Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (14°C, 749 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем
Текущее время: 07 янв, 2026, 3:42

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1530 сообщений ]  На страницу Пред. 152 53 5462 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте ортопеда
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2017, 12:14 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 20 ноя, 2008, 10:18
Сообщения: 5661
Репутация: 1184

Постоялец: Мамочки
Откуда: Севастополь
Krasapeta
имейте в виду, что если вальгус только коленей, то стельки не нужны, они нужны при вальгусе стоп. Нет, на Кесаева, Вам может и сделают, но мне 2 ортопеда подтвердили, что не надо, нужна только лечебная высокая обувь.
Только обувь такая тоже разная бывает, я взала сурсил орто, но она вообще плоская, вот туда нужно сделать стельку обязательно, а есть уже со встроенным супинатором, туда не надо

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
кстати я бы вместо Кесаева рекомендовала сходить на Г. Петровой, там мне специалист больше понравился - не впаривала стельки, а наоборот отговорила и объяснила почему, несмотря на то, что изготовлением именно стелек и занимается

Отправлено спустя 3 минуты 48 секунд:
единственное, на Кесаева консультация бесплатно, а на Г. Петровой 500 рублей было несколько месяцев назад


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте ортопеда
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2017, 16:47 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май, 2008, 17:11
Сообщения: 5236
Репутация: 859

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, центр
кити, спасибо за информацию!!! Очень полезно! Сбросьте в личку контакты специалиста с Г.Петровой, если есть, пожалуйста!

_________________
"Здесь всякая ночь - 22 июня. Здесь каждый день - 9 мая!" /В.Маленко/
Шестому севастопольскому поколению 17 лет и 11 лет! :up:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте ортопеда
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2017, 16:53 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 20 ноя, 2008, 10:18
Сообщения: 5661
Репутация: 1184

Постоялец: Мамочки
Откуда: Севастополь
Krasapeta
контактов нет, но я недалеко живу, могу зайти, (часто там прохожу), если Вам надо


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте ортопеда
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2017, 21:10 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май, 2008, 17:11
Сообщения: 5236
Репутация: 859

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, центр
кити, буду благодарна, только если Вас это не напряжет. Сама нашла их группу ВК, изучаю ;)

_________________
"Здесь всякая ночь - 22 июня. Здесь каждый день - 9 мая!" /В.Маленко/
Шестому севастопольскому поколению 17 лет и 11 лет! :up:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте ортопеда
СообщениеДобавлено: 26 июн, 2017, 12:06 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг, 2010, 16:59
Сообщения: 2375
Репутация: 554

Постоялец: Коммерсант
Откуда: Город Русских Моряков
Добрый день! Не подскажете, читают ли МРТ снимки травматологи-ортопеды, которые упоминаются в теме? Мне сказали, что не все травматологи это делают.

_________________
► Показать


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте ортопеда
СообщениеДобавлено: 26 июн, 2017, 12:51 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 22 июл, 2009, 8:44
Сообщения: 13670
Репутация: 1502
Мамы, куда бежать с плоскостопием, ничего об этом не знаю, что делать, сколько денег готовить?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте ортопеда
СообщениеДобавлено: 26 июн, 2017, 18:22 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт, 2008, 23:01
Сообщения: 5229
Репутация: 1418

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Омега
Птичка писал(а):
QR_BBPOST Мамы, куда бежать с плоскостопием, ничего об этом не знаю, что делать, сколько денег готовить?
Для начала к бесплатному ортопеду, а там видно будет)))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте ортопеда
СообщениеДобавлено: 26 июн, 2017, 22:56 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек, 2009, 23:36
Сообщения: 4501
Репутация: 223

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Олеся, беги на Кесаева в ортопед.мастерскую. так будет быстрее и эффективнее

_________________
Постоянно забываю, что у меня все хорошо


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте ортопеда
СообщениеДобавлено: 05 июл, 2017, 17:32 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 07 ноя, 2012, 14:01
Сообщения: 894
Репутация: 63
Девочки!у кого-то есть новый номер Кузнецовой Т.Б. ? Поделитесь в личку,пожалуйста...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте ортопеда
СообщениеДобавлено: 06 июл, 2017, 10:18 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев, 2015, 19:40
Сообщения: 1544
Репутация: 88

Откуда: Севастополь
Присоединяюсь к вопросу! У кого есть новый номерКузнецовой Т.Б? Напишите пожалуйста!

