Sevastopol.info

ВладZ, обратите внимание на важный момент - чем больше вы стараетесь исказить реальность в свою пользу, тем сильнее затягиваете петлю на шее собственной репутации, вынуждая нас выкладывать сюда неудобные для вас подробности.

Сателлит писал(а):

Забейте, не поможет.

Сателлит, вы, наверное, думаете, что нам делать нечего, кроме как устраивать битву по поводу такой мелочи. Сама бы, если бы кто другой написал, решила, что люди с большими проблемами не сталкивались, поэтому делают трагедию из ничего.
На самом деле все с точностью до наоборот. У нас были огромные неприятности, связанные со строительством нашего дома. И Крымтрансстрой знает это, как никто другой. Они видели наше состояние, когда нас кинула первая строительная компания. Как раз в тот момент мы заключили с ними договор о дальнейших работах. Поначалу все было хорошо. Но постепенно ребята поняли, что заказчик вовремя и без напоминаний платит деньги, вежлив, ненавязчив, благодарит и хвалит за проделанную работу, прислушивается к советам и полностью доверяет... И стали случаться неприятные вещи. Когда мы сообразили, что исполнители сильно перестраховываются за наш счет, настилая толстые деревянные полы поверх еще более толстых черновых, делая окосячку нестроганной доской и более затратным способом, чем того рекомендует производитель домокомплекта, и т.д., у нас появились вопросы. Нет, мы не наезжали на них в духе "вы че творите, гады!". Мы просто несколько раз вежливо просили обосновать необходимость этих действий и, соответственно, наших затрат. И если бы мы получили грамотный и убедительный ответ, мы бы согласились и продолжили наше сотрудничество. Но руководство компании сильно обиделось, услышав эти вопросы. Почему-то они были восприняты как личное оскорбление. Деньги мы все равно заплатили - и за дополнительные расходы, выставляемые нам уже после подписания договоров, и за сомнительные работы, с которыми мы не были согласны.
А вот Крымтрансстрой занес нас в черный список. В принципе, нам бы это было все равно, если бы периодически не случались проблемы в связи с некачественно проделанными работами этой компанией. Первый раз мы были вынуждены обратиться к ним после того, как потекла пайка пропиленовых труб подвода к батарее отопления. Письменное обращение было проигнорировано. Пришлось несколько раз звонить и чуть ли не умолять устранить проблему. Остаться без отопления в мороз совсем не хотелось, основные трубы проходят под чистовым полом, поэтому самостоятельно проблему мы устранить не могли, да и не должны были. В результате нам удалось добиться ремонта, но мы его еле выбили. Сейчас эта неприятная ситуация с водосточкой...

Вот такой личный опыт работы с несколькими ООО. Просвет наступил тогда, когда мы преодолели фобию недоговорных отношений с исполнителями и стали обращаться к частникам и мелким бригадам, которые работают по скромной предоплате на материалы, а то и вовсе без предоплаты. Поверьте, у строителей есть гораздо больший стимул качественно и вовремя выполнить работы и при этом быть с вами вежливыми, если вы им должны, а не они вам.
Так что делайте свои выводы, потенциальные заказчики. И постарайтесь не наступать на наши грабли.
Если есть вопросы, с удовольствием отвечу.

Забейте - в смысле на фото.

_________________
Оборудование для IPTV,эфирное Т2, спутниковое ТВ, спутниковый интернет.
Установка: по Севастополю 7-978-782-91-33, по Крыму 7-978-562-52-15
Мой интернет магазин sputnik.crimea.com

t.me/Crimea_Mebel

Сателлит писал(а):

Забейте - в смысле на фото.

Мы готовы не касаться больше этого вопроса, если Крымтрансстрой выполнит свои обязательства. Причем смонтирует должным образом не только сейчас разъединенную трубу, но и все аналогичные проблемные звенья. И впредь, если будут возникать гарантийные случаи (не дай б-г, конечно), будет оперативно устранять проблему по первому звонку или письму, как и подобает серьезной и уважающей себя компании, заботящейся о своей репутации - быстро пришли, вежливо извинились, профессионально отремонтировали и ушли.

Посоветуйте,кто уже построился:Чем можно сделать фасад на СИП-ПАнельный дом

_________________
http://mnogodetok.ucoz.org/,https://vk.com/clubmnogodetok
Центр помощи и поддержки многодетных семей +7 9787045563
ПАО РНКБ БАНК 4070 3810 1425 6010 0289 БИК 043510607 КОР./СЧЕТ 30101810335100000607

Многодеток
На СИП нужно делать подешевле, чтобы не тратить деньги на ветер. Ибо через год другой вы поймете, что дом нужен другой - качественный. Поэтому просто фасадная штукатурка по сетке.

_________________
Оборудование для IPTV,эфирное Т2, спутниковое ТВ, спутниковый интернет.
Установка: по Севастополю 7-978-782-91-33, по Крыму 7-978-562-52-15
Мой интернет магазин sputnik.crimea.com

t.me/Crimea_Mebel

Многодеток писал(а): ↑

12 ноя, 2019, 11:28

Посоветуйте,кто уже построился:Чем можно сделать фасад на СИП-ПАнельный дом

Вентилируемый фасад. Если из недорогих, то сайдинг.

_________________
Наша тема на форуме.
Наша группа ВК.
+7978 799 69 16
+7978 799 69 17

ВладZ писал(а):

Вентилируемый фасад

На кой он там нужен, что вы собираетесь вентилировать снаружи внешней OSB плиты? Ее штукатуркой покрыть и забыть.
Людям что денег больше некуда девать?
Что нужно в пенопластовом доме, так это приточно-вытяжная вентиляция. Чтобы прожить немножечко дольше, чем без нее.

А чтобы было понятно можно дышать воздухом в доме или нужно вентилировать его, и сколько нужно вентилировать, необходимо купить измеритель CO2 и от него подключить управление вентиляцией.

https://www.ixbt.com/live/antdest/ht-50 ... press.html

_________________
Оборудование для IPTV,эфирное Т2, спутниковое ТВ, спутниковый интернет.
Установка: по Севастополю 7-978-782-91-33, по Крыму 7-978-562-52-15
Мой интернет магазин sputnik.crimea.com

t.me/Crimea_Mebel

Сателлит писал(а):

На кой он там нужен, что вы собираетесь вентилировать снаружи внешней OSB плиты? Ее штукатуркой покрыть и забыть.

Почему бы и нет? Штукатурить сипуху по ОСБ плите -выкинуть деньги на ветер это точно)) Сделать вентфасад (неважно какой), тем самым сохранить наружную ОСБ - "теоретикам", типа Сателлит, такое неведомо. Или вы предлагаете сделать внешнюю отделку по базальту, тем самым увеличив стоимость этой самой отделки в разы?

Сателлит писал(а):

Людям что денег больше некуда девать?

Соглашусь по части внутренней вентиляции дома, но вопрос от многодеток был не об этом, или как калмык -"Что вижу, то и пою"?))

_________________
Смотри внимательно, выиграешь обязательно...

Ben ne Laden писал(а):

Или вы предлагаете

Я предлагаю людям сэкономить денег на покупку (постройку) капитального дома. Не будут же они всю оставшуюся жизнь жить в пластмассовом доме ))) тем самым гробя свое здоровье.
А оштукатурить OSB можно разными способами. Вместо базальтового мата можно использовать изоплат. Не нужна обрешетка!!! Цена смешная, листы размером с OSB плиту.
Плюс дополнительное утепление.

Касаемо оштукатуривания OSB плиты, то у меня 15 лет фронтон прожил на гараже без трещин. Сейчас оскоблил болгаркой с проволочным кругом, подшпатлевал и валиком закатал второй слой фасадной краски (производитель фасадной краски давал гарантию 10 лет) Так что давайте сверлите СИП тратьте деньги на обрешетку и трахайтесь с вентфасадом, который там и нахрен не нужен от слова вообще.

_________________
Оборудование для IPTV,эфирное Т2, спутниковое ТВ, спутниковый интернет.
Установка: по Севастополю 7-978-782-91-33, по Крыму 7-978-562-52-15
Мой интернет магазин sputnik.crimea.com

t.me/Crimea_Mebel

Сателлит писал(а):

Я предлагаю людям сэкономить денег на покупку (постройку) капитального дома.

Стоимость 1м/кв. 12-ти милиметрового изоплата, практически равноценна 50-ти мм. базальту, НО! производитель рекомендует использовать только под вентфасад! . Если использовать изоплат 25 мм, который рекомендуется для штукатурки, то стоимость увеличивается почти в два раза по сравнению с базальтом! В остальном, стоимость штукатурных работ, что по изоплату, что по базальту одинакова. Внимание вопрос - зачем натягивать сову на глобуc, если стоимость вопроса (при рекомендуемых 25 мм.) увеличивается на два, по сравнению с базальтом 50мм? Почему вы решили, что вентфасад это обязательно пластик, о других вариантах не слышали?
ВладZ предложил бюджетный, вполне жизнеспособный способ внешней отделки. Вопрос увода точки росы, при штукатурке ограждающей конструкции из внешней ОСП, остаётся не раскрыт, а вот для вентфасада это вообще не актуально - это к вопросу "зачем вентилировать ОСП".
Вы хотя-бы читали то, на что даёте ссылки.

_________________
Смотри внимательно, выиграешь обязательно...

Ben ne Laden
Предлагаю вам сходить и бесплатно все сделать на объекте своими руками ))) Мне не интересно с вами спорить, я ответил что лепить вентфасад на СИП - это извращение и трата денег на ветер.
Изоплат - это все таки дополнительное утепление. Его год можно не штукатурить, если нет фин. возможности, к примеру. Многодеток Сами определятся что им больше нравится, без наших советов и споров )))

Ben ne Laden писал(а):

вентфасад это обязательно пластик, о других вариантах не слышали?

