украине в 90-х от дифтерии просто надо было сделать прививку? Представляете, на Митькину волю к жизни — просто прививочку! Я там позволил себе что-то про «бога этого»? Уповаете? Так он же — помните анекдот? «Ну ты ж хоть билет лотерейный купи». Или во время наводнения: «Садись в лодку!» — «Меня Господь заберет».

И заберет, не сомневайтесь. Дураков в первую очередь. Жаль только, если дураки — родители. Дети-то чем провинились? Вы ж за них ответственны, пока своего ума наберут. А своей жизнью — распоряжайтесь.

Купите билет, сядьте в лодку, сделайте прививку. ПЛОХИЕ ВАКЦИНЫ? Как вы думаете, технологии за 40 лет стали лучше или хуже? 40 лет наша страна жила без дифтерии — успело вырасти два поколения врачей, ее не видевших. Сразу после внедрения массовой вакцинации — теми старыми советскими вакцинами, реактогенными и несовершенными, с «побочками» и плохим уровнем очистки. Но была система, и люди прививались. А какое качество было у джэннеровской противооспенной вакцины в восемнадцатом веке, как вы думаете? А Екатерина привилась. И человечество все кинулось прививаться. И нету оспы. Всего-то двести лет понадобилось, а по сути, последние 20, когда всем кагалом накинулись — и избавились от тысячелетней напасти.

Не буду вспоминать о десятках других покоренных с помощью вакцинации инфекциях. Действительно, память у человечества коротка, и ничему история не учит — и войны, и эпидемии продолжаются.

Но есть шанс вспомнить. Очередной. Это каким же остолопом, простите, надо быть, чтобы, имея противоядие, не ввести его и полагаться «на авось»?

Я не буду лазить по evidence based сайтам в выискивании опровержений изощренных доводов антипрививочников, поисках их подтасовок и жонглирования фактами, умалчивания и фальсификаций — когда-то занимался, надоело. Она есть, эта аргументация. Кому надо — пожалуйста, ищите. Не буду даже вникать в организационную муть Минздрава и неразбериху, скандальные закупки, откаты — для меня вопрос ясен, и ответ на поверхности. Простой.

Я — просто врач. И я похоронил Митьку. И не одного его. И живу с этим. Из-за вас — «знатоков» и родителей. Каково им, тем цыганам или тем, потерявшим в прошлом году своих девчушек и пацанят из-за столбняка? Одна ж прививка от обеих этих болезней! Или от кори — 8 человек за несколько месяцев, когда такое было? Ну отведите глаза от текста! Гляньте на свою милоту, беззаботно играющую и бесконечно доверяющую папе и маме — что защитят и уберегут? Ощутили холодок? Готовы расстаться, порешить его? Вам дано такое право — при возможности элементарно решить вопрос?

Вакцины не работают? ПРИВИТЫЕ ТОЖЕ БОЛЕЮТ? Вы мне расскажете, как они болеют? И УМИРАЮТ? Купили фальшивые справки и перед собой боитесь признаться, что натворили — «привиты»…

Вот вам статистика по Италии: 5000 заболевших корью, 88% не вакцинированы вообще, 7% — одной дозой. 5% только на легкие формы у вакцинированных. Из четырех летальных — все не привиты.

У нас в стране — дожили! — на такую статистику не сподобились. Бардак.

Я не позволю вам втирать про смерти правильно привитых. Не-ту. Даже от гриппа того жуткого никто из привитых не умер. А хотите посмотреть, как по‑разному болеют, — за шкварник и в реанимацию, милости прошу. Благо, сейчас доступ разрешили всем желающим. Масочку только не забудьте — другой защиты, кроме нее, родимой, и прививок, у нас нет. Или «на авось» попытаете? «Привитые» — в реанимации. Привитые — в обычных палатах. Или дома.

Чем сейчас БУДЕТ ХУЖЕ, чем в 90-х? Если будет?