_________________
Нашей Царице-Лапуле Евуле 4годика 8месяцев :kiss: :kissed:
Нашему сыночку Валерчику 2годика 6месяцев :kissed:
Мой номер +79787837465 :angel:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте ортопеда
СообщениеДобавлено: 07 июл, 2017, 13:48 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар, 2015, 18:57
Сообщения: 325
Репутация: 56
кто-то узнал где принимает и телефон кузнецовой? поделитесь, пожалуйста
спасибо)

_________________
Косметика IsClinical, Image Skincare, Sesderma, Casmara, Keenwell, Natuniel, Dr.Spiller, Tete, Christina, Renew, Gigi, Magiray в наличии и под заказ https://vk.com/kosmetika_profi


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте ортопеда
СообщениеДобавлено: 07 июл, 2017, 14:29 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл, 2017, 8:30
Сообщения: 3
Репутация: 5

Откуда: Античный 11
Травматолог-ортопед Попов Георгий Валериевич принимает в нашем центре по субботам :rose:
тел. в подписи

_________________
пр. Античный, 11
+7978 8009049, +7978 8009059


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте ортопеда
СообщениеДобавлено: 08 июл, 2017, 2:22 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 25 сен, 2009, 12:53
Сообщения: 18
Репутация: 10
Автор: Сергей Макаров

Так вот, не знаю, где как, но в моем непосредственном окружении среди родителей и специалистов преобладают следующие воззрения:

- плоскостопие у детей – это плохо;
- плоскостопие может развиться из-за того, что ребенок ходит босиком по плоскому полу;
- чтобы не было плоскостопия – как только ребенок начал ходить, ему нужно обувать «ортопедическую» обувь;
- «ортопедическая» обувь – это когда у нее имеется специальный каблук, супинатор, жесткий задник и т.д.;
- считается, что такая обувь способна профилактировать развитие плоскостопия;
- любая форма ног, кроме совершенно прямых – это плохо;
О-образная и Х-образная форма ног обязательно требуют лечения, как минимум – массажики там всякие и ЛФК, а то и надевания различных шин и ортезов на ночь;
- Если ничего с такими ногами не делать – так и останется ребенок кривоногим на всю жизнь.

А вот теперь неожиданность – в кругах зарубежных экспертов данная точка зрения уже давно стала не более, чем перевернутой страницей в истории детской ортопедии, так как подобные выкладки были опровергнуты ну как минимум лет сорок назад (легендарный американский ортопед профессор Линн Стэйли опубликовал концепцию, противоположную выше изложенной, еще в 1979 году!).
http://global-help.org/products/help_authors_guide/

Какова же позиция мирового медицинского сообщества на этот счет на сегодняшний день?

Для того, чтобы ни у кого не возникало сомнений в надежности представленной информации, я нашел максимально авторитетные источники.

Так вот, на сайте Оксфордского (!) университета читаем следующее (далее идет дословный перевод):

«Многие люди имеют устойчивые представления, что плоскостопие – это ненормально и требует лечения с помощью специальной обуви, стелек, или даже шин и брейсов.

На сегодняшний день нам известно, что большинство детей в возрасте от 1 до 5 лет имеют плоскостопие. Это часть нормального развития их стоп и более, чем 95% детей перерастают их плоскостопие и развивается нормальный свод стопы».
http://www.ouh.nhs.uk/paediatricorthopa ... -foot.aspx

Чуть ниже читаем следующее:

«Исследования, вовлекающие большое количество детей, продемонстрировали, что лечение с помощью специальной обуви, стелек и шин не влияет на форму стопы и не способствует появлению нормального свода.

У подавляющего большинства детей с плоскостопием после 5 лет развивается нормальный свод стопы без использования стелек (имеются ввиду вкладки-супинаторы).

Если же плоскостопие продолжается после пяти лет и ребенок жалуется на боль в стопах – лечение с помощью стелек и поддержки свода чаще всего используется с целью облегчения дискомфорта (и только-то!)».

Что это значит?

Это значит, что нельзя ставить диагноз «плоскостопие» трехлетнему ребенку, намекая при этом на то, что плоская стопа у ребенка – это патология, потому что это все равно, что поставить диагноз «двоерукие» или «двадцатизубие». Плоская стопа – абсолютная норма для данного возраста!