Это обрешетка, которая там и нахрен не нужна ))) Давайте СИП дом, купленный из-за отсутствия достаточной суммы денег покроем не пластиком, а планкеном из лиственницы ))) То-то будет юмор в коротких штанишках )))
Стоят СИПы, покрытые фасадной краской гарантированно 10 лет. А через 10 лет ее (краску) и на кирпичном доме нужно перекрашивать.

_________________
Оборудование для IPTV,эфирное Т2, спутниковое ТВ, спутниковый интернет.
Установка: по Севастополю 7-978-782-91-33, по Крыму 7-978-562-52-15
Мой интернет магазин sputnik.crimea.com

t.me/Crimea_Mebel

Сателлит, как можно спорить с человеком, который категорически слушает только себя? Я лишь вЫкаю вас носом в ту ересь, которую вы несёте в этой теме в большинстве своих постов.

Сателлит писал(а):

Изоплат - это все таки дополнительное утепление.

Базальт тоже дополнительное утепление, по цене в два раза дешевле, где логика?! Только зачем нужно дополнительное утепление пенопластовому "термосу"?

Сателлит писал(а):

Давайте СИП дом, купленный из-за отсутствия достаточной суммы денег покроем не пластиком, а планкеном из лиственницы ))) То-то будет юмор в коротких штанишках )))

Так зачем вы предлагаете человеку один из самых дорогих вариантов внешней отделки, категорически не соглашаясь с альтернативными вариантами, после этого впадая в крайность:

Сателлит писал(а):

Стоят СИПы, покрытые фасадной краской гарантированно 10 лет. А через 10 лет ее (краску) и на кирпичном доме нужно перекрашивать.

Предложить самый дорогой вариант, или самый дешёвый,но ни в коем случае не рассматривая золотую середину, которая является законченным вариантом отделки и которую (тут внимание!)- не надо перекрашивать ни через 10 лет, ни через 20. Что за упёртость, так и хочется сказать: "А баба Яга против!!!" .
Впрочем, вы правы, многодеток (и не только) в состоянии вычленить из этого короткого диалога рациональное и нужное зерно.

Сателлит писал(а):

Предлагаю вам сходить и бесплатно все сделать на объекте своими руками )))

А я вам делаю встречное предложение, сходить к профильному врачу, так как помятуя об этом:

Сателлит писал(а):

Это ваша крыша? Сочувствую. За такое в девяностые строители бы уже валили лес в Сибири и кормили гнуса.

я серьёзно обеспокоен вашим психо-эмоциональным состоянием. Эта кровля была показана на форумхаузе, и не вызвала нареканий от тамошних фальцевиков форумчан, заметьте, не от антенщиков-телемастеров, а именно специалистов по фальцевой кровле!!!))
На сим откланиваюсь, всего вам наилучшего, поправляйтесь, если что.

_________________
Смотри внимательно, выиграешь обязательно...

Ben ne Laden писал(а):

где логика

В вашей невнимательности.

Ben ne Laden писал(а):

зачем нужно дополнительное утепление пенопластовому "термосу"?

Затем же, зачем и вентфасад ))) Он же пенопластовый, не боится влаги ))) Его только закрыть от УФ нужно, с чем прекрасно справится фасадная краска. Вентилировать что необходимо снаружи фасада?

Ben ne Laden писал(а):

Так зачем вы предлагаете человеку один из самых дорогих вариантов внешней отделки

Я вообще предложил не тратить деньги, а покрасить и забыть, а за это время купить другой участок и поставить нормальный дом на УШП. К слову Изоплат... Выше было уже написано, год можно не красить, ни штукатурить от атмосферы.)))

Ben ne Laden писал(а):

не надо перекрашивать ни через 10 лет, ни через 20

Согласен, тут не нужно. Да и вообще нужно ли ))) Даешь планкен из лиственницы ))) Внутри все згниет, а вентфасад из нее будет держать на себе внутренности )) то есть згнивший дом. Не хотите лиственницу, "зашейте" чем угодно. Как вам вариант из Технониколь? ))) На крыше лежит, и на фасаде спрячет OSB от атмосферы. И цветовая гамма различна и рисунок и тоже не нужна обрешетка. Это самый дешевый вариант. Причем делается своими руками. Отбил уровнем полоски и прибивай к плите.
На солнечной стороне даже само запечется. А с учетом что это вертикальная плоскость, то влага уже никогда туда не попадет. И умную точку росы не забудьте подвинуть )))

Ben ne Laden писал(а):

я серьёзно обеспокоен вашим психо-эмоциональным состоянием.

Ну так это меня нисколечко не ипет. Это уже ваши проблемы. ))) Переживайте на свое усмотрение ))))

_________________
Оборудование для IPTV,эфирное Т2, спутниковое ТВ, спутниковый интернет.
Установка: по Севастополю 7-978-782-91-33, по Крыму 7-978-562-52-15
Мой интернет магазин sputnik.crimea.com

t.me/Crimea_Mebel

Практически через месяц после нашего первого обращения руководители Крымтрансстроя доехали к нам. К сожалению, всего лишь для того, чтобы обвинить в неправильной эксплуатации. При этом единственное, на что они обратили внимание - наличие щебня рядом с выходом водосточной трубы. Насколько мы поняли, был сделан гениальный вывод, что во время ливня щебень не давал воде выйти наружу, труба заполнилась водой по всей длине (около 8 метров) и ее вырвало из воронки водосточного желоба.
При этом более значимые факты были проигнорированны, а именно:
1. Щебень не затыкает выход трубы.
2. До случая с отрывом этой трубы мы 2 раза вставляли аналогично выпавшие трубы в других местах. Причем, трубы в этих местах не доходят до земли 2.5 метра.
3. Труба отсоединилась во время ветра. Ни дождя, ни, тем более, ливня не было. Это можно проверить на любом сайте прогноза погоды. В Крымтрансстрой мы первый раз обратились 19 октября, вскоре после того, как обнаружили поломку.

А на рекламном сайте Крымтрансстроя появилось такое сообщение:
"На днях, в теме "Выбираем производителя КАРКАСНОГО или СИП дома из России", поступил негативный отзыв от жены нашего заказчика (lyu05665). За 13 лет работы в области деревянного каркасного строительства, это первый подобный отзыв, мы не хотим "замыливать" этот случай и именно поэтому мы оставляем ссылку на него здесь. Сейчас проводится всесторонняя проверка по данному факту, с результатами которой мы ознакомим вас в ближайшее время. Помимо этого, мы обязательно подробно расскажем, за какую работу мы взялись, как она проводилась и чем всё закончилось."

Из которого понятно, что фирма собирается не устранять неполадку, а еще больше прорекламироваться на "плохих" заказчиках. По всей видимости, далее последует увлекательное и красочное изложение того, как одна фирма доделала недоделки другой фирмы и смонтировала крышу. Что она неплохо при этом заработала, конечно, упомянуто не будет. Как и то, что заказчику внятно не смогли объяснить целесообразность многих действий за его счет, но продолжают наказывать за сомнения пренебрежительным отношением и неисполнением договорных обязательств.

Вы нас окончательно разочаровали, Крымтрансстрой.

ООО Крымтрансстрой всегда выполняет взятые на себя обязательства.
С результатами проверки и принятыми решениями по поводу обращения заказчика (не на форуме), можно ознакомиться в нашей теме:
Деревянный каркасный дом. ТМ КРЫМТРАНССТРОЙ. Фото. Отзывы.

_________________
Наша тема на форуме.
Наша группа ВК.
+7978 799 69 16
+7978 799 69 17

Крымтрансстрой, пишет ваш заказчик.
Еще один аккаунт на форуме для этой цели я создавать не буду. У нас нет необходимости прятаться под многочисленными никами, как это делаете вы. И мне есть чем заняться, кроме как вступать в дискуссии с исполнителями. Но если исполнители потеряли ориентиры, придется их обозначить.
К тому же, этот пост, как и предыдущие посты моей жены, адресован не вам. Вы нам теперь совершенно не интересны. Он адресован людям, собирающимся строить свой дом. Внимательно читайте, делайте выводы и постарайтесь не наступать на наши грабли.
Помните, никогда нельзя заранее отдавать значительную сумму денег, ибо исполнитель моментально теряет интерес к работе. Никогда нельзя слишком доверять и относиться к исполнителю, как к другу или родственнику. Ибо он начинает чувствовать себя хозяином. Если не вашего дома, то положения. Незаменимых строителей не бывает! Не бойтесь указывать на дверь сразу, если почуяли неладное. Оптимально, если рядом есть родственник-строитель или строитель-конкурент, которые всё проверяют, если вы не владеете знаниями технологии строительства на 100%.

Вышеобозначенные пункты написаны нашими нервами, деньгами и потерянным временем. Их несоблюдение стоило нам очень многого.

Итак, укажу некоторые правильные ориентиры.

asdf писал(а):

В связи с тем, что заказчик заложил выход водосточной системы мелким бутом и иным мусором, чем нарушил свободный слив дождевых стоков с поверхности ската кровли, произошло переполнение участка водостока под свесом кровли и увеличение нагрузки на соединительный элемент воронка-колено, а это, в свою очередь, привело к разъединению колена от воронки водосточного желоба.

Бред абсолютный. Понятно, что Крымтрансстрою сейчас жизненно важно сделать хорошую мину при плохой игре, и они ничем не погнушаются, чтобы подтасовать факты. Но выдавать свои недалекие фантазии за квалифицированную экспертизу... Спасибо, посмеялся.

asdf писал(а):

Помимо этого, заказчик утверждает, что до этого случая происходили аналогичные разъединения водосточной системы на других участках, о чём он не посчитал нужным поставить в известность нашу компанию, а решил проводить ремонтные работы самостоятельно, чем нарушил правила гарантийного обслуживания.

Естественно. После того, как Крымтрансстрой, получив деньги, начал относиться к своему заказчику как к быдлу, пропало всякое желание обращаться без крайней необходимости к этой фирме. И в относительно легких случаях устранять повреждения самому, чтобы не трепать себе нервы. Несколько раз, когда мы им сообщали о проблемах, возникших у нас из-за качества их отдельных работ, нам давали понять, что заказчик сам дурак. Оказалось, надо было и в этот раз с ними не связываться. Себе дороже!

asdf писал(а):

Так как, дилер производителя домокомплекта, после завершения монтажа стен отказал заказчику в гарантии на ограждающую конструкцию, чем подтвердил ненадёжность опорной конструкции для кровли и её возможные геометрические изменения в процессе эксплуатации, мы так же не можем связывать себя гарантийными обязательствами на конструкцию кровли. Поэтому, с 16 ноября 2019 года аннулируется гарантия на кровлю, о чём в адрес заказчика будет направлено письменное уведомление, как того требуют условия Договора.

Виртуозно! Опорную конструкцию для кровли (балки перекрытия) монтировал Крымтрансстрой. Эта же фирма, взяв на себя в том числе гарантийные обязательства, получает от меня согласие на работы по монтажу кровли на этих балках. А после того, как фирмой были получены все деньги по договору, фирма посылает заказчика и аннулирует свои обязательства. Это даже без комментариев.
Кстати, этот отказ меня не удивляет. Значит исполнитель не уверен в качестве проделанной работы, поэтому "под шумок" выдумывает благовидный предлог, чтобы снять с себя всю ответственность. Включая ответственность за кровлю, которая от водосточки никак не зависит.

asdf писал(а):

предлагаем заказчику произвести добровольную оплату выше перечисленного, в противном случае мы вынуждены будем произвести демонтаж неоплаченных материалов и счёт за эти работы добавить в общий счёт задолженности.

Только через суд. Ряд работ Крымтранстроя привел к нашим последующим непредвиденным затратам на десятки тысяч рублей, увеличению трудоемкости или ухудшению качества последующих работ, что мы им и предлагали хотя бы частично добровольно компенсировать или устранить. И были посланы. Заказчик - дурак, ничего не понимает в строительстве. А дурак-заказчик был, например, вынужден после их работ по окосячке заказывать 9 дорогущих дверей индивидуального исполнения, в разы дороже фабричных, никак в оставленные проёмы не садившихся. Потому мы с Крымтрансстроем и расстались.

asdf писал(а):

При проведении (не побоюсь этого слова) «спасательной операции» (стены фактически разрушались) нами был разработан комплекс мероприятий по спасению дома

Самолюбование и завышенные амбиции это отличительная черта руководства Крымтрансстроя. "Комплекс мероприятий по спасению дома", на деле обернулся многим шумом и потраченными нами на него большими деньгами, но практически не имел значимого результата. Стены так и остались сильно кривыми, а ведь выправление стен и было основной целью "спасательной операции".

asdf писал(а):

По прямому указанию заказчика, нами были приобретены и смонтированы капельники по периметру дома, на что жена заказчика устроила истерику на объекте и отказалась оплачивать работу и материал.

Моя жена не устраивала истерику, а указала руководству Крымтрансстроя на факт, что фирма закупила капельники без согласования с нами его размеров, без договора. Как раз перед этим мы обсуждали работы по отделке фасада с человеком, которого нам рекомендовал Крымтранстрой. Этот человек и указал нам на то, что капельники слишком узкие. Что мы, по сути, и передали руководству фирмы.
А вот истерику в прямом смысле этого слова устроил один из руководителей Крымтрансстроя после нашего с ним разговора об окосячке и моей просьбы обосновать завышенную стоимость или вернуть часть уже оплаченных денег. Хотя никаких личных обвинений с моей стороны не было, он прислал гневное письмо со своего почтового ящика в стиле "сударь, вы меня оскорбили и я почти вызываю вас на дуэль!" Чем окончательно дал понять, что мы имеем дело с крайне неуравновешенной личностью, которая путает деловые и личные отношения, и от которой можно ожидать что угодно. Отмена своих договорных обязательств задним числом это в очередной раз подтвердила.

asdf писал(а):

За всё время нашей работы, бывали случаи, когда происходили нештатные ситуации на наших уже сданных объектах. Мы всегда оперативно решали такие вопросы и никогда не имели по этому поводу разногласий с заказчиками. Причём, это не зависело от причины и от того, гарантийный это случай или нет.

Реклама. О наших реальных взаимоотношениях с Крымтрансстроем я вкратце написал.

asdf писал(а):

Как и обещали, в ближайшее время, мы подробно расскажем о работе с этим объектом, не касаясь вопроса взаимоотношений с заказчиком (его женой) – рассмотрим чисто технические аспекты и некоторые особенности строительства этого дома.

Сделаете большое одолжение. Дом действительно уникальный. Первый в Крыму по технологии Naturi. Несмотря на все проблемы, которые нам за наши деньги создавали строители, принимавшие участие в его возведении, нам удалось воплотить наш замысел. Этот дом заслуживает того, чтобы о нем узнали и на этом форуме. На всеросиийском forumhouse.ru моей женой была создана тема "Как мы строим деревянный дом по технологии Naturi в Крыму".
https://www.forumhouse.ru/threads/411576/
Там максимально подробно изложены все этапы стройки, с многочисленными фото. К сожалению, все самые интересные детали наших взаимоотношений с первым исполнителем (ООО "Ангарский лес") были удалены модераторами, т.к. на сайте существует запрет обсуждения деятельности подрядчиков. А Крымтрансстрой сильно расхвален, т.к. поначалу нам казалось, что мы, наконец, нашли честного исполнителя, отвечающего за свои слова и действия.

asdf писал(а):

В дальнейшем, любые переговоры будут вестись только с заказчиком или его официальным представителем, имеющем доверенность оформленную надлежащим образом, по средством официальной переписки.

Вы в очередной раз бредите, Крымтрансстрой. Какие переговоры могут вестись с неадекватными личностями, переобувающимися на ходу и забывшими, что такое честность и порядочность? Своим неоднократно повторяющимся неподобающим отношением к заказчику вы, наконец, вынудили нас оставить публичный отзыв о вашей фирме. Ведь

asdf писал(а):

«Каков привет - таков и ответ» (с).

Еще раз повторю главную мысль: Заказчики, вовремя считайте свои деньги, не ведитесь на красивую рекламу и будьте бдительны.

Удалить

_________________
Обмен Валют по Севастополю и Крыму https://t.me/obmennik82

Очень странная ситуация... "Не всё так гладко в Датском королевстве" оказывается.

lyu05665 писал(а):

Этот дом заслуживает того, чтобы о нем узнали и на этом форуме. На всеросиийском forumhouse.ru моей женой была создана тема "Как мы строим деревянный дом по технологии Naturi в Крыму".
https://www.forumhouse.ru/threads/411576/

Сегодня с утра читаю Вашу тему на форумхаузе (до этого как-то она мне попадалась, но не придал значения), как лицо заинтересованное в строительстве, но не определившееся с хотелками, кстати спасибо за ссылку! Увидел новое слово Naturi и залип на пол дня) Без обид, но то,что увидел в плане технологии вертикального бруса, как по мне, так очень на редкого ценителя.
В своё время я рассматривал строительство каркасника, встречался с крымтрансстроем, посещал как сданные объекты, так и строящиеся. Общался с заказчиками. Всё было ровно, особых нареканий не услышал. Потом решил остановиться на каменном строительстве. Потом, посчитав, передумал. Сейчас опять смотрю в направлении каркасника. Вот такой я не постоянный)
Но не суть. У меня есть к Вам вопрос. Усердно прочитав всю тему по ссылке, я увидел, что Вы всё время хвалите крымтрасстрой, до момента забора из бетона, где Вы пишите, что расстались с этой СК. У меня возник "когнити́вный диссона́нс" -Вы сейчас , в своём обличительном посте вводите людей в заблуждение, или заблуждали людей расписывая ситуацию на форумхаусе? Вопрос не праздный для меня, так как планировал строиться именно с ними. Также, после прочтения форумхауса возникло ощущение, что причина не проф.качества застройщика, а лежит совсем в другой плоскости. Спасибо.
Чуть не забыл, ссылка на видео крыши не открывается, интересно было-бы посмотреть, перезалейте плз.

.

_________________
Обмен Валют по Севастополю и Крыму https://t.me/obmennik82

Прямо истерика какая-то...
Тут можно писать всякую фейхую на кого угодно, это нормально)

Красныйвластелин писал(а):

Уже 100 раз обсуждалось в соседней теме. Денег НИКАКИХ на перёд не давать. Никому. И как правило, более ответственно люди относятся к срокам и качеству.

Каким образом это относится к потоку сознания от

lyu05665 писал(а):

пишет ваш заказчик

?
На лицо конфликт личностных отношений, причины которого нам не ведомы, вопрос здесь явно не в деньгах. Люди платят деньги читая и подписывая Договор, потом, при не достижении консенсуса, судятся, а не истерят в сети. Не устраивают условия - развернулся и пошел удовлетворять себя в другое место. Предоплата, это тоже подтверждения серьёзности намерений стороны и это мировая практика, на всякий случай.

lyu05665 писал(а):

Заказчики, вовремя считайте свои деньги, не ведитесь на красивую рекламу и будьте бдительны.

Мы услышали Ваш призыв, бдительность повысим!

Отправлено спустя 33 минуты 25 секунд:

Красныйвластелин писал(а):

Тут себе не доверяешь, пересчитываешь по 10 раз, перечитываешь, изучаешь... А так чтобы кому то дать денег наперёд и чтобы всё чётко - такого не бывает.

Какая сложная жизнь у Вас. У меня знакомый был, в 90-х, так тому снайпер на каждой крыше мерещился, убили таки, правда ножом и в 2000-х. Жесть.
это по доброму)

_________________
Смотри внимательно, выиграешь обязательно...

Красныйвластелин писал(а):

Денег НИКАКИХ на перёд не давать. Никому.

В идеале, конечно, так. Но фирмы не работают без предоплаты. Ангарский лес взял 100%, Крымтрансстрой - 70%.
Сейчас мы хорошо понимаем, что были слишком простодушны и доверчивы. Но, как говориться, все задним умом крепки.
Люди, далекие от строительства, сколько бы не читали форумы и не слушали строительных "ужастиков", в полной мере осознают, во что вляпались, когда уже вляпались.

Сейчас работаем без предоплаты с частными лицами и мелкими бригадами. Не с первыми встречными, конечно. За намного меньшие деньги качество то же, если не лучше. Отношения нормальные. Косяки (хотя их практически нет, тьфу-тьфу) исправляются по первому требованию.

ivfn468 писал(а):

то,что увидел в плане технологии вертикального бруса, как по мне, так очень на редкого ценителя.

Именно в плане технологии? Или все-таки внешнего вида? Насчет внешнего вида, действительно, от обычной вагонки ничем не отличается. Но мы больше технологию выбирали. А красоту навести можно разными способами.

ivfn468 писал(а):

Общался с заказчиками. Всё было ровно, особых нареканий не услышал.

Вы думаете вам покажут недовольного заказчика и дадут с ним пообщаться?

ivfn468 писал(а):

Потом решил остановиться на каменном строительстве. Потом, посчитав, передумал. Сейчас опять смотрю в направлении каркасника.

Наша практика показывает, что предварительные расчеты следует умножать как минимум на два. Во всяком случае, если, по предварительным расчетам, денег впритык, не следует затевать стройку вообще. Если будете работать с фирмой, после заключения договора и оплаты задатка вам еще не раз предъявят дополнительные счета с "непредвиденными расходами". Попробуете взбрыкнуть, ссылаясь на договор - останетесь без задатка и работников.
По поводу того, каменный дом или каркасник, ничего не посоветую. После всех ужасов стройки мы вряд ли бы решились на подобное еще раз. Скорее всего, просто бы купили готовый дом. Сделав предварительную экспертизу.

ivfn468 писал(а):

Усердно прочитав всю тему по ссылке, я увидел, что Вы всё время хвалите крымтрасстрой, до момента забора из бетона, где Вы пишите, что расстались с этой СК. У меня возник "когнити́вный диссона́нс" -Вы сейчас , в своём обличительном посте вводите людей в заблуждение, или заблуждали людей расписывая ситуацию на форумхаусе?

Действительно, со стороны выглядит более чем странно. Если коротко, то ни то, ни другое.
Интересно, вы первый раз читали тему до того, как она была кардинально урезана модераторами, или уже после? То, что там осталось, сложно назвать связным рассказом, т.к. все подробности обращения Ангарского леса с заказчиком были удалены. И уже не понятно, в каком мы были эмоциональном состоянии, когда передали дальнейшие работы Крымтрансстрою.
Кстати, тема была создана, можно сказать, с подачи этой фирмы. Они нас убедили, что огласка деятельности официального дилера Натури в Крыму возымеет действие на компанию-производителя и она со своим дилером разберется в нашу пользу. Крымтрансстрой с интересом следил за развитием сюжета, и даже подкидывал наводящие вопросы по ходу действия.
Почему мы их так хвалили? Потому что вначале слишком доверяли и были уверены, что в этот раз не ошиблись с исполнителем. И еще один важный момент - мы знали, что Крымтрансстрой внимательно следит за темой, поэтому создавали им героический образ еще в надежде, что похвала сработает в роли пряника и люди будут относиться к своим обязанностям максимально серьезно, чтобы не испортить свой имидж.
Мы сильно ошиблись. Дифирамбы привели лишь к тому, что руководство фирмы возомнило себя спасателями-меценатами и вообразило, что заказчик обязан преданно и заискивающе заглядывать в глаза, верить бесприкословно любому слову и отдавать любые деньги по первому взмаху руки. Поэтому наши вопросы встретили бурю возмущенных эмоций. В предыдущем посте уже упоминалось письмо личного характера и крайне неуравновешенного содержания, которое было получено от одного из людей Крымтрансстроя в ответ на спокойную просьбу обосновать наши завышенные затраты. Мы тогда сразу не поняли, что происходит. Но с тех пор всякий раз, когда мы обращались в эту фирму с просьбой устранить очередной косяк, нас посылали. В принципе, поэтому тема на Форумхаусе и не имеет продолжения. Нами было потрачено слишком много нервов, времени и денег на попытку отстоять свои интересы во взаимоотношениях с первым исполнителем, чтобы продолжать препираться с очередными строителями.
Кстати, с Ангарским лесом мы судились. Прошли все этапы этого неприятного и длительного процесса. Выиграли суд. Отсудили около 700 тыс. И, скорее всего, никогда этих денег не увидим. Потому что это ООО. Такое же, как Крымтрансстрой. А ООО ни за что не отвечает. И знает свою безнаказанность. Поэтому может себе позволить нагибать заказчиков в свое удовольствие. А заказчик может только оставить свой отзыв. Что мы и сделали после многочисленных попыток разобраться с фирмой мирным путем.

ivfn468 писал(а):

планировал строиться именно с ними.

Даже не знаю, что сказать. Возможно, это как раз ваш шанс. Скорее всего, после наших постов на форуме Крымтрансстрой расшибется в лепешку, чтобы максимально удовлетворить следующего заказчика, рискнувшего к ним обратиться. Чтобы получить от него положительный отзыв и заштопать свою продырявленную репутацию.

ivfn468 писал(а):

возникло ощущение, что причина не проф.качества застройщика, а лежит совсем в другой плоскости.

Основная цель была добиться исполнения обязательств от застройщика. Хотя с профессиональными качествами там тоже не все в порядке.

ivfn468 писал(а):

Чуть не забыл, ссылка на видео крыши не открывается, интересно было-бы посмотреть, перезалейте плз.

Надеюсь, вы уже поняли, что сейчас нам совсем не хочется рекламировать Крымтрансстрой каким-либо образом. В принципе, вы можете посмотреть фото нашей кровли на рекламном сайте этой фирмы. В видео было практически то же самое, только снято нами с дрона.

Красныйвластелин писал(а):

Вот здесь цифры нужны. Ссылку дайте на Теплотехнический калькулятор, посмотрим на его уникальность (цифры) глазами, а не ушами.

Под уникальностью имелось в виду то, что в Крыму это был первый дом, построенный по технологии Натури.

Красныйвластелин писал(а):

Вы "плаваете" в технологиях

Не спорю. К строительству не имеем никакого отношения. После того, как начали возникать проблемы с исполнителями, пришлось перечитать кучу информации с целью понять, разводят тебя или нет. Но это практически ничего не дало, т.к. профессиональный строитель может убедить кого угодно в чем угодно.

lyu05665 писал(а):

Именно в плане технологии? Или все-таки внешнего вида?

Именно в плане технологии,внешний вид, то такое.... на любителя. Тепловизором не исследовали случаем? Судя по сопряжениям бруса на фотографиях, дом должен светиться.

lyu05665 писал(а):

Вы думаете вам покажут недовольного заказчика и дадут с ним пообщаться?

Мне предложили выбрать на фотографиях, те которые у них в офисе, любой дом и согласовали встречу по времени с хозяином. Я попросился ещё на строящийся, пока ехали "бонусом" (по пути) заехали ещё на один сданный.

lyu05665 писал(а):

Действительно, со стороны выглядит более чем странно. Если коротко, то ни то, ни другое.

То есть, вы сами что-то перемудрили с кнутами и пряниками) судя по ответу.

lyu05665 писал(а):

Основная цель была добиться исполнения обязательств от застройщика. Хотя с профессиональными качествами там тоже не все в порядке.

Понятно, взаимные амбиции наверное столкнулись. Ваши: " А щас мы их к ногтю!" Ихние: "Да вот фиг Вам, а не к ногтю!" По итогу имеем то, что имеем.
Спасибо, я всё понял. Кругом ложь, верить никому нельзя и деньги давать никому нельзя. Пойду зашью их в подушку))

Крымтрансстрой, переобуваться не надоело?
Ваше лицемерие, воистину, не знает границ. Лезете из всех щелей, как тараканы.
Возвращайтесь в свою рекламную тему и свистите там о своей кристальной честности, любви к заказчику и непревзойденном мастерстве.

Для тех, кто еще не понял - ivfn468 это очередная ипостась обсуждаемой компании.
Вспоминайте, постоянные посетители этой ветки. В июле 2017 года под этим ником был оставлен негативный отзыв на ООО "Ангарский лес", как от человека, который собирался с ними строиться. Сейчас это сообщение, конечно, удалено.

ivfn468 писал(а):

Мне предложили выбрать на фотографиях, те которые у них в офисе, любой дом и согласовали встречу по времени с хозяином. Я попросился ещё на строящийся, пока ехали "бонусом" (по пути) заехали ещё на один сданный.

Ну-ну. Удачи на рекламном поприще.

Напоминаю, вас предупреждали ранее, что вы сами себя дискредитируете, погрязая все больше в нескончаемом потоке лжи, лицемерия, больных амбиций и злобы.
У вас был шанс сделать правильные выводы после публикации нашего первого поста и тем самым более-менее достойно выйти из неприятной для вас ситуации, но вы им не воспользовались. Что ж, тем хуже для вас. Продолжайте и дальше портить себе репутацию, запутываясь в паутине собственного вранья.
Поражает ваша тупость - пр..срать всю свою репутацию из-за такой мелочи, как фиксация вылетевшего куска водосточной трубы. Вот уж где серьезная проблема личностного характера.

.

_________________
Обмен Валют по Севастополю и Крыму https://t.me/obmennik82

дубль

_________________
Обмен Валют по Севастополю и Крыму https://t.me/obmennik82