Будет. При уровне коллективного иммунитета в среднем менее 50% (на Сумщине среди взрослых — 60%, по Украине в некоторых регионах меньше 30%, а надо — минимум 95) однозначно. Вопрос только времени — не готов сказать, когда. Но если все не привьются — будет. Или будет, пока все не переболеют. Цена этих вариантов разная.

Хуже в чем? НЕТ СЫВОРОТКИ.

Да, хочу уточнить. Все время — в интервью, блогах, передачах, комментариях — путаете сыворотку и вакцину.

Вакцина (она же прививка, щеплення) — для профилактики, чтобы не заболеть. Вызывает в организме иммунный ответ и синтез СВОИХ защитных антител против конкретного возбудителя. Для этого надо время. Прививка, сделанная уже в ходе болезни, НЕ УСПЕЕТ.

Сыворотка (она же ана- или антитоксин) — для лечения. Готовые ЧУЖИЕ антитела — ввели, и они сражаются. СРАЗУ. Времени синтезировать свои нет — враг уже внутри. Кстати, при введении сыворотки осложнения чаще, чем побочные явления при вакцинации. Потому что чужие антитела, а там — свои.

Еще одна разница между ними — на сегодняшний день сыворотки нет, вакцина есть. Пока.

Сыворотки в нашей радостной европейской стране нет уже четыре года. Те смехотворные гуманитарные 900 доз, о которых радостно-победно докладывает МОЗ? Рассказываю. За раз тяжелому дифтерийному больному вводится 100−150 тысяч МЕ. На курс (2−3 введения) уходило и до полумиллиона. Достаточно? Ну, человек на 20 — да. В 90-х по всей Украине заболело 20000, ушло 700.

Что мы, инфекционисты, будем делать в этой ситуации? И вы?

Надежда на РАННЮЮ ГОСПИТАЛИЗАЦИЮ. Но надежд мало — по опыту предыдущему. Но сейчас еще хуже. Вы будете сидеть дома и самостоятельно лечить «ангину» или ОРЗ — кто ж не знает, как их лечить? А если что, в аптеке расскажут. Почему? Потому что вам больничный не нужен — у нас, думаю, уже больше 70% официально неработающего населения, в 90-х еще заводы дымили. Значит, к врачу не пойдете — по интернету полечитесь. Там все есть, а врачи — сплошные дураки и взяточники, как вдалбливает вам Минздрав. Протоколов не знают и вообще. Наверное, в американских стандартах прописано лечение дифтерии без сыворотки. Не зря ж Супрун ее не закупает.

Пойдете? Тогда скажу, что картинку и клинику дифтерии и ангины иногда не отличит даже неискушенный врачебный глаз, не видевший раньше дифтерии. (А мы опять 20 лет без дифтерии — потому что все переболели. И опять выросло поколение врачей, ее не видевших).

А у нас реформа, ребята, и к узкому специалисту-инфекционисту вас не пошлют — семейные врачи сами будут лечить, отрабатывать госзаказ (слыхали, сколько месяцев в Европе очередь к узкому специалисту?) А на пятый-седьмой день — шо-то не проходит! — вас к нам привезут. Как Митьку. Только уже парамедики. Если довезут. Их уже подготовили? И если будет куда везти — вдруг больницу нашу закроют, как не окупающуюся и не зарабатывающую.

Только, извините, даже если не закроют — сыворотки у нас нет. Антибиотики будем колоть, капать, поддерживать угасающие органы, водить по девяти кругам… Нет, без сыворотки парочка кругов максимум — больше вы не протянете. Можно, правда (если не против), быстренько к близлежащему агрессору мотнуться — там этой сыворотки что гуталина, и дешево — и привезти. Как при ботулизме летом — помните, катались? Через границу, через таможню. Но только мигом, а то токсин свяжется и конец. Мы ж ее, сыворотку, потому в вену и вводим — сразу в кровь. Из ягодиц долго всасывается — больше часа, если давление низкое. А оно на 7-й день самое то — ИТШ, шок.