Это значит, что не нужно калечить психику ребенка неудобной обувью с «каблучками/супинаторами», она все равно никакой пользы не приносит. В современных научных исследованиях продемонстрировано, что никакая обувь не способна профилактировать или корригировать патологию стопы. Наоборот, доказано, что жесткая обувь, ограничивая подвижность стопы, мешает развитию ее силы и гибкости. Правда, доказательства эти у нас мало кому интересны...

Кроме всего прочего, обозначение такой обуви как ортопедической является ошибкой. На самом деле, под ортопедической во всем мире понимают обувь, изготовленную по индивидуальным меркам для людей с патологией опорно-двигательного аппарата, которые не могут носить обычную обувь из-за выраженного дискомфорта. Истинно ортопедическая обувь либо перераспределяет нагрузку на стопы таким образом, что человеку с выраженной патологией стоп в ней просто комфортней ходить, либо компенсирует имеющиеся недостатки для предотвращения развития вторичных отрицательных последствий (например, увеличенный каблук левого ботинка при укорочении левой ноги помогает избежать развития искривления позвоночника и таза).

Еще раз подчеркну: настоящая ортопедическая обувь - это не "каблучок/супинатор/жесткий задник", которые пытаются навязать совершенно здоровым детям, а изготовленная на заказ для людей с выраженной патологией стоп или голеностопного сустава. Что называется, почувствуйте разницу (кто не почувствовал - читаем этот абзац еще раз).

Самое естественное состояние стопы – это босоногость. Люди, которые всегда ходят босиком, имеют самые здоровые стопы. Поэтому, как сказал Линн Стэйли, «the best shoes – like no shoes» - лучшая обувь, это когда ее как-будто бы нет вовсе. Таким образом, идеальная обувь – та, которую не чувствуешь на ноге. Когда речь идет о тоддлерах (дети возраста 1-2 года), лучший выбор – это легкая мягкая обувь с плоской гибкой подошвой. Для детей чуть постарше - важно наличие амортизирующих свойств подошвы для погашения импульсов при беге и прыжках.

Кстати, теперь вы поняли, почему невозможно заказать на американском или европейском сайте обувь для малышей с жестким задником, каблуком и супинатором? И почему родственники из Италии (Германии, США и т.д.) передали вам мокасинчики или сандалики, которые потом разгромно раскритиковал ваш детский хирург?

Справедливости ради стоит отметить, что у детей, все же, изредка может встречаться плоскостопие, которое не всегда можно назвать нормой. Есть такой редкий вид плоскостопия, при котором ребенок может испытывать дискомфорт и которое требует вмешательства.

Родители могут сами проверить, какой вид плоскостопия у ребенка – функциональное (мобильное), которое наблюдается у детей со здоровыми стопами из-за временной слабости связочного аппарата и мышц и является нормой, или анатомическое – при котором наблюдаются нарушение взаимоотношения между костями стопы, приводящее к перманентному патологическому плоскостопию, иногда провоцирующему боль при нагрузке.

Для этого нужно поставить ребенка на плоскую твердую поверхность к себе спиной и попросить встать на носочки. Если пятки при этом отклоняются внутрь и появляется свод стопы (как на картинке ниже)
Изображение
Изображение
– это функциональное плоскостопие, которое не требует никаких вмешательств. Если же пятка остается отклоненной наружу, а стопа остается плоской – это анатомическое плоскостопие, которое при наличии боли может потребовать оперативной коррекции.

Теперь, что касается О-образной (bowlegs) и Х-образной (knock-knees) формы ног.

У большинства детей форма ножек изменяется в четыре этапа:

- при рождении они имеют О-образную форму (потому что так компактнее можно сложиться в полости матки), такая форма ног является нормой до 1,5 лет;
- к возрасту 12-18 месяцев ноги у большинства детей выпрямляются;
с двух до 7-8 лет у детей часто наблюдается Х-образная форма ног;
- с 7-8 лет они снова выпрямляются и остаются такими навсегда.

У некоторых детей незначительная Х-образность может оставаться на всю жизнь, но если она не прогрессирует и это никак не влияет на физическую активность, то такая форма может рассматриваться как индивидуальная особенность.

Кстати, на том этапе, когда у ребенка наблюдается Х-образная форма ног, из-за отклонения голеней кнаружи наблюдается увеличение нагрузки на внутреннюю (медиальную) часть стопы, что, в сочетании с физиологическим плоскостопием придает ей вид, трактуемый ортопедами как плоско-вальгусная стопа. С точки зрения современной мировой ортопедии такое состояние стопы является абсолютной нормой до 5-7 лет, если нет признаков анатомического плоскостопия и жалоб на боль и дискомфорт.

Вот, что написано по поводу формы ног на сайте Американской академии педиатрии (я же обещал солидные источники!):

«О-образная и Х-образная форма ног, как правило, является вариантом нормы и не требует лечения. Обычно, ноги ребенка выпрямляются естественным образом по достижению подросткового возраста.

Лишь очень редко подобная форма ног может быть результатом патологии.

Вот некоторые признаки, которые могут указывать на то, что форма ног обусловлена серьезной проблемой:

- искривление очень выраженное;
- асимметричность ног (искривление наблюдается только с одной стороны);
- О-образная форма не исчезает и усугубляется после 2 лет;
- Х-образная форма наблюдается после 7 лет;
- ребенок низкорослый для своего возраста.»

https://www.healthychildren.org/English ... Knees.aspx

То есть, если ребенок активный, бодрый, ни на что не жалуется, хорошо растет и развивается, у него нет перечисленных выше признаков – то форма его ног точно соответствует норме.

Если же вы обнаружили у ребенка какой-либо из этих признаков - необходимо проконсультироваться у грамотного ортопеда.

Итак, мы разобрались, что:

- плоскостопие до 5 лет – это совершенно нормально;
- хождение босиком – это полезно, даже если ходить по плоскому полу;
- что бы ни говорили сторонники жесткой детской обуви - никакая обувь не способна положительно повлиять на форму стопы и профилактировать или корригировать плоскостопие (это убедительно доказано в многочисленных научных исследованиях, давайте чувствовать разницу между чьим-то мнением и научными фактами);
- обувь нужна для защиты от холода, грязи и травмы, а потому обуваться должна только при необходимости;
- идеальная обувь для ребенка 1-3 лет – легкая, мягкая, с плоской гибкой подошвой, комфортная и не тесная (the best shoes – like no shoes);
- ношение жесткой обуви, наоборот, приводит к слабости стопы и повышает риск деформаций и патологического плоскостопия;
- у некоторых плоскостопие остается на всю жизнь, но у большинства людей это не провоцирует дискомфорт, в тех же случаях, когда дискомфорт присутствует, специальные упражнения и индивидуальные стельки помогут его уменьшить (в тяжелых случаях анатомического плоскостопия может потребоваться хирургическое вмешательство);
- О-образная и Х-образная форма ног для большинства детей – абсолютная норма и не требует никакого вмешательства;
- Как правило, О-образная форма исчезает к 1-1,5 годам, Х-образная форма проходит к 6-8 годам. Сама по себе.

Вот на этом видео всемирно известный детский ортопед профессор Линн Стэйли (автор множества профессиональных руководств, пользующихся огромным авторитетом среди специалистов) лично подробно рассказывает обо всем, что мы с вами только что обсудили.


Всем Счастья и здоровья!!!!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте ортопеда
СообщениеДобавлено: 08 июл, 2017, 23:59 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 17 ноя, 2014, 22:44
Сообщения: 191
Репутация: 21
Присоединяюсь к вопросу! У кого есть новый номерКузнецовой Т.Б? Напишите пожалуйста! Заранее спасибо.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте ортопеда
СообщениеДобавлено: 12 июл, 2017, 21:46 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл, 2012, 12:59
Сообщения: 1008
Репутация: 168

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Подскажите, Тихоненко завтра принимает?трубку не поднимает((

_________________
Тел.
► Показать


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте ортопеда
СообщениеДобавлено: 12 июл, 2017, 23:37 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар, 2015, 18:57
Сообщения: 325
Репутация: 56
Яна13 писал(а):
12 июл, 2017, 21:46
Подскажите, Тихоненко завтра принимает?трубку не поднимает((
Да, с 10 до 14 принимает завтра, сегодня звонили ему

_________________
Косметика IsClinical, Image Skincare, Sesderma, Casmara, Keenwell, Natuniel, Dr.Spiller, Tete, Christina, Renew, Gigi, Magiray в наличии и под заказ https://vk.com/kosmetika_profi


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте ортопеда
СообщениеДобавлено: 13 июл, 2017, 0:09 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл, 2012, 12:59
Сообщения: 1008
Репутация: 168

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
ladykosmetology
Спасибо!

_________________
Тел.
► Показать


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте ортопеда
СообщениеДобавлено: 13 июл, 2017, 20:34 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май, 2008, 17:11
Сообщения: 5236
Репутация: 859

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, центр
Были у Хлопушиной в Вита-меде. Врач понравилась, все очень обстоятельно и подробно.
Как и подозревалось, имеем вальгус коленей. В назначениях ЛФК, плавание, массаж, электрофорез, парафин, ортопедическая обувь.
В связи с этим вопрос: где можно парафин или озокерит купить для домашних процедур?

_________________
"Здесь всякая ночь - 22 июня. Здесь каждый день - 9 мая!" /В.Маленко/
Шестому севастопольскому поколению 17 лет и 11 лет! :up:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте ортопеда
СообщениеДобавлено: 13 июл, 2017, 20:56 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 10 окт, 2012, 13:38
Сообщения: 1658
Репутация: 243
Krasapeta писал(а):
13 июл, 2017, 20:34
Были у Хлопушиной в Вита-меде. Врач понравилась, все очень обстоятельно и подробно.
Как и подозревалось, имеем вальгус коленей. В назначениях ЛФК, плавание, массаж, электрофорез, парафин, ортопедическая обувь.
В связи с этим вопрос: где можно парафин или озокерит купить для домашних процедур?
Мне когда-то советовали в аптеках поспрашивать, но я так и не нашла. Обычные свечки большие белые плавила. Есть массажистки, которые ходят на дом делают и электрофорез и парафин


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте ортопеда
СообщениеДобавлено: 13 июл, 2017, 21:07 
Не в сети
оби ван кеноби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май, 2008, 17:11
Сообщения: 5236
Репутация: 859

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, центр
калинка17, спасибо, подумаем.

_________________
"Здесь всякая ночь - 22 июня. Здесь каждый день - 9 мая!" /В.Маленко/
Шестому севастопольскому поколению 17 лет и 11 лет! :up:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте ортопеда
СообщениеДобавлено: 13 июл, 2017, 22:39 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май, 2006, 22:48
Сообщения: 2630
Репутация: 402
Krasapeta
В любой аптеке есть парафин. Сестра 2 недели назад брала в аптеке Фармадом (возле чистого дома на Сталинграда) или напротив Медоборов в парке Победы 250гр за 120руб.
Вот и на аптечном курьере тоже есть http://sevapteka.com/m/catalog/4862/4896/


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте ортопеда
СообщениеДобавлено: 14 июл, 2017, 0:20 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 27 фев, 2014, 16:17
Сообщения: 2755
Репутация: 303

Откуда: Ласпи
Девочки.а вальгус стоп,это показание для ортопед.сада?
Нам диагноз поставили,я расстроилась и за сад не спросила

_________________
квартира посуточно......Трансфер Симферополь-Севастополь (до дома)Мерседес Вито.....экскурсии по крыму


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте ортопеда
СообщениеДобавлено: 14 июл, 2017, 6:09 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 20 ноя, 2008, 10:18
Сообщения: 5661
Репутация: 1184

Постоялец: Мамочки
Откуда: Севастополь
liza95
нет


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте ортопеда
СообщениеДобавлено: 14 июл, 2017, 16:48 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар, 2011, 1:31
Сообщения: 768
Репутация: 253

Откуда: город-герой Севастополь
Добрый день, подскажите, пожалуйста, Олиниченко Геннадий Дмитриевич где принимает сейчас? Раньше принимал на Бастионной, но позвонив, узнали, там он больше не принимает, что теперь непосредственно в Балаклаве там в больнице. Может есть ещё клиники в Севастополе, где он ведёт приём?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте ортопеда
СообщениеДобавлено: 19 июл, 2017, 12:09 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 11 дек, 2013, 15:49
Сообщения: 191
Репутация: 14
Здравствуйте, напишите пожалуйста в л.с. тел. Кузнецовой!! Спасибо.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1530 сообщений ]  На страницу Пред. 152 53 5462 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 77 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB