Sevastopol.info

andracrimea писал(а):

много ли Вы знаете случаев, когда было установлено, что вакцина БЦЖ некачественная?
что Вы вкладываете в это понятие?

Я вообще про вакцины говорила, даже не конкретно про БЦЖ. Но и гарантий правильной постановки тоже нет.

_________________
Индивидуальные развивающие занятия от 1,5 лет. Запуск речи, игровые логопедические занятия для малышей. https://vk.com/club86005422
Грызунки, слингобусы, развивающие игрушки ручной работы https://vk.com/slingobusy_sevastopol

skycat писал(а):

Ответьте мне на вопрос, если у ребёнка в роддоме был медотвод от БЦЖ(и пр. вакцин), должна ли была м\с в поликлинике, после снятия медотвода, поставить БЦЖ-М? И вообще, если родитель настаивает ввести ребенку половинную дозу БЦЖ, руководствуясь тем, что она менее реактогенная, имеют ли право отказать?

вопрос был к andracrimea

_________________
Мы настолько увлеклись обучением наших детей, что забыли о том, что самая суть образования ребенка-это созидание его счастливой жизни(с)

skycat писал(а):

Ответьте мне на вопрос, если у ребёнка в роддоме был медотвод от БЦЖ(и пр. вакцин), должна ли была м\с в поликлинике, после снятия медотвода, поставить БЦЖ-М? И вообще, если родитель настаивает ввести ребенку половинную дозу БЦЖ, руководствуясь тем, что она менее реактогенная, имеют ли право отказать?

"...12.3. Вакциною БЦЖ-М проводять щеплення:
12.3.3. Дітей, яких не щепили у пологовому будинку через медичні протипоказання і які підлягають вакцинації у зв'язку із
зняттям протипоказань. Щеплення проводять у дитячих поліклініках."
Инструкция об использовании вакцины БЦЖ и БЦЖ-М
насчет второго случая - Вы наверно имели в виду "более реактогенная"? иначе зачем уменьшать дозу
дело в том, что реактогенность вакцины имеет значение только если нарушается техника введения
если все делается правильно, никаких последствий не будет, напротив, иммунитет будет сформирован лучше, чем при использовании Ставропольской вакцины

y-e-s писал(а):

Ага , именно поэтому болеют в большинстве своем взрослые, вы как суперспециалист может статистику тиснете, чтоб не от журналистов исходило.

как же с Вами сложно...
Вы понимаете разницу между двумя ситуациями и рисками?
одно дело когда детский организм впервые встречается с микобактериями человеческого типа и другое дело, когда стопитцотразинфицированный взрослый встречает их в очередной раз?

y-e-s писал(а):

А вот и приведите статистику сколько больных в местах заключения, и по выходу из них, сразу будет видно как помогает лечение.

Пегас888 писал(а):

Я вообще про вакцины говорила, даже не конкретно про БЦЖ. Но и гарантий правильной постановки тоже нет.

для начала приведите свои данные, на чем-то же Вы основываете свое мнение

Пегас888 писал(а):

Я вообще про вакцины говорила, даже не конкретно про БЦЖ. Но и гарантий правильной постановки тоже нет.

в любом случае если вакцина некачественная - это отразится не на одном флаконе, а на всей партии
такие случаи очень редки, на производстве все-таки не дворники работают
если бы это имело место постоянно, тогда были бы понятны эти страхи

_________________
Не в силе Бог, а в правде!(Александр Невский)

andracrimea
Эти случаи происходят регулярно. И да, это отразится на всех привитых одной партией. Так было со мной в детстве. И это продолжается. Потому что на самом деле никаких гарантий от медицинской ошибки у нас в стране нет и ничего не докажешь.

_________________
Индивидуальные развивающие занятия от 1,5 лет. Запуск речи, игровые логопедические занятия для малышей. https://vk.com/club86005422
Грызунки, слингобусы, развивающие игрушки ручной работы https://vk.com/slingobusy_sevastopol

Пегас888 писал(а):

Эти случаи происходят регулярно.

ну с какой регулярностью? раз в 20 лет ? в 10? в 2 года?

_________________
Не в силе Бог, а в правде!(Александр Невский)

andracrimea
это происходит. В лотерею играть? Повезет - не повезет?

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
andracrimea
это камень не в ваш огород, а в нашу мед. систему в целом. Если за моим ребенком будут "следить" так же, как за мной в период БЕ и на родах, так уж лучше вообще своими силами.
Есть хорошие врачи, но на них можно наткнуться разве что случайно. Мне пока не везло с этим.

_________________
Индивидуальные развивающие занятия от 1,5 лет. Запуск речи, игровые логопедические занятия для малышей. https://vk.com/club86005422
Грызунки, слингобусы, развивающие игрушки ручной работы https://vk.com/slingobusy_sevastopol

В Україні вперше розроблено та затверджено Уніфікований клінічний протокол для лікування хворих на туберкульоз. Протокол являє собою основний медико-технологічний документ, яким мають керуватись медичні фахівці в кожній конкретній клінічній ситуації, уникаючи неефективних та помилкових рішень, а обираючи найефективніше втручання щодо пацієнта.

http://www.moz.gov.ua/ua/portal/pre_20130208_0.html

_________________
«Если я не буду протирать звезды каждый вечер» — думал ежик — «они обязательно потускнеют…»

andracrimea писал(а):

Вы понимаете разницу между двумя ситуациями и рисками?
одно дело когда детский организм впервые встречается с микобактериями человеческого типа и другое дело, когда стопитцотразинфицированный взрослый встречает их в очередной раз?

Не лепите горбатого к стене,все реально существующие ситуации и риски должны подтверждаться статистическими данными, иначе это бред. Может все-таки приведете статистику по заболеваемости ТБ взрослых и детей(тут не забудьте исключить БЦЖ-оститы и прочую гадость вызванную прививками БЦЖ, ибо это к объективному риску заболеть ТБ отношения не имеет)

Подскажите пожалуста,параллельно с изониазидом какие прпараты рекомендует принимать,чтоб перекрыть побочное действие препарата на организм?
И еще,почему в инструкции к изониазиду написано:в результате монотерапии И.образуются стойкие штамы микобактерий,поэтому его назначают в комбинации с др. противотуберк. препаратами.
А ведь его назначают в туб.диспансере для профилактики монопрепаратом.

andracrimea писал(а):

"...12.3. Вакциною БЦЖ-М проводять щеплення:
12.3.3. Дітей, яких не щепили у пологовому будинку через медичні протипоказання і які підлягають вакцинації у зв'язку із
зняттям протипоказань. Щеплення проводять у дитячих поліклініках."
Инструкция об использовании вакцины БЦЖ и БЦЖ-М

Я это читала и знаю, мне хотелось услышать именно ваш ответ, как представителя Севастопольского ТД. ТО, м\с в дет.пол-ке не имела права отказать в вакцинации БЦЖ-М

_________________
Мы настолько увлеклись обучением наших детей, что забыли о том, что самая суть образования ребенка-это созидание его счастливой жизни(с)

Здравствуйте! может обращаюсь не по теме, может кто-то знает, в какие дни и в какое время можно сделать Манту ребенку в ТубДиспансере ? Заранее спасибо!

Julianka
в первом посте на 1 стр написанно. В понедельник, вторник, пятницу с 10 до 12 часов

Спасибо!

Наденька CH писал(а):

И еще,почему в инструкции к изониазиду написано:в результате монотерапии И.образуются стойкие штамы микобактерий,поэтому его назначают в комбинации с др. противотуберк. препаратами.

Видимо благодаря такому профилактическому "лечению", чем дальше тем больше у больных ТБ выявляют резистентные формы, и вместо химиопрепаратов 1-го ряда типа Изониазида, являющихся просто ядом, приходится применять препараты 2-го ряда, которые уже являются почти смертельным ядом.

y-e-s писал(а):

Не лепите горбатого к стене,все реально существующие ситуации и риски должны подтверждаться статистическими данными, иначе это бред. Может все-таки приведете статистику по заболеваемости ТБ взрослых и детей

еще раз повторяю, приведите для начала свои данные
я кстати статистику уже выкладывала

Наденька CH писал(а):

Подскажите пожалуста,параллельно с изониазидом какие прпараты рекомендует принимать,чтоб перекрыть побочное действие препарата на организм?И еще,почему в инструкции к изониазиду написано:в результате монотерапии И.образуются стойкие штамы микобактерий,поэтому его назначают в комбинации с др. противотуберк. препаратами.

для защиты печени - карсил или хофитол, для защиты нервной системы - нейровитан
в инструкции идет речь о лечении заболевания, это лечение в среднем длиться год - полтора, минимум 6 месяцев
к профлечению это не имеет отношения

_________________
Не в силе Бог, а в правде!(Александр Невский)

andracrimea писал(а):

для защиты печени - карсил или хофитол, для защиты нервной системы - нейровитанв инструкции идет речь о лечении заболевания, это лечение в среднем длиться год - полтора, минимум 6 месяцевк профлечению это не имеет отношения

Спасибо за ответ.Еще вопрос - нам дали витамин И и направление на мочу через 20дней,я 10 дней думала,советовалась,потом начала давать препарат,ничего если мочу я пойду сдавать после 10-дней приема,или это где то надо указать?

andracrimea
Ребенку 2 года. БЦЖ делали в роддоме, рубец 5 мм. Манту в 1 год - папула 6мм, в 2 года - 9 мм. При введении туберкулина выступила кровь (немного), папула имела ровные контуры и синеватый оттенок. Рентген без патологий, анализы хорошие. Прописали курс изониазида. Необходим ли его курс в нашем случае?
Спасибо.

Наденька CH писал(а):

ничего если мочу я пойду сдавать после 10-дней приема,или это где то надо указать?

Вам лекарство дали судя по всему на 20 дней, мочу надо сдать к тому времени как пойдете за следующей дозой, заодно принесете ответ ( если Вы в поликлинике будете сдавать, а не у нас)

IrinaNa писал(а):

Ребенку 2 года. БЦЖ делали в роддоме, рубец 5 мм. Манту в 1 год - папула 6мм, в 2 года - 9 мм. При введении туберкулина выступила кровь (немного), папула имела ровные контуры и синеватый оттенок. Рентген без патологий, анализы хорошие. Прописали курс изониазида. Необходим ли его курс в нашем случае?Спасибо.

след от Манту сколько держался?

_________________
Не в силе Бог, а в правде!(Александр Невский)

andracrimea
2 недели прошло, след еще слегка заметен

IrinaNa писал(а):

2 недели прошло, след еще слегка заметен

это говорит о том, что произошло инфицирование
при поствакцинальной аллергии след проходит за неделю
следовательно назначение лечения вполне оправданно, это вираж

_________________
Не в силе Бог, а в правде!(Александр Невский)

andracrimea
спасибо. А на сколько рассчитан курс? и какие далее действия?

andracrimea писал(а):

Вам лекарство дали судя по всему на 20 дней, мочу надо сдать к тому времени как пойдете за следующей дозой, заодно принесете ответ ( если Вы в поликлинике будете сдавать, а не у нас)

Мочу сдавать у вас в туб.диспансере,на направлении написано 20.02,если я сама исправлю,меня никто не поругает? примут мочу нашу?а через сколько анализ мочи готов и что он показывает?

andracrimea писал(а):

еще раз повторяю, приведите для начала свои данные
я кстати статистику уже выкладывала

Напомните, где выкладывали....А из того, что удалось найти мне получается, что у детей и подростков заболеваемость ~15/100тыс. (всего заболело в прошлом году 1200), а у всех остальных ~57/100тыс., те отличается где-то в 4 раза, при этом утверждают, что для взрослого вероятность заболеть 0,4% в год, а у детей 23-40%, видимо вероятность приводится не статистическая, а условная, те при каких то условиях. Еще пишут, что около половины детских заболеваний ТБ приходится на остеомиелиты, генерализованную и диссеминированную БЦЖ-инфекцию, те на последствия вакцинации БЦЖ.

IrinaNa писал(а):

А на сколько рассчитан курс? и какие далее действия?

по новому протоколу лечение полгода, а как Вам назначили надо узнать у фтизиатра
может еще по старому, 3 месяца
после курса будет повтор Манту, через 6 месяцев от последней

Наденька CH писал(а):

Мочу сдавать у вас в туб.диспансере,на направлении написано 20.02,если я сама исправлю,меня никто не поругает? примут мочу нашу?а через сколько анализ мочи готов и что он показывает?

можно сдать на участке
исправлять ничего не надо, и так примут
готов на следующий день, показывает состояние почек и принимаете ли Вы препараты(если сдали у нас)

y-e-s писал(а):

Напомните, где выкладывали...

где-то в теме ПРИВИВКИ

y-e-s писал(а):

А из того, что удалось найти мне получается, что у детей и подростков заболеваемость ~15/100тыс. (всего заболело в прошлом году 1200), а у всех остальных ~57/100тыс.

а ссылку на источник?

y-e-s писал(а):

видимо вероятность приводится не статистическая, а условная, те при каких то условиях.

возможно

y-e-s писал(а):

Еще пишут, что около половины детских заболеваний ТБ приходится на остеомиелиты, генерализованную и диссеминированную БЦЖ-инфекцию, те на последствия вакцинации БЦЖ.

не наблюдаю ничего подобного

_________________
Не в силе Бог, а в правде!(Александр Невский)

andracrimea писал(а):

можно сдать на участкеисправлять ничего не надо, и так примут

Спасибо,у вас просто проверяют выделяется ли препарат с мочей,или смотрят сколько его выделяется? (думала может согласно показаниям пересчитывают дозировку).А врач не будет ругать,что сдала в своей поликлинике?и еще вопрос,наша врач (уч.13)сейчас ушла в отпуск,ее кто то заменяет?