Поэтому счет на минуты — помните, Митьке прям на санпропускнике вводили? Но вы ж быстро съездите, я верю — ведь речь о жизни вашего ребенка (мамы, сестры — нужное подчеркнуть) идет. Вы ж теперь в лепешку ради них разобьетесь — но впустую. ПОЗДНО. Вместо того чтобы спокойно планово привиться, выработать антитела и не болеть.

Вот что еще хуже, чем даже в 90-х. Это дегенеративный, не способный принимать адекватные решения (это которые нужны обществу, а не им) парламент, правительство, МОЗ; изувеченная санэпидслужба и грядущая неразбериха с реформой здравоохранения — то есть, РАЗРУХА, по Филипфилипычу.

Да, в сложившейся в нашем радостном государстве ситуации (а я не думаю, глядя на происходящее, что она изменится в ближайшее время; а вы?) у вас один выход — привиться. И сейчас это — образ. Метафора. Нет, конечно, для убежденных… есть и другой. Выбирайте.

Вакцина есть. Пока. Начнется ажиотаж — и ее не будет. И не надо мне про панику! Паника придет, когда придет дифтерия. Сейчас вы еще поумничайте, не спешите.

Просто я видел, «Я НА ДИФТЕРИИ РАБОТАЛ» — так у нас говорят. Работа такая, знаете ли.

НИКАКОЙ ПАНИКИ. Спокойно планово привиться. На десять лет хватит. Любой вакциной, какая есть. Платно или бесплатно. Взрослым и детям. В этой ситуации это все, что вы можете. Ну, разве что еще запастись сывороткой заранее и положить в холодильник — на всякий случай. Возят контрабанду ушлые. И быть настороже. А если что — ангина, типа — к нам. Посмотрим, мазки возьмем.

А я надеюсь, что нас не закроют. И не сократят. Мы будем работать.

Вот такая картина маслом.

Размотало. Эмоционален, каюсь. Нервы митьки пожгли… И получилось совсем не то, что собирался написать. Мемуары какие-то. Саркастические.

Не буду больше убеждать. Никого. Ни в чем.

Может, Митька кому жизнь спасет…

Источник: Андрей Сницарь/Фейсбук
И после этого ПЛЮНЬТЕ В ГЛАЗА тому, кто Вам говорил обратное...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 июл, 2020, 12:53 
Не в сети
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 25 ноя, 2011, 22:02
Сообщения: 10339
Репутация: 2782
Viktor1964 писал(а):
QR_BBPOST Именно на этот высер я и отвечал
Ну да, и приплели сюда же туберкулёз, корь и дифтерию.
И вы всерьёз думаете, что я буду читать такие простыни? Явно субъективного взгляда. Просмотрела бегло.
Я вам найду такие же с жуткими историями после вакцинирования.
Когда ребёнок умирал прямо в кабинете поликлиники. От профилактики, а не от болезни. Для вас это статистическая единица осложнений, а для меня реальная угроза.
Медицина оптимизируется везде, коронавирус это ещё раз обнажил, и здесь в РФ. Это целенаправленная политика. И лично меня это убеждает, что и качеством вакцин никто не заморачивается.
В Украине, кстати, большое количество отказов от прививок пошло после дешевых индийских вакцин и осложнений от них.
И ситуация с корью там была очень странной. Как только Супрун убрали, эпидемия резко закончилась. Никаких упоминаний (я слежу за ситуацией). А она настойчиво продвигала вакцины, и детям и взрослым. В том числе и с истекающим сроком годности. За Супрун стоят фармацевтические западные лобби и они ее упорно пытаются вернуть во власть. Американскую гражданку с непонятным образованием.
Так что, изучая разную информацию в разных источниках, принимаем решение здесь и сейчас.
А вы, наверное, и от ковида вакцину ждёте)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 июл, 2020, 13:31 
Не в сети
Врач-убийца
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 14470
Репутация: 2272

Откуда: Из ниоткуда в никуда
Helga7 писал(а):
Ну да, и приплели сюда же туберкулёз, корь и дифтерию.
Я приплёл? :shock: Процитирую себя:
Viktor1964 писал(а):
Вы опять какую-то ерунду пишете.
Заражаются одинаково привитые и непривитые, ну пора бы это уже не обсуждать. Соотвественно и инфекцию распространяют одинаково.
Простите, Вы о какой инфекции? О Полиомиелите, Дифтерии, Кори? Так Вы реально ЛЖЁТЕ!
И кто у нас кому платит за заражение? Привитые от туберкулёза больные с открытой формой кому-то выплачивают компенсации?
Пардон, сфигали про туберкулёз речь пошла, когда про полиомиелит говорили?

Простите, это именно Вы заговорили про туберкулёз. А теперь сливаетесь? Не хотите слышать аргументов, которые противоречат Вашим взглядам, заранее считая их тенденциозными? не зря антипрививочников называют сектой - сектанты всех видов глухи к попыткам их переубедить! Теперь Вы ещё конспирологию и СОВИД сюда прилепили... :devil:


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 июл, 2020, 15:53 
Не в сети
Высота 10 000, полет нормальный

Зарегистрирован: 25 ноя, 2011, 22:02
Сообщения: 10339
Репутация: 2782
Viktor1964 писал(а):
QR_BBPOST Я приплёл?
Конечно, в сообщении выше, на которое я и ответила. Речь была о полиомиелите, а вы о туберкулёзе с его ж...й зачем-то. Цитировать не буду, сами себя почитайте.
В демагогию тоже вступать не буду. Когда констатацию плачевности системы медицины, обсуждаемой в связи с ковидом, вы называете конспирологией.
Вот вроде бы понимаете, что ваши попытки переубедить абсолютно тщетны, но почему-то продолжаете это делать вкупе с продолжающими оскорблениями. Впрочем, всё ожидаемо. Ариведерчи.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 июл, 2020, 16:52 
Не в сети
Врач-убийца
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 14470
Репутация: 2272

Откуда: Из ниоткуда в никуда
Helga7 писал(а):
04 июл, 2020, 15:53
Viktor1964 писал(а):
QR_BBPOST Я приплёл?
Конечно, в сообщении выше, на которое я и ответила. Речь была о полиомиелите, а вы о туберкулёзе с его ж...й зачем-то. Цитировать не буду, сами себя почитайте.
В демагогию тоже вступать не буду. Когда констатацию плачевности системы медицины, обсуждаемой в связи с ковидом, вы называете конспирологией.
Вот вроде бы понимаете, что ваши попытки переубедить абсолютно тщетны, но почему-то продолжаете это делать вкупе с продолжающими оскорблениями. Впрочем, всё ожидаемо. Ариведерчи.
Вы про эту фразу:
Про туберкулёз, с которым очень непростая ситуация (ЖОПА) тоже не собираюсь рассказывать.
Гм... Я же сказал, что НЕ СОБИРАЮСЬ говорить на эту тему, она реально сложная и не понятна дилетантам без медицинского образования...
Не надоело троллить?
На счёт "Когда констатацию плачевности системы медицины, обсуждаемой в связи с ковидом, вы называете конспирологией. " я напомню, что в СМИ Запада была истерика, от того, что смертность от КОВИД в РФ оказалась неожиданно низкой (спустя месяц ВОЗ подтвердила, что это истина!) и ИВЛ у нас на душу населения оказалось вдруг в 5 раз больше, чем в США и новые госпитали срочно отстроили и развернули по всей стране и количество тестов на душу населения у нас выше, чем в любой стране мира, а Вы всё повторяете либеральные мантры на тему "просрали все полимеры!"©, Укру притащили сюда и Супрун, почему не Зимбабве и не Ботсвану? Вам не надоело "чернуху гнать"? Вот я на аватарке перед Вами в костюме, которых, якобы нет! :shock: (я практически каждый день в очагах КОВИД работаю, у нас в Питере опять подъём заболеваемости и по 260 случаев в день) Да дохрена их! И стоят копейки! Вот ссылка - https://caspersuit.ru/, что характерно, не по полторы - 2 тысячи за комбинезон, а от 107 до 240 рублей всего... А Вы нам тут про неготовность рассказываете. "Дочь офицера"©, для которой "не так всё однозначно!"© :mrgreen:


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2020, 13:48 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 05 июл, 2020, 13:44
Сообщения: 4
Репутация: 5

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Севастополь
Всем добрый день, подскажите пожалуйста клиники, где можно сделать T-spot тест в севастополе?
я нашла только одну, стоит 10150....
прямо так скажем не гуманный ценник =(


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2020, 13:59 
Не в сети
Врач-убийца
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 14470
Репутация: 2272

Откуда: Из ниоткуда в никуда
Sierra-rai писал(а):
05 июл, 2020, 13:48
Всем добрый день, подскажите пожалуйста клиники, где можно сделать T-spot тест в севастополе?
я нашла только одну, стоит 10150....
прямо так скажем не гуманный ценник =(
То, что я смотрел - дешевле вроде и нету. Вы Ситилаб нашли? Я тоже поискал - только у них, вроде. Спросите у фтизиатра - он должен быть в курсе.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2020, 14:02 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт, 2010, 13:50
Сообщения: 19168
Репутация: 3019

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
Sierra-rai писал(а):
05 июл, 2020, 13:48
Всем добрый день, подскажите пожалуйста клиники, где можно сделать T-spot тест в севастополе?
я нашла только одну, стоит 10150....
прямо так скажем не гуманный ценник =(
Тут писали, что в Тубдиспансере 5000₽ стоит. В частных дешевле 10000₽ не найдете.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2020, 16:25 
Не в сети
Врач-убийца
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 14470
Репутация: 2272

Откуда: Из ниоткуда в никуда
Sotnykov писал(а):
05 июл, 2020, 14:02
Sierra-rai писал(а):
05 июл, 2020, 13:48
Всем добрый день, подскажите пожалуйста клиники, где можно сделать T-spot тест в севастополе?
я нашла только одну, стоит 10150....
прямо так скажем не гуманный ценник =(
Тут писали, что в Тубдиспансере 5000₽ стоит. В частных дешевле 10000₽ не найдете.
Зашёл на сайт ПТД в первую очередь - НЕ НАШЁЛ там Т-спот. гляньте сами: Перечень платных услуг, предоставляемых пациентам
Дело в том, что Т-спот — диагностический тест, основанный на методе ELISPOT, используемый для диагностики туберкулёза. Он производится компанией Oxford Immunotec в Великобритании и был разработан исследователями в Оксфордском университете в Англии. В России производство теста локализовано на мощностях биотехнологической компании "Генериум" во Владимирской области. Это дорогой лицензионный тест и цены его зависят от компании - производителя тестов, которая сидит на Британских островах. Потому снизить цену - невозможно - всё зависит от Британской компании, которая его разработала. Сколько они скажут - столько и будет стоить.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2020, 18:05 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 05 июл, 2020, 13:44
Сообщения: 4
Репутация: 5

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Севастополь
Мне как-то вообще боязно идти в ПТД, чтобы сдавать этот тест


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2020, 19:31 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг, 2012, 18:05
Сообщения: 1160
Репутация: 105

Постоялец: Мамочки
Откуда: Севастополь
Sierra-rai
Хеликс в прошлом году делал, цена была ок. 8000


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 июл, 2020, 10:34 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 05 июл, 2020, 13:44
Сообщения: 4
Репутация: 5

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Севастополь
Отправлено спустя 8 часов 29 минут 35 секунд:
Свежие актуальные новости для тех, кто ищет где пройти T-Spot тест.
В ПТД (по емайл) мне ответили что T-spot тест детям делается по средам, стоимость
анализа 4893 руб и что посещение диспансера безопасно.

В Ситилаб T-spot стоит 10150р

Феликс закрыт по всему севастополю.

Со своим педиатром я договорилась на антитела к Туберкулезу, суммарный имуноглобулин М а и g, иммуннохромотографическим способом, он стоит 2040₽.

Так что вариантов прилично получилось в итоге.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 июл, 2020, 10:54 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 31 окт, 2010, 15:01
Сообщения: 272
Репутация: 27
Добрый день. Как в лагерь отправить детей без прививок? У кого есть опыт?

_________________
☀ Благодарю. 8918 316-37-84


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 июл, 2020, 19:03 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 03 сен, 2017, 21:44
Сообщения: 184
Репутация: 20

Откуда: Севастополь
Sierra-rai писал(а):
06 июл, 2020, 10:34
Отправлено спустя 8 часов 29 минут 35 секунд:
Свежие актуальные новости для тех, кто ищет где пройти T-Spot тест.
В ПТД (по емайл) мне ответили что T-spot тест детям делается по средам, стоимость
анализа 4893 руб и что посещение диспансера безопасно.

В Ситилаб T-spot стоит 10150р

Феликс закрыт по всему севастополю.

Со своим педиатром я договорилась на антитела к Туберкулезу, суммарный имуноглобулин М а и g, иммуннохромотографическим способом, он стоит 2040₽.

Так что вариантов прилично получилось в итоге.
А мне неделю назад по телефону в регистратуре ПТД ответили, что теста нет и будет ли неизвестно.
Подскажите, если так как вы с участковым педиатром договорится, то садовский педиатр как-то может нервы мотать или она обязана принять от участкового? В саду совсем не сговорчивая((( Мне объясняли, что теперь по всем вопросам прививок в сад, а она без фтизиатра не в какую


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 июл, 2020, 16:47 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 05 ноя, 2014, 14:37
Сообщения: 415
Репутация: 32
Kitya писал(а):
07 июл, 2020, 10:54
Добрый день. Как в лагерь отправить детей без прививок? У кого есть опыт?
Добрый день! мои дети ездят в дол каждое лето, уже лет 6. По поводу прививок вопросов не было со стороны лагеря и поликлиники.правда в поликлинике у меня давно выигранная битва и официальные отказ. На кого смогут надавить , на того надавят по возможности. Сейчас не подписывают без манту.Вариантов четыре 1- делаете манту. 2- дст 3- снимок 4 Т-спот за свои деньги
Или купить где нибудь.
ПРОСЬБА ВРАЧА УБИЙЦУ НЕ КОММЕНТИРОВАТЬ - НАДОЕЛ. ПРЯМО СКАЖУ - ПОШЁЛ.. ХАМ , НЕ НУЖНЫЙ СОБЕСЕДНИК, ЗАНОЗА В ЗАДНИЦЕ. ЕЩЕ НЕ ИЗВЕСТНО ПОЧЕМУ СЕБЯ ТАК НАЗВАЛ - ИМЕЮЩИЙ МОЗГИ ДА ПРИЗАДУМАЕТСЯ.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 июл, 2020, 21:44 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг, 2009, 20:36
Сообщения: 1130
Репутация: 113
В тубдиспанцере зависит от регистратуры.Там как- то все грустно.Одна по телефону говорит что есть анализ Т-спот,другая что про такой анализ не слышала.Если подойти в регистратуру спросить,то они отвечают.Не всегда в наличии,но скажут когда будет.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 июл, 2020, 18:41 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв, 2012, 23:56
Сообщения: 594
Репутация: 94

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Юмашева
Sierra-rai, добрый день т-спот в тубдиспансере делают только по направлению? Подскажите пожалуйста?

_________________
Ирина +79787243837


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 6776 сообщений ]  На страницу Пред. 1264 265 266272 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB