Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑21.1°C, ⇓741 мм.рт.ст.) :: рад.фон 10 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: + реклама
Текущее время: 25 апр, 2024, 14:28

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 265 сообщений ]  На страницу Пред. 13 4 511 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как мы строим дом в Севастополе
СообщениеДобавлено: 11 май, 2017, 16:32 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 26 мар, 2012, 15:47
Сообщения: 758
Репутация: 173

Откуда: Севастополь, Остряки
очень, очень замечательная тема! тоже подумываем о строительстве, много полезной информации нашла здесь! продолжайте в том же духе! удачи Вам и спасибо за столь подробный рассказ!!!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как мы строим дом в Севастополе
СообщениеДобавлено: 11 май, 2017, 20:56 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 16 ноя, 2016, 15:20
Сообщения: 50
Репутация: 108
Всем написавшим выше большое спасибо за добрые отзывы =)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как мы строим дом в Севастополе
СообщениеДобавлено: 11 май, 2017, 22:29 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май, 2004, 22:59
Сообщения: 1554
Репутация: 388

Откуда: Севастополь
Damiel писал(а):
03 май, 2017, 10:03
miloserdik писал(а):
29 апр, 2017, 22:45
Могу дать влагомер, построил сип в одну каску, весь пиломатериал пилили ручной дисковой пилой. У вас есть проект дома, со всеми укосинами и ригилями. Может пока не достроили внести поправки.
Спасибо :rose: , с влагомером уже разобрались

Отправлено спустя 2 часа 23 минуты 49 секунд:
Наша стройка продолжается. Красится фасад, начали монтаж каркаса кровли
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Красить дом в целях экономии мы решили самостоятельно. В "Новацентре" купили краску Tikkurila и соответствующую ей грунтовку. Удовольствие очень дорогое: три 9-литровых ведра грунтовки и 2 краски + колеровка обошлись в 30 000,00 рублей. Грунтовки больше потому, что в защитных целях имитацию бруса, которой обшивается фасад, обрабатывали с двух сторон. И будем докупать еще 1 литр, т.к. немного не хватило. Краска расходуется весьма экономно, одного ведра хватило на первый слой покраски снаружи.
На фото крыши невидно, балки запилены в брус.
с такой компоновкой пирога стен ваш утеплитель (каменная вата) станет губкой и все вокруг него начнет плесневеть, стены обязательно должны быть вентилируемые, Изображение иначе все ваши труды напрасны, пусть переделывают.

_________________
[b]Геодезические работы, быстро и качественно.[/b]
Тел: +7 978 748 79 11


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как мы строим дом в Севастополе
СообщениеДобавлено: 12 май, 2017, 8:56 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 15 фев, 2006, 21:12
Сообщения: 1008
Репутация: 147

Откуда: Севастополь
А мне не нравится Ваш дом.
Понятно, что художника обидеть может каждый, но раз Ваше домостроительство вызывает такой восторг у форумчан, считаю правильным предостеречь их от бездумного копирования Вашего творчества. ТС доказывать что-то бесполезно, т.к. сделав свой выбор она упорно верит в выбранный путь, качество строительства и конечный результат.
Что лично вижу я.
Сначала был общий размытый ликбез по выбору земли (это, индивидуально, а в свете событий последних лет надо начинать с общения с грамотными юристами по земельным вопросам, чтобы потом не было мучительно больно) - тут в любом случае на вкус и цвет товарищей нет.
Идем дальше, - на прекрасном устойчивом ровном грунте построить вместо нормального ленточного фундамента избушку на винтовых сваях - это как себя надо не любить. На материке, в связи с грунтовыми водами, на склонах, - это экономически оправдано, а у нас... мдя... 300тыс за фундамент для домика площадью меньше 70 квадратов... ?? хз
Обращаю внимание, - фундамент - это основа дома, -его уже не поменяешь.
Насчет выбора каркасного дома не буду спорить - вкусы у всех разные, хоть и признаюсь, что это однозначно не мой выбор.
Но качество исполнения? Пилят бензопилой, крепят на уголки саморезами... Что это???
Ладно - хозяин барин, - просто для появившихся фанатов ТС - не думайте что перед Вами гуру каркасного строительства, - перед Вами дилетант, освещающий процесс своего, как я понимаю первого в жизни каркасного строительства на этом форуме.
С уважением.

_________________
Весь Мир - Иллюзия; Уверенность - порождает Реальность


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как мы строим дом в Севастополе
СообщениеДобавлено: 12 май, 2017, 12:00 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 26 май, 2014, 13:10
Сообщения: 503
Репутация: 27
Андрей Р
Коментарий ваш понятен. Как это вижу я: не дело в том какой именно выбрали дом и смысл исполнения (все верно фломастеры разные), а в том что описание данного строительства и коменты остальных вдохновляет лично меня не бояться начать в принципе(а мне это предстоит)! Обратить внимание на многие вещи, о которых я раньше не имела представления! Каждый почерпнет информацию для себя и то, что девушка не побоялась в открытую все описывать вот за это ей огромное спасибо и + !


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как мы строим дом в Севастополе
СообщениеДобавлено: 12 май, 2017, 15:27 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн, 2012, 9:09
Сообщения: 59
Репутация: 6

Постоялец: Автомобилист
Откуда: Севастополь
Андрей Р писал(а):
12 май, 2017, 8:56
А мне не нравится Ваш дом.
Понятно, что художника обидеть может каждый, но раз Ваше домостроительство вызывает такой восторг у форумчан, считаю правильным предостеречь их от бездумного копирования Вашего творчества. ТС доказывать что-то бесполезно, т.к. сделав свой выбор она упорно верит в выбранный путь, качество строительства и конечный результат.
Что лично вижу я.
Сначала был общий размытый ликбез по выбору земли (это, индивидуально, а в свете событий последних лет надо начинать с общения с грамотными юристами по земельным вопросам, чтобы потом не было мучительно больно) - тут в любом случае на вкус и цвет товарищей нет.
Идем дальше, - на прекрасном устойчивом ровном грунте построить вместо нормального ленточного фундамента избушку на винтовых сваях - это как себя надо не любить. На материке, в связи с грунтовыми водами, на склонах, - это экономически оправдано, а у нас... мдя... 300тыс за фундамент для домика площадью меньше 70 квадратов... ?? хз
Обращаю внимание, - фундамент - это основа дома, -его уже не поменяешь.
Насчет выбора каркасного дома не буду спорить - вкусы у всех разные, хоть и признаюсь, что это однозначно не мой выбор.
Но качество исполнения? Пилят бензопилой, крепят на уголки саморезами... Что это???
Ладно - хозяин барин, - просто для появившихся фанатов ТС - не думайте что перед Вами гуру каркасного строительства, - перед Вами дилетант, освещающий процесс своего, как я понимаю первого в жизни каркасного строительства на этом форуме.
С уважением.
я тоже смотрел на эти саморезы и уголки, и про свайный фундамент вместо ленточного, вот чувствуется что у девушки мужика нету, с которым бы посоветоваться и строят "избушку на железных сваях". Но я за любое движение молодцы что показать не стесняются, учимся вместе. Накидал Автору репутации. Молодцы так держать! :up: Пальцы вверх! Слежу за продолжениями

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как мы строим дом в Севастополе
СообщениеДобавлено: 12 май, 2017, 16:46 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 24 мар, 2016, 22:04
Сообщения: 135
Репутация: 7
А чем плох свайный фундамент? Если нет необходимости в подвале, почему бы не использовать более простой и экономичный вариант? Свою функцию он же выполненяет...

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Вопрос не с целью поспорить, тоже есть мысли о строительстве


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как мы строим дом в Севастополе
СообщениеДобавлено: 12 май, 2017, 17:24 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя, 2012, 16:05
Сообщения: 1489
Репутация: 307

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: житель 92 региона
e1.ru писал(а):
А чем плох свайный фундамент? И сам дом убрать
http://уборкапомещений.рф не проблема
Потёрто.

_________________
Обмен Валют по Севастополю и Крыму https://t.me/obmennik82


Последний раз редактировалось Красныйвластелин 17 апр, 2020, 19:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как мы строим дом в Севастополе
СообщениеДобавлено: 12 май, 2017, 18:24 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен, 2009, 21:20
Сообщения: 1254
Репутация: 217

Постоялец: Хуторчанин
Откуда: Севастополь
Красныйвластелин писал(а):
Камни начнут выдавливать сваи со временем, пол начнет подниматься в одних местах, в других проваливаться.
20 месяцев...никто никуда ни поднялся ни опустился. Правда у меня сваи в скале.

_________________
Жизнь - только слово.
Есть лишь Любовь и есть Смерть.
Смерть стоит того, чтобы жить.
А Любовь стоит того, чтобы ждать.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как мы строим дом в Севастополе
СообщениеДобавлено: 12 май, 2017, 20:11 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 16 ноя, 2016, 15:20
Сообщения: 50
Репутация: 108
Андрей Р писал(а):
12 май, 2017, 8:56
"А мне не нравится Ваш дом". "Избушку на винтовых сваях - это как себя надо не любить"
"На материке, в связи с грунтовыми водами, на склонах, - это экономически оправдано, а у нас... мдя... 300тыс за фундамент для домика площадью меньше 70 квадратов... ?? хз"
"Не думайте что перед Вами гуру каркасного строительства, - перед Вами дилетант, освещающий процесс своего, как я понимаю первого в жизни каркасного строительства на этом форуме"
Я пишу о своем доме и выкладываю фото не для того, чтобы он кому - то понравился. Нравиться он должен прежде всего мне, и это так. А потому попрошу вас соблюдать элементарную вежливость и не отзываться в пренебрежительно - оскорбительном тоне о том, что не ваше и к вам не имеет отношения.
Какие 300 тысяч и за какие 70 квадратов?! Это вы вообще о чем и к чему?
Уважаемый, процитируйте пожалуйста, где я себя позиционировал как гуру?! Никто, кроме вас и не подумал, кажется, что я таковым являюсь. Да, я с позиции дилетанта, обычного потребителя делюсь информацией, которая у меня есть, рассказываю о своем опыте.

Отправлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Fuligan писал(а):
11 май, 2017, 22:29

с такой компоновкой пирога стен ваш утеплитель (каменная вата) станет губкой и все вокруг него начнет плесневеть, стены обязательно должны быть вентилируемые, Изображение иначе все ваши труды напрасны, пусть переделывают.
Спасибо за комментарий! Стены вентилируемые, в пироге 25 мм. рейки

Отправлено спустя 5 минут 7 секунд:
Красныйвластелин писал(а):
12 май, 2017, 17:24
e1.ru писал(а):
А чем плох свайный фундамент?
Камни начнут выдавливать сваи со временем, пол начнет подниматься в одних местах, в других проваливаться. Смотрите на каких грунтах можно ставить сваи, одно дело в болото вкрутить, другое в камни. Как они переживут даже маленькие толчки, это вопрос. У нас сейсмоактивная зона, сваи эти даже между собой не связаны...
Объясните пожалуйста, почему камни внезапно начнут выдавливать забетонированные сваи?

Отправлено спустя 12 минут 36 секунд:
e1.ru писал(а):
12 май, 2017, 16:46
А чем плох свайный фундамент? Если нет необходимости в подвале, почему бы не использовать более простой и экономичный вариант? Свою функцию он же выполненяет...

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Вопрос не с целью поспорить, тоже есть мысли о строительстве
Резюмируя слышанные ранее точки зрения: ну не принято тут ставить свайные фундаменты!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как мы строим дом в Севастополе
СообщениеДобавлено: 12 май, 2017, 21:57 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 11 мар, 2015, 5:34
Сообщения: 376
Репутация: 37

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Уважаемый(ая) Damiel!Не принимайте близко к сердцу, не давайте эмоциям взять верх над разумом. Отфильтровывайте зерна от плевел... Только не бросайте тему! Ваш опыт, который Вы несомненно приобретете, принесет пользу многим, нуждающимся в толчке к действию и принятию важного решения в жизни. Ведь дом построить, это не за хлебушком сходить. Почитайте здесь на форуме другие темки о строительстве, "спецы-строители" грызутся там, яростно критикуя технологию строительства друг друга, теперь вот Вам попало.
И хорошо бы обсуждать что-то по-доброму, давать дельные советы, поддержать , подсказывать. Форумчане, будьте добрее! Ведь никто больше СВОЕ не показал......


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как мы строим дом в Севастополе
СообщениеДобавлено: 12 май, 2017, 22:00 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен, 2009, 21:20
Сообщения: 1254
Репутация: 217

Постоялец: Хуторчанин
Откуда: Севастополь
July-N писал(а):
Ведь никто больше СВОЕ не показал......
Я показывал, но тему закрыли. Кстати тоже деревянный дом построил.

_________________
Жизнь - только слово.
Есть лишь Любовь и есть Смерть.
Смерть стоит того, чтобы жить.
А Любовь стоит того, чтобы ждать.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как мы строим дом в Севастополе
СообщениеДобавлено: 12 май, 2017, 22:34 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 15 фев, 2006, 21:12
Сообщения: 1008
Репутация: 147

Откуда: Севастополь
Тем, кто "писает кипятком" от темы ТС - "форумхауз" в помощь - там найдете темы по правильному строительству, в том числе и каркасников.
Если обидел ТС - извините. Вам уважение за смелость и решение показать строительство дома с нуля.
Относительно 300 тыс за 70 кв - ТС написала сама что ей назвали такую сумму за ленточный фундамент и она поэтому выбрала свайный. Как по мне так дорого. Чтобы предметно общаться, - надо было видеть изначальный проект.
С уважением

_________________
Весь Мир - Иллюзия; Уверенность - порождает Реальность


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как мы строим дом в Севастополе
СообщениеДобавлено: 12 май, 2017, 23:23 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 17 дек, 2009, 19:56
Сообщения: 372
Репутация: 49
Damiel писал(а):
Спасибо за комментарий! Стены вентилируемые, в пироге 25 мм. рейки
То, что стены вентилируемые - это хорошо. Но в Вашем случае вентилируемый фасад не обеспечивает жесткости конструкции. В приведенной выше схеме от Fuligan между фасадом и каркасом есть плитный материал, который обеспечивает жесткость конструкции. Фотографии малоинформативны, но и они вызывают беспокойство за несущие способности самого каркаса. Если нет конструкторского расчета, то хотя-бы строители должны знать все узлы и схемы крепления и правильно их применять. Не хочу Вас пугать, но рекомендую очень внимательно посмотреть видео похожего строительства:
.
Возможно это поможет Вам избежать множество ошибок. Киньте телефон в личку и если Вы не против, то смогу высказать свое мнение и рекомендации непосредственно на стройплощадке. Похоже, что в строительстве применены узлы из двух технологий - скандик и платформа. И на мой взгляд не совсем правильно.

_________________
Наша тема на форуме.
Наша группа ВК.
+7978 799 69 16
+7978 799 69 17


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как мы строим дом в Севастополе
СообщениеДобавлено: 13 май, 2017, 0:11 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май, 2004, 22:59
Сообщения: 1554
Репутация: 388

Откуда: Севастополь
Damiel как по мне то 25мм мало, тем более когда начнете утеплитель изнутри пихать и не увидите как упретесь в фасад.

_________________
[b]Геодезические работы, быстро и качественно.[/b]
Тел: +7 978 748 79 11


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как мы строим дом в Севастополе
СообщениеДобавлено: 13 май, 2017, 1:09 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя, 2012, 16:05
Сообщения: 1489
Репутация: 307

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: житель 92 региона
ВладZ писал(а):
и если Вы не против, то смогу высказать свое мнение и рекомендации непосредственно на стройплощадке.


Потёрто.

_________________
Обмен Валют по Севастополю и Крыму https://t.me/obmennik82


Последний раз редактировалось Красныйвластелин 17 апр, 2020, 19:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как мы строим дом в Севастополе
СообщениеДобавлено: 13 май, 2017, 9:19 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 16 ноя, 2016, 15:20
Сообщения: 50
Репутация: 108
Андрей Р писал(а):
12 май, 2017, 22:34
Тем, кто "писает кипятком" от темы ТС - "форумхауз" в помощь - там найдете темы по правильному строительству, в том числе и каркасников.
Если обидел ТС - извините. Вам уважение за смелость и решение показать строительство дома с нуля.
Относительно 300 тыс за 70 кв - ТС написала сама что ей назвали такую сумму за ленточный фундамент и она поэтому выбрала свайный. Как по мне так дорого. Чтобы предметно общаться, - надо было видеть изначальный проект.
С уважением
Спасибо за комментарий. Да, действительно была сумма 300 000,00 за фундамент 8 * 8, и это действительно дорого. У знакомой, прожившей в Севастополе всю жизнь, строится дом 9 * 10 (если не ошибаюсь). При наличии подробной сметы и кума - профессионального прораба в качестве надзора стоимость фундамента уже перевалила за 500 000,00.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
МобиДик писал(а):
12 май, 2017, 22:00
July-N писал(а):
Ведь никто больше СВОЕ не показал......
Я показывал, но тему закрыли. Кстати тоже деревянный дом построил.
А почему закрыли тему? :shock: Я бы с большим интересом почитала

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
ВладZ писал(а):
12 май, 2017, 23:23
Damiel писал(а):
Спасибо за комментарий! Стены вентилируемые, в пироге 25 мм. рейки
То, что стены вентилируемые - это хорошо. Но в Вашем случае вентилируемый фасад не обеспечивает жесткости конструкции. В приведенной выше схеме от Fuligan между фасадом и каркасом есть плитный материал, который обеспечивает жесткость конструкции. Фотографии малоинформативны, но и они вызывают беспокойство за несущие способности самого каркаса. Если нет конструкторского расчета, то хотя-бы строители должны знать все узлы и схемы крепления и правильно их применять. Не хочу Вас пугать, но рекомендую очень внимательно посмотреть видео похожего строительства:
.
Возможно это поможет Вам избежать множество ошибок. Киньте телефон в личку и если Вы не против, то смогу высказать свое мнение и рекомендации непосредственно на стройплощадке. Похоже, что в строительстве применены узлы из двух технологий - скандик и платформа. И на мой взгляд не совсем правильно.
Большое спасибо за комментарий! Написала телефон в личку.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как мы строим дом в Севастополе
СообщениеДобавлено: 13 май, 2017, 14:39 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 17 дек, 2009, 19:56
Сообщения: 372
Репутация: 49
Damiel писал(а):
Написала телефон в личку.
В личке пусто. Кстати не увидел выхода вентиляционной шахты через кровлю. Как планируется устройство вентиляции? Куда выйдет оголовок фановой трубы? Инженерные сети вообще запланированы? По-моему самое время заняться сетями, чтоб не было накладок на этапы строительства.

_________________
Наша тема на форуме.
Наша группа ВК.
+7978 799 69 16
+7978 799 69 17


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как мы строим дом в Севастополе
СообщениеДобавлено: 14 май, 2017, 23:27 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 18 фев, 2015, 14:47
Сообщения: 440
Репутация: 10
подпишусь


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как мы строим дом в Севастополе
СообщениеДобавлено: 15 май, 2017, 0:21 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май, 2004, 22:59
Сообщения: 1554
Репутация: 388

Откуда: Севастополь
Повторюсь по поводу стен, вентзазора в 25 мм мало. Вот как я строил себе http://nikolay-sev.livejournal.com/1799.html
Фасад короед с 50 мм минватой под короедом выглядит так
Изображение
Изображение

_________________
[b]Геодезические работы, быстро и качественно.[/b]
Тел: +7 978 748 79 11


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как мы строим дом в Севастополе
СообщениеДобавлено: 15 май, 2017, 2:07 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 май, 2010, 17:09
Сообщения: 431
Репутация: 46

Постоялец: Везде и всегда
Отличная тема, успехов вам, Damiel


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как мы строим дом в Севастополе
СообщениеДобавлено: 16 май, 2017, 10:03 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 19 дек, 2014, 21:23
Сообщения: 1334
Репутация: 241
Не буду говорить, что дорого, а что нет, но покупая материалы самостоятельно и контролируя их доставку и использование, а также общаясь на прямую со строительной бригадой без прораба-посредника можно значительно уменьшить цену строительства от заявленной у фирмы подрядчика


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как мы строим дом в Севастополе
СообщениеДобавлено: 16 май, 2017, 11:08 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя, 2012, 16:05
Сообщения: 1489
Репутация: 307

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: житель 92 региона
Потёрто.

_________________
Обмен Валют по Севастополю и Крыму https://t.me/obmennik82


Последний раз редактировалось Красныйвластелин 17 апр, 2020, 19:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как мы строим дом в Севастополе
СообщениеДобавлено: 16 май, 2017, 12:22 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 11 мар, 2015, 5:34
Сообщения: 376
Репутация: 37

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Fuligan
Хорошо, когда сам мастер! Забегая немного вперед, хочу спросить, какова внешняя отделка, материалы, цены, кто делал?Вопрос не праздный, а для меня очень актуальный. Думаю, что наш автор темы тоже будет в свое время этим озадачен. У меня были три предложения и все разные.... Типа , решайте сами... И еще , сколько ОСБ выдержат без внешней отделки, ведь солнце, дождь, ветер никто не отменял. Может какая-то грунтовка?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Как мы строим дом в Севастополе
СообщениеДобавлено: 16 май, 2017, 13:27 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 24 мар, 2016, 22:04
Сообщения: 135
Репутация: 7
Fuligan, если не секрет, во сколько обошлось строительство дома под ключ? Можно а ЛС


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 265 сообщений ]  На страницу Пред. 13 4 511 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB