Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (11°C, ⇑738 мм.рт.ст.) :: рад.фон - мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 159 лет назад подписан договор о продаже Россией полуострова Аляска Соединенным Штатам Америки
Текущее время: 30 мар, 2026, 21:37

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 14881 сообщение ]  На страницу Пред. 1544 545 546596 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 июн, 2019, 8:14 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен, 2010, 20:25
Сообщения: 6767
Репутация: 602

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
tanushka
Я не защищаю. Просто откуда воспитатель может знать насколько тепло- или морозоустойчив Ваш ребенок? Я лучше позвоню и попрошу не надевать эту лишнюю (по моему мнению) кофточку. Дел на 5 секунд, а все будут довольны - ребенок не упарится и Вы не будете возмущены бестолковостью воспитателя.
Ну а вообще, я стараюсь сыну внушить, что надо самому регулировать количество одежды, расстегнуться либо что-то снять при необходимости. Вроде получается. Иногда)))


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 июн, 2019, 10:05 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев, 2008, 14:39
Сообщения: 15413
Репутация: 1275

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: from the beginning
интересно, в Гагаринском районе планируют ГКП? хотя чего это я...

_________________
веду канал о парфюмерии https://t.me/produkhi


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 июн, 2019, 21:53 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 02 май, 2018, 18:12
Сообщения: 50
Репутация: 1

Откуда: Севастополь
tanushka писал(а):
07 июн, 2019, 7:42
Я и говорю,что надо сапоги в шкаф поставить. Интересно,оденут или нет?
Вот сейчас ливень прошёл,поохладненько. Я одену кофточку. К обеду может пекло быть. И что? Бежать и забирать кофту из сада,потому как ума не хватает подумать в каких вещах ребёнок должен ходить гулять?
Ну вот честно,девочки,не защищайте халатность.
Ума, значит, не хватает, халатность процветает. Зато у остатков добросовестных воспитателей хватает ума и сил расстилаться перед многочисленными проверяющими, ублажать начальство, довоспитывать родителей, создавать из ничего развивающую среду, заполнять неимоверное количество документации, „нянчить“ нянечку, , красить уличное оборудование и т д. По настоящему заботливые, думающие о кофточках воспитатели скоро исчезнут как вид, они гораздо быстрее выгорают. Потому что они хорошо видят, что система дошкольного образования в своём нынешнем виде нелогична, нерациональна и выглядит как карикатура на педагогические принципы и каноны. Интернет пестрит заголовками "Ужасающая халатность воспитателя..." "Невообразимая жестокость воспитателя..."... ещё лет пять, десять, и сады перестанут существовать в том виде, как сейчас. Медиков истребляют планомерно, и до педагогов очень скоро очередь дойдёт.

Отправлено спустя 14 минут 13 секунд:
Люди или нелюди, городская верхушка, придумавшая ежегодный летний танцевальный флэщмоб, где участники - детские сады, дети 5-6 лет, которых надо везти в центр. О чём эти организаторы думают? Они ничего не боятся, не опасаются. Жара, пробки, куча автоуродов на дорогах. Ожидание под палящим солнцем, выступление, снова ожидание результатов... в этом году ливень, спасибо, помешал. Как говорится, Бог отвёл. Погода призвала к разуму. Так помимо этих дошкольных флешмобов у Департамента ещё много разных фантазий и придумок, не поддающихся здравому смыслу.. Так вот, адекватные воспитатели, глядя на всё это и пронося через себя, отсеются постепенно. Так что, дорогие родители, скоро не до кофточек надетых-ненадетых будет.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 июн, 2019, 1:03 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв, 2008, 21:23
Сообщения: 22025
Репутация: 1942

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: из семьи моей
Sandugach
иииии?
что Вы хотите этим сказать?

_________________
Дураков на свете мало, но они так качественно расставлены по местам, что постоянно на них натыкаешься...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 июн, 2019, 9:16 
Не в сети
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 13 сен, 2009, 15:41
Сообщения: 9473
Репутация: 2403
Sandugach-так добросовестных осталось раз два и обчёлся. Когда второго ребёнка в сад водила,проблем не было. Вспотел-переодели,холодно-одели. Не надо было говорить. Но воспитатели возрастом чуть старше 50. Их и дети слушаются. Вот таким цены нет!

_________________
Укусило одeᴙло
oблиɜала прoстыня
и ᴨoдушка тыгыдыĸoм
усĸаĸала oт мeнᴙ.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 июн, 2019, 21:24 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 13 янв, 2017, 12:07
Сообщения: 174
Репутация: 0

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Девочки кто мне подскажет? Мы многодетные стоим в 103, сад на сегодняшний день 1 и 2 по очереди (двойняшки) в марте этого года были 12-13 по очереди.
Кто говорит что сады уже укомплектованы и мы не попали( кто говорит что не все сады укомплектованы( и вот не могу понять попадает мы в этом году или нет и у когоузнать? Заведующая наша ничего не говорит(


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 июн, 2019, 22:07 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр, 2009, 20:37
Сообщения: 13188
Репутация: 2472

Постоялец: Мамочки
Откуда: Генерала Хрюкина - Маршала Геловани
miko-boo писал(а):
на сегодняшний день 1 и 2 по очереди (двойняшки) в марте этого года были 12-13 по очереди.
судя по вашему номеру, группу вашего возраста уже набрали ... теперь направят, если кто то откажется от места и будет донабор ... либо вас направят в другой детсад, где будут места ...

_________________
⚜ Выпускные и вечерние платья.
⚜ Корсеты и корсажи. Пошив на заказ.

Группа ВК :arrow: https://vk.com/poshiv_odezda_yablochkina
Пишите в WA : :arrow: https://wa.me/79787301328


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 июн, 2019, 23:13 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя, 2006, 0:26
Сообщения: 4455
Репутация: 425

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Мы стояли тоже по льготе, в нужный сад не попали, дали путевку в соседний на этой неделе. Может и вы попадете.

_________________
"Ни одному представителю власти нельзя верить никогда, если он говорит, что 2х2=4, значит уже 5!"


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 10 июн, 2019, 6:14 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 20 авг, 2015, 14:22
Сообщения: 1728
Репутация: 119
-=NatAly=- писал(а):
09 июн, 2019, 22:07
miko-boo писал(а):
на сегодняшний день 1 и 2 по очереди (двойняшки) в марте этого года были 12-13 по очереди.
судя по вашему номеру, группу вашего возраста уже набрали ... теперь направят, если кто то откажется от места и будет донабор ... либо вас направят в другой детсад, где будут места ...
Тоже так подумала, скорее всего так

_________________
Йогатерапия опорно-двигательного аппарата.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 июн, 2019, 16:56 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар, 2016, 8:46
Сообщения: 74
Репутация: 19

Постоялец: Везде и всегда
Приветствую, уважаемые форумчанки :)
В свое время искала отзыв про детский сад 39 на ул. Надежды Островской 1. Говорили "хороший" и... все, информации не было.
Теперь мой черед поделиться фактами, которые накоплены за достаточно непродолжительное время. Чтобы вы успокоились или, наоборот, передумали сюда идти.
Итак, сад "хороший", но... постараюсь без комментариев.
1. Сад с 7 до 19, но в 7 утра воспитателя систематически может и не быть. Не забрали в 18 - так вы последние, когда придете?
2. Музыкальные занятия... под непопадание в ноты. Ну, утренник, волновался педагог.
3. Тихий час, группа закрыта на ключ, воспитатель и нянечка ушли.
4. Мультфильмы? Почему бы и нет, у нянечки ведь есть телефон.
5. Конфеты воспитатели купили себе... и особенно любимым и правильным воспитанникам тоже перепадет. А может, и всем, это же конфеты, будут больше любить. Жвачка тоже для воспитателей, только помним про особенно любимых и прилежных.
6. Радио для взрослых. 12+ это ведь не дети от 2 до 7.
7. Лекции на тему христианства.
8. Занятия с психологом? Другие занятия? Было бы неплохо.
9. Хорошая погода. Почему бы не остаться в группе.
10. Ребенок не хочет есть. Надавим. Поплачет, привыкнет, "надо есть все".
11. Выговор от воспитателя из старшей группы ребенку в лицо, плач. Воспитатели - "опытные" люди, но только по сумме лет стажа, а не навыков общения и психологии.
12. Воспитатель настроения - как захочется, так сегодня и живем.
13. Классический утренник - это дрессировка.
14. Тихий час - никому не звука. Бойся и делай дела в трусики.
15. Поставить в угол - блеск высшего педагогического образования.
16. Сопливых и кашлящих принимают в группы как здоровых. Болеем вместе.
17. Одеваемся не по погоде, а так, чтобы потом никто не обвинил воспитателя в простуде ребенка из-за неодетой куртки.

В качестве заключения. Не ждите от персонала этого сада благородства идей и современного отношения к детскому воспитанию. Средняя оплата за месяц посещения - 3500 руб. На сегодня в саду с января нет заведующей. Покормят неплохо, в остальном - как повезет. Группы небольшие, теплые (если не устраивать сквозняков), площадки старые. Под приезд проверок и делегаций верхов на денек все причесывается. В обычное время никто не запарится даже объяснить вам, какой заведен порядок и режим - решайте сами.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 июн, 2019, 17:41 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн, 2009, 9:13
Сообщения: 31345
Репутация: 7584

Откуда: Севастополь
Мы выпустились из этого сада.

Из сада перед 8 марта ушли заведующая, музработник, психолог и половина воспитателей. Ушли на лучшие условия в новый сад.
Все кто остались- всеми силами и возможностями стали тянуть сад.
Никаких особых занятий в этом саду не обещают никому, это не развивашка. Рисование , лепка и пр. обязательные занятия всегда есть.
В старшей и подготовительной группе будут, но опять же в рамках ДО ФГОС, а там 15 мин на математику, например

Лекций по христианству не было ни разу
Что действительно напрягает- это постоянные гастролеры со "спектаклями"- мой ребенок театрал, знает, что такое настоящий театр, но сюда так же приходится сдавать деьги, потому что с ребенком некому будет сидеть, пока воспитатель ведет остальных на это зрелище "бременских музыкантов"

Музработник в сад пришла с полной профнепригодностью, но разве это проблема воспитателя?
Наша бедная воспитатель (одна на подготовительную группу без няни!!!) самостоятельно готовила все утренники, выступления. музработник нажимала кнопочки, меняя песни.

Кто за такой мизер пойдет работать в д/с? А никто, а скоро и эти уйдут...

Эльвира Вадимовна вообще золотой человек (это к Вашему- нет заведующей с НГ, хотя смена произошла перед 8 марта), дети ее обожают. А она как с детьми носится, на конкурсах с ней всегда, и всегда на очень высоком уровне выступления по городу

Про "какой заведен порядок и режим - решайте сами." - в каждой группе вывешен режим группы, еженедельные темы обсуждения и пр. информация (читали?)

Про закрытую группу в тихий час, поставить в угол- без комментариев, за все года, пройдя ВСЕХ воспитатлей сада ни разу с этим не сталкивались и мало в это верится
Да, сталкивались и мы с "плохим" воспитателем, но и дети ее очень не любили, она уже ушла из сада в том году

Средняя оплата за месяц везде одинаковая, только вы про возврат компенсации почему-то забыли упомянуть (не выгодно такое в отзыв писать?)


Весь ваш отзыв пронизан како-то детской обидой, ненавистью и пренебрежением к персоналу (всему), видимо долго копилось и вот вылилось наконец
Вы попутали частный элитный д/с и госучреждение
Может проблема не в саде, а в вас и стоит просто перевестись?

_________________
Диетолог-нутрициолог. Разработка индивидуального меню.
Консультации онлайн . Сопровождение до результата.
https://t.me/dietolog_ym


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 июн, 2019, 18:01 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 мар, 2016, 8:46
Сообщения: 74
Репутация: 19

Постоялец: Везде и всегда
Это частное мнение. Я его не навязываю, а делюсь. И мне есть, что отвечать - зачем?
Про соцкомпенсация скажу вам просто - мы ее несколько месяцев не видели. Напомню, что она в районе 1000 рублей. Вам понравился сад - круто) вы другой человек, это норма.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 июн, 2019, 18:24 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл, 2014, 12:27
Сообщения: 1494
Репутация: 111

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Фиолент
Хочу Вам сказать, что в любом детском саду есть как положительные так и отрицательные моменты у нас за плечами два сада 34 и 20 (он сейчас на ремонте и дочку с яслей перевели в 39 в младшую группу) ходили только один день, поэтому сказать ещё нечего, но заведующая приняла нас положительно.

_________________
ТЕПЛОПЛАСТ - ОКНА * ДВЕРИ * БАЛКОНЫ * КОНДИЦИОНЕРЫ * ОТОПЛЕНИЕ * НАТЯЖНЫЕ ПОТОЛКИ
г.Севастополь маг. "ТЕПЛОПЛАСТ"
+7 978 812 71 74;
+7 978 729 73 44


Последний раз редактировалось TEPLOPLAST 27 июн, 2019, 23:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 июн, 2019, 19:01 
Не в сети
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 13 сен, 2009, 15:41
Сообщения: 9473
Репутация: 2403
Покуда будут разговоры "а у нас маленькая з/п",буйным цветом будет расти халатность. Куда не коснись,будто это медицина,дошкольное образование и школьное,везде только и знают что о зарплате говорят.
Ну ни разу не прочитала отзыв о ком-либо,кто в гос.учреждении работал плохо(потому что мало платили) и потом стал работать хорошо,когда ушёл в частную контору. Ну не бывает так. Если человек *удак,то сколько ему не плати он им и останется. Уж простите за резкое словцо.

_________________
Укусило одeᴙло
oблиɜала прoстыня
и ᴨoдушка тыгыдыĸoм
усĸаĸала oт мeнᴙ.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 июн, 2019, 20:25 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн, 2009, 9:13
Сообщения: 31345
Репутация: 7584

Откуда: Севастополь
tanushka
если это камень в мой огород, то моя фраза:
Кто за такой мизер пойдет работать в д/с? А никто, а скоро и эти уйдут...
была к фразе:
Из сада перед 8 марта ушли заведующая, музработник, психолог и половина воспитателей. Ушли на лучшие условия в новый сад.
ни в коем случае не в том ключе, что вы написали
ничто не может оправдать халатное отношение к делу

_________________
Диетолог-нутрициолог. Разработка индивидуального меню.
Консультации онлайн . Сопровождение до результата.
https://t.me/dietolog_ym


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 июн, 2019, 21:35 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 11 фев, 2010, 18:01
Сообщения: 604
Репутация: 30
Как понять, в каком садике есть ясли? Или они есть во всех детсадах города? На сайтах ДО и детсадов была. Если я слепая, ткните носом, плиз, куда смотреть.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 июн, 2019, 22:16 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл, 2014, 12:27
Сообщения: 1494
Репутация: 111

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Фиолент
Tankri писал(а):
12 июн, 2019, 21:35
Как понять, в каком садике есть ясли? Или они есть во всех детсадах города? На сайтах ДО и детсадов была. Если я слепая, ткните носом, плиз, куда смотреть.
нет не во всех детсадах есть ясли, нужно смотреть на сайте предположительно желаемого детского сада, в Стрелецком районе почти в каждом ясли, на Острякова через 1 ,а то и два садика.

_________________
ТЕПЛОПЛАСТ - ОКНА * ДВЕРИ * БАЛКОНЫ * КОНДИЦИОНЕРЫ * ОТОПЛЕНИЕ * НАТЯЖНЫЕ ПОТОЛКИ
г.Севастополь маг. "ТЕПЛОПЛАСТ"
+7 978 812 71 74;
+7 978 729 73 44


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 12 июн, 2019, 22:19 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя, 2010, 10:14
Сообщения: 6455
Репутация: 1434
tanushka писал(а):
12 июн, 2019, 19:01
Покуда будут разговоры "а у нас маленькая з/п",буйным цветом будет расти халатность. Куда не коснись,будто это медицина,дошкольное образование и школьное,везде только и знают что о зарплате говорят.
Ну ни разу не прочитала отзыв о ком-либо,кто в гос.учреждении работал плохо(потому что мало платили) и потом стал работать хорошо,когда ушёл в частную контору. Ну не бывает так. Если человек *удак,то сколько ему не плати он им и останется. Уж простите за резкое словцо.
Вот полностью поддерживаю в этом вопросе! Правда, орут как невменяемые на детей - да ладно, спасибо что вы ещё не ушли, зарплата ведь маленькая. Не занимаются с детьми, книги не читают, мультики ставят - спасибо что хоть кто-то за такую зарплату. В игры играть с детьми - да кто за такую зарплату будет. И так далее. Все списываем на зарплату. Пылинки сдуваем - лишь бы не ушли. А если вот возьмут и все уйдут. Может тогда ДО или МО возьмёт да и поднимет з/пл? Или что сады все закроют? Только потом с высокой з/пл (ну а вдруг?) какое будет оправдание этого пофигистического отношения?

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
И да. По-моему, то как сейчас воспитатели работают (не все, конечно, я знаю хороших) - эта работа называется по-другому - сиделки.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 июн, 2019, 13:47 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май, 2009, 11:11
Сообщения: 938
Репутация: 43

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Всем привет. Подскажите детский садик номер 116,как по отзывам. Или личный впечатления. Расскажите пожалуйста.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 18 июн, 2019, 14:08 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн, 2009, 13:58
Сообщения: 2511
Репутация: 229

Постоялец: Везде и всегда
Про 39сад подпишусь под каждым словом bijou, в целом сад очень хороший, у меня в это сад ходили 3 моих детей, и моих детей оттуда не вытащить, самое большое наказание для моих детей не пойти в сад, а это много значит, дети очень чувствуют отношение , для нас этот сад как моя семья, с плохими воспитателями не сталкивалась. Все недочёты правильно отмечены bijou.

_________________
[spoiler=][img]http://snello.ru/lin/lines/im/27978_xx0g.gif[/img][/spoiler]


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2019, 23:14 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 08 фев, 2018, 22:45
Сообщения: 229
Репутация: 5

Откуда: Севастополь
А 85, 40 и 41 сады (Северная) до сих пор не распределили, что ли?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 июн, 2019, 13:31 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен, 2012, 19:21
Сообщения: 498
Репутация: 10

Постоялец: Мамочки
Откуда: Севастополь
Скажите , а есть какие-то отзывы о детском саде 17, в Балаклаве?

_________________
+79788318221
Изображение


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 июн, 2019, 15:12 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя, 2010, 10:14
Сообщения: 6455
Репутация: 1434
KorolevaM писал(а):
26 июн, 2019, 13:31
Скажите , а есть какие-то отзывы о детском саде 17, в Балаклаве?
У меня дети туда ходили. С 2013 по 2017. Хороший, уютный сад. Из-за того что маленький - всех воспитанников все знают. Заведующая душевная. Есть один минус - близко к воде. Из-за этого, особенно зимой и весной сложно одеть по погоде - то туман на бухту натащит, то ветер пронизывающий откуда ни возьмись. В общем, сходите в 13-й, посмотрите и выдохните, что вам достался 17-й.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 июн, 2019, 19:41 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен, 2012, 19:21
Сообщения: 498
Репутация: 10

Постоялец: Мамочки
Откуда: Севастополь
anhelskaya писал(а):
26 июн, 2019, 15:12
KorolevaM писал(а):
26 июн, 2019, 13:31
Скажите , а есть какие-то отзывы о детском саде 17, в Балаклаве?
У меня дети туда ходили. С 2013 по 2017. Хороший, уютный сад. Из-за того что маленький - всех воспитанников все знают. Заведующая душевная. Есть один минус - близко к воде. Из-за этого, особенно зимой и весной сложно одеть по погоде - то туман на бухту натащит, то ветер пронизывающий откуда ни возьмись. В общем, сходите в 13-й, посмотрите и выдохните, что вам достался 17-й.
Серьезно?) В 13 так плохо? Мы в него тоже стояли,но получили направление в 17. Очень обрадована таким отзывом!

_________________
+79788318221
Изображение


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 июн, 2019, 20:51 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя, 2010, 10:14
Сообщения: 6455
Репутация: 1434
KorolevaM
У меня дочку перевели в 13-й из 17-го на год т.к. в 17-м не было подготовительной группы. Меня хватило на 2 месяца - сбежали в 70-й. Ни игрушек, веранды в аварийном состоянии, трехъярусные кровати, не было даже штор. Потом ещё говорили те, что остались, что утренники никакие по сравнению с 17-м садом. Сейчас слышала жаловались, что воспитатели с детьми не занимаются. В общем, с миру по нитке, но положительных отзывов о 13-м не слышала. А если в 17-й ещё и в ясли к Екатерине Сергеевне идете - вообще хорошо. Так как она к деткам относится - не наблюдала ни за одним воспитателем. Она вообще не кричит на детей. Может повысить голос, но это очень редко. Все солнышки, лапочки. В общем, удачной адаптации!


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 14881 сообщение ]  На страницу Пред. 1544 545 546596 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 100 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB