Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑14.4°C, ⇑752 мм.рт.ст.) :: рад.фон - мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 70 лет назад СССР и Япония приняли Совместную декларацию, которая прекращала состояние войны и восстанавливала дипломатические отношения
Текущее время: 19 окт, 2026, 22:50

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 90 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как трудно быть беременной
СообщениеДобавлено: 28 май, 2009, 22:52 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя, 2006, 17:08
Сообщения: 22168
Репутация: 3142

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: из Северного Лихолесья
Iro4ke писал(а):
При поступлении на работу настоятельно просят написать такое заявление с открытой датой:-)) Достаточно просто поставить дату и дело решено. Не напишешь заявления, на работу могут и не взять

А вы знаете, что даже написав заявлени ПО СОБСТВЕННОМУ вы можете его отменить в последний день работы? Пишется официальное заявление, что передумал мол :). Это же по собственному.

Справку сразу брать не советую. Она четко датирована и количество недель в ней указано. Смешно на 6 месяце предъявлять справку что у тебя 6 недель. Взять ее быстро и всегда можно на реальный срок.

_________________
Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав (с) Лукиан

Пока ты жизнью недоволен, она и проходит...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как трудно быть беременной
СообщениеДобавлено: 29 май, 2009, 1:05 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр, 2008, 15:03
Сообщения: 2363
Репутация: 824

Откуда: Севастополь
oll писал(а):
А вы знаете, что даже написав заявлени ПО СОБСТВЕННОМУ вы можете его отменить в последний день работы? Пишется официальное заявление, что передумал мол :). Это же по собственному.

но его же руководитель должен заверить? ну т.е. дать согласие на то, чтобы передумавший сотрудник остался? тогда оно имеет силу или нет?
я в свое время решила рассказать пораньше, что беременна, чтобы нашли замену, подготовили, в итоге, все закончилось моим уходом, я уже писала, что директор орал матом и кинул в мою сторону журнал,на следующий день мне поставили угрозу, я ушла, но все равно осталась нехорошей сотрудницей, кинувшей предприятие, так что не надо по-хорошему, надо по КЗоТУ, если конечно работодатель на него не забил.

_________________
Одни сказки читают, а другие в них живут )


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как трудно быть беременной
СообщениеДобавлено: 29 май, 2009, 6:49 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт, 2006, 16:16
Сообщения: 2292
Репутация: 286

Постоялец: Мамочки
Откуда: Севастополь
oll писал(а):
А вы знаете, что даже написав заявлени ПО СОБСТВЕННОМУ вы можете его отменить в последний день работы?

нет, я не знала об этом. Но точно знаю, что если меня решили уволить, то уволят. Да и мне такая работа не нужна будет, на которой меня не уважают и не ценят.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как трудно быть беременной
СообщениеДобавлено: 29 май, 2009, 7:18 
Не в сети
старшая медсестра отделения психиатрии

Зарегистрирован: 21 дек, 2003, 13:37
Сообщения: 18330
Репутация: 4283

Постоялец: Посиделки
Откуда: Севастополь-СПб-Москва
oll
все не понимают одного-предприятие на то и предприятие,что оно может сделать любую бумажку и заверить ее печатью и это официальный документ, который будет приниматься во внимание.Любые копии документов по работе,которые может предоставить работник и они не заверены печатью организации-их даже никто смотреть не будет.
учитывать надо не только правила трудового зак-ва ,но и особые особенности корпоративного права,о котором многие мало что знают.в частности,юристы с гордой корочкой "адвокат")))
ладно,это все лирика,мой совет такой:не жадничайте и идите к юристу в случае проблем.

_________________
отлично как обычно


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как трудно быть беременной
СообщениеДобавлено: 29 май, 2009, 8:52 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя, 2006, 17:08
Сообщения: 22168
Репутация: 3142

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: из Северного Лихолесья
alanin писал(а):
Любые копии документов по работе,которые может предоставить работник и они не заверены печатью организации-их даже никто смотреть не будет.


Будет. Заявление может быть не заверено печатью предприятия, не иметь входящего. Но если на нем стоят подписи двух свидетелей, подтверждающих, что руководитель "устно отказался принимать заявление" или там "порвал его", то это уже документ для суда.
На самом деле бороться можно, поверьте, я знаю, что говорю - кадры и персонал - моя вторая специальность, так вот лазеек для работника в 100 раз больше, чем для предприятия. И это абсолютно правильно! Но беда в том, что в положении только бороться и нервы себе мотать. :(
Тут надо выбирать - если три года стажа важно, которые пойдут вам, пока вы в декрете то может и стоит побороться, если нет - ну все на фиг и уволится. Только еще одно - в центр занятости, после увольнение "по собственному" соваться нельзя. Добивайтесь хотя бы "по соглашению сторон". Тогда можно стать на учет там и стаж будет идти нормально.

_________________
Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав (с) Лукиан

Пока ты жизнью недоволен, она и проходит...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как трудно быть беременной
СообщениеДобавлено: 29 май, 2009, 9:29 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек, 2008, 23:46
Сообщения: 1198
Репутация: 249

Постоялец: Посиделки
oll писал(а):
в центр занятости, после увольнение "по собственному" соваться нельзя

ну почему нельзя, просто стаж и выплаты начнутся по истечении 90 дней после прихода в ГЦЗ ;)

_________________
Мы настолько увлеклись обучением наших детей, что забыли о том, что самая суть образования ребенка-это созидание его счастливой жизни(с)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как трудно быть беременной
СообщениеДобавлено: 29 май, 2009, 10:14 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя, 2006, 17:08
Сообщения: 22168
Репутация: 3142

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: из Северного Лихолесья
Нельзя я не так выразилась :). В смысле невыгодно. Лучше по сокращению или по соглашению сторон.
Суммы будут совсем другие :)

_________________
Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав (с) Лукиан

Пока ты жизнью недоволен, она и проходит...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как трудно быть беременной
СообщениеДобавлено: 29 май, 2009, 12:19 
Не в сети
Победитель голосования "Форумчанин-2017"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев, 2006, 10:21
Сообщения: 10795
Репутация: 2878

Постоялец: Мамочки
Всем работающим беремяшкам - сидеть до последнего и молчать как партизан. Однако - есть назревает конфликт, ругань, завистливые или злобные взгляды сотрудников или начальства - тиииххооооненько собирать коробочку с рабочими пожитками и в пусть.. семимильными шагами..
Конфликты вообще не нужны, а беременным тем более.. потому как никакой стаж, пособие или прочие выгоды - не заменять здоровье мамы и ребенка. А народную мудрость - "Бог дал детей, даст и на детей", никто не отменял.
Если есть кому поборотся- муж,бабушка или дедушка - вперед на защиту прав.

_________________
Фея с опытом работы


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как трудно быть беременной
СообщениеДобавлено: 11 ноя, 2009, 16:09 
Не в сети
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт, 2009, 23:33
Сообщения: 120
Репутация: 46

Постоялец: Автомобилист
Хотела уточнить.Если я лежу на сохранении уже второй раз.Начальство- в ярости.18 числа заканчивается больничный,могу ли я с 19 пойти в отпуск.И за сколько нужно написать заявлении, и может ли муж его отвезти?Читала,что ночью бер-ных работать не заставят.У меня вот работа-сутки через трое.на сутки выходить не хочется, еще и с бензином работа.Как мне правильно сформулировать все и пойти к начальству подготовленной?а то ж растерзают


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как трудно быть беременной
СообщениеДобавлено: 11 ноя, 2009, 16:44 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 07 июл, 2008, 15:39
Сообщения: 2179
Репутация: 29

Постоялец: Мамочки
Откуда: мегаполис Любимовка
Nezlaja
вам надо взять у врача справку на легкий труд и отнести начальству!А заявление на отпуск надо писать самой и лучше заранее!Попросите у врача еще 3 недельки полежать на сохранении!Я в первую беременность лежала 3 раза подряд с интервалом в пару дней,выписывали я шла в жк и просила направление,потом договорилась с терапевтом и еще один больничный,потом в отпуск и в декрет!Удачи вам!Договаривайтесь с врачами!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как трудно быть беременной
СообщениеДобавлено: 12 ноя, 2009, 0:07 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек, 2008, 21:17
Сообщения: 1663
Репутация: 183
Начальство в ярости..., ....бросили журналом в беременную,....орали....ПИ....Ц, и это все мужики-начальники????Я в шоке,честно.У меня начальница-женщина с очень крутым нравом.но все же женщина,такого она себе не позволяла.И честно говоря,если бы кто-то и посмел хоть пискнуть в мою сторону,быстренько побежал бы зализывать раны.Я сообщила о беременности в 4,5 месяца исключительно для того, чтобы начинали искать кандидатуру.Конечно,рады не были-кому хочется терять главного бухгалтера,который уже давно работает,но это жизнь.Моя подруга бухгалтер,работая с неадекватным начальником подготовила спич и сказала,если он хоть слово плохое скажет-я сообщу ему, что взяла пару таможенных деклараций на энную сумму,будете пи...ть,сообщу куда надо.Да и вообще,можно сообщить о зарплате в конверте,о нарушении трудовой дисциплины,да о многом можно сообщить в разные инстанции.Если есть конечно желание себя защитить,если просто хоцца на покой и чтоб никто не трогал,тогда на сохранение-самый лучший вариант.

_________________
If you want the rainbow, you gotta put up with the rain.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как трудно быть беременной
СообщениеДобавлено: 27 фев, 2010, 19:42 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев, 2010, 23:50
Сообщения: 1049
Репутация: 165

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Сталинграда
Девочки, ну и начиталась тут... Я в шоке! Я своему начальству сообщила о беременности (в устной форме, правда) на 4й неделе. За меня все рады, вроде (а так кто их знает)!)))) Спасибо большое за советы как "не ходить на работу" в период беременности, т.к. просыпаться утром совсем не хочется =(

_________________
skype ab241186tsa


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как трудно быть беременной
СообщениеДобавлено: 27 фев, 2010, 21:20 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 17 сен, 2009, 18:16
Сообщения: 368
Репутация: 10
Это точно: лучше взять справку, а договориться с врачами всегда можно. Есть даже чудесные слова:"Доктор у меня часто живот как каменный и внизу что-то потягивает". Никто проверить не сможет, а в больничке уже договоритесь.Там у них на небольших сроках никто без особых показаний лежать не заставляет: только не подводите врачей- являйтесь к обходу и вовремя сдавайте анализы...

_________________
Я ещё из тех, кто учился азбуке по букварю, а не по клавиатуре.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как трудно быть беременной
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2010, 1:14 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт, 2008, 22:25
Сообщения: 2959
Репутация: 108
У меня на работе все обрадовались, я никому ничего не говорила, пришло время и директор сказал что давно уже знает, по походке видно, поздравил меня.В декрет уходила сказал чтоб быстрее возвращалась.Правда за время работы беременной, не разу на больничных не была (слава богу),за начальницу работала (она решила в отпуск уйти) да и еще на права выучилась (на 5 месяце).Как вспомню так вздрогну, как все успевала, летала как ураган.Сейчас понимаю, надо было себя беречь, а то малой сейчас очень нервный.Берегите свои нервы будущие и настоящие мамочки!

_________________
[img]http://sibmama.ru/line/1h4i0j111ed8j24j9jeceee5ecf320f1fbedf320d2e8eceef4e5fe20.png[/img]


[img]http://www.calorizator.ru/line/04Q5NNu03c0KHRi9C90L7Rh9C60YMg0JLQu9Cw0LTQuNC80LjRgNGD.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как трудно быть беременной
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2010, 1:54 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 мар, 2009, 12:43
Сообщения: 242
Репутация: 72

Постоялец: Интернет
Откуда: Планета Земля
совет, для избежания скандалов - поставить в известность руководство о беременности следует сразу же, таким образом дав время на подготовку замены.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как трудно быть беременной
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2010, 14:23 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек, 2009, 20:47
Сообщения: 988
Репутация: 68

Постоялец: Мамочки
Откуда: Севастополь
Совершенно согласна. И вообще эти советы хороши при одном "НО"... Если вы не хотите в дальнейшем выходить на эту работу. Даже если так, нужно искать компромиссы. Так как нервы вам понадобятся и уже в не беременном состоянии. Город маленький и на другом месте работы могут просто позвонить на предыдущее и узнать почему ушли. Мне так звонили в отношении бывших подчиненных и я звонила тоже.

_________________
Представляю интересы в отделах судебных приставов, при наличии необходимости в суде. Расценки приемлемые. +7 978 768 4498


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как трудно быть беременной
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2010, 15:11 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2010, 21:51
Сообщения: 50
Репутация: -3

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Ёжикв тумане
Ой,девченки,что я сейчас расскажу.Работала я в известнейшем разизвестнейшем супермаркете продавцом по приемке товара,забаременела в самый разгар кризиса-осенью 2008года.Работала,работала.Принесла справку на легкий труд,на что мне ответили--А где то это ты видела в супермаркете легкий труд.Ладно,поехали дальше.После нового года ревизор увидела недостачу по красной икре 4 кг.А на кого съехать?Конечно на меня,якобы я ее приняла только по документам,а по факту нет.Когда я начала ей доказывать,что банку икры стырить,как 2 пальца об асвальт разговор принял другой оборот.Может было бы все по другому,но моя непосредственная начальница не посчитала нужным меня защитить,а прямь таки в кусты.Короче,на следуюший день меня вызывают в отдел режима(где и сидит эта кончалыга-ревизор соска 24 летняя)И просят меня подписать бумагу,а на бумаге написано,что с моей зп будет снято 2400грн.Когда я отказалась подписывать,меня попросили просто написать,что я ознакомлена.Но я то не дура.Написав,что я ознакомлена,это и будет подразумеваться,как я согласна,чтоб они вычли у меня эту денюжку.Когда я отказалась и так написать,мне стали в прямой форме угрожать,что я не выду из супермаркета пока не подпишу эту бумагу,на что я ответила,тогда меня заберет мой мужс прокуратурой.Прокатило.Пошла домой,рассказала мужу.Стали узнавать как в прокуратуру заяву написать.на следующий день 3 амбала меня "вежливо" попросили написать заявление по своему желанию.Я написала.По состоянию здоровья(угроза выкидыша)я не отрабатывала 2 недели.Я пришла за расчето через 3 дня.В бугалтерии мне дали какую то бумажку,что бы я по ней получила расчетные(около 1000грн) и пошла в центральную кассу за расчетом.Когда я туда пришла и подписала ведомость,кассир мне говорит---у меня приказ подпись получить,деньги не давать.И я в слезх соплях побрела домой.Это было 20января,а 20 февраля этот спурмаркет закрыли.Может кто нибудь и понимает о каком супермаркете идет речь.Вот такая вот история


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как трудно быть беременной
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2010, 20:24 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев, 2009, 15:43
Сообщения: 3233
Репутация: 432

Откуда: Город Герой Севастополь
ой девоньки моя больная тема.
я в декрете выходить скоро уже в декабре малой будет 3 года уже,а у меня опять беременность через месяца 3 в декрет,верите боюсь до ужасов больничный на работу нести,аж коленки трусятся,разорвут на части,типо не хрена не работаешь,а деньги ей плати.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как трудно быть беременной
СообщениеДобавлено: 28 фев, 2010, 23:43 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт, 2008, 22:25
Сообщения: 2959
Репутация: 108
bonya ну деньги то эти им соцстрах вернет, а Вы главное не нервничайте!

_________________
[img]http://sibmama.ru/line/1h4i0j111ed8j24j9jeceee5ecf320f1fbedf320d2e8eceef4e5fe20.png[/img]


[img]http://www.calorizator.ru/line/04Q5NNu03c0KHRi9C90L7Rh9C60YMg0JLQu9Cw0LTQuNC80LjRgNGD.gif[/img]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как трудно быть беременной
СообщениеДобавлено: 23 июл, 2010, 21:30 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар, 2009, 19:45
Сообщения: 2490
Репутация: 427

Постоялец: Мамочки
Откуда: Фиолент-Кожанова
и от чего же так беременных ненавидят на работе. Алкашей и воров так не ненавидят, как беременных. У меня такая же история. Неадекватный начальник - старый холостяк. Каждый день в неадеквате, конечно же пришлось для своего же спокойствия скрыть интересное положение, иначе гнобил бы каждый божий день. Ееех, чего только не пришлось натерпеться - работа связана с разъездами, вот и гоняла по клиентам аж до 6 месяцев. Потом девченки из отдела за меня ездили, а я сидела в кабинете - пузик под столом прятала. Слава Богу до 30 недель особо не видно было, что я ТОГО. Так вот, когда я написАла заявление на очередной отпуск, чтобы плавно из него в декрет уйти, вот тогда-то мой начальник-изверг все и узнал. А до этого он не замечал, что я в положении :-) Так он мне такой скандал устроил. Дело было жарким летом, в офисе ни кондиционера ни вентилятора, сидели там умирали. Так он мне говорит, мол, не дам отпуска, сиди тут - подыхай на жаре. Фашист чертов. После этого были долгие разборки с моим мужем и дирекцией фирмы. Короче, отпустили меня в отпуск. Но как туда теперь возвращаться...Многие скажут - нафик такую работу. Но сейчас, после кризиса, и такой работы проблематично сыскать.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как трудно быть беременной
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2010, 9:30 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек, 2009, 20:47
Сообщения: 988
Репутация: 68

Постоялец: Мамочки
Откуда: Севастополь
Быть беременной не трудно. Двоих детей выносила, работая до восьми месяцев. И нормально мои работодатели к этому относились, так как работала себе и все. Наравне со всеми. Беременность это не болезнь, если это понимать, то и проблем не будет. А некоторые уже с двух месяцев начинают ходить в широких сарафанах, читать на работе журналы о беременности, пить постоянно чаи для беременных и ходить на больничные просто так ( у меня работала такая сотрудница), просто потому что теперь можно ВСЕ. Скоро меня здесь не будет. Если так рассуждать, то проблемы и бывают. Понятно, что беременность многие переносят по- разному, но ОЧЕНЬ многие злоупотребляют этим в своих интересах. Скоро буду выходить на работу и меня там ждут, зная о том, что я не привыкла создавать проблем своими проблемами и решаю их сама.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как трудно быть беременной
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2010, 11:10 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен, 2007, 21:57
Сообщения: 13540
Репутация: 1804

Постоялец: Везде и всегда
Натуша писал(а):
Беременность это не болезнь
Я тоже так думала, до беременности, а теперь я в этом не уверенна. Особенно рвота в первые месяцы по 10 раз на день.

_________________
Белой зависти и свежей дохлятины не бывает.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как трудно быть беременной
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2010, 11:57 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 дек, 2009, 20:47
Сообщения: 988
Репутация: 68

Постоялец: Мамочки
Откуда: Севастополь
ГупЁшка
Бывает, но поверьте не у всех. Я вообще так и не узнала, что это такое, токсикоз. Мне кажется, что чем меньше человек думает об этом всем в этот период, тем быстрее все проходит. Особенно на работе))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как трудно быть беременной
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2010, 12:05 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 сен, 2007, 21:57
Сообщения: 13540
Репутация: 1804

Постоялец: Везде и всегда
Натуша
Я когда забеременела, вообще думала, что летать буду, у меня все в роду хорошо носили, на мне это "хорошо" закончилось, мама моя вообще поражается, потому что у нее такого и близко не было. Думай - не думай, а рвоту не остановишь. Сейчас тоже свои проблемы. Я с 13й недели на больничном и не представляю как бы я работала. Хотя у меня на работе климат очень хороший, да и не физически работаю. Но ситуация - принимаю больного, подкатывает, и я пулей в туалет убегаю, как-то не красиво получается.

_________________
Белой зависти и свежей дохлятины не бывает.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как трудно быть беременной
СообщениеДобавлено: 24 июл, 2010, 13:46 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев, 2006, 2:19
Сообщения: 17469
Репутация: 2343
Натуша, я Гупешку лично не знаю, но почему-то мне кажется, что ни разу не лентяйка и не симулянтка. Просто у нее такая беременность. Бывает. А то, что вы описываете, тоже бывает, и довольно часто, к сожалению :(. Но в любом случае это личное дело женщины и ее семьи. Вы можете только не поддаваться на провокации, если это касается вас лично в рабочем коллективе.

_________________
Мир тесен, но слой тонок (с)


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 90 сообщений ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 322 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB