Sevastopol.info

Павел12345 писал(а):

а куда вы дели ипотечный кризис в США 2007 года ?

Причинами того кризиса была не ставка по ипотеке, а другие причины:
а) порочная практика перекредитования;
б) выдача "токсичных кредитов" в погоне за "толщиной кредитного портфеля".

Павел12345 писал(а):

с нетерпением жду ипотеку под 2%

Её не будет, в этом вы совершенно правы.
Смысл моих постов был не в том, чтобы мы с вами установили ставку в 2%
Смысл был в том, чтобы показать: 6% - это не "льготное кредитование", и от 6% будет больше зла, чем пользы. Если правительство хочет пользу, то нужно установить ставку на уровне прироста ВВП.

MK48 писал(а):

жаль, что жить в то прекрасное время

Мы можем УЧЕСТЬ столетний опыт запада и не наступать на многие грабли, по которым прошли они.
В частности, мы можем учесть опыт 2007-8 годов.
Имея готовый чужой опыт путь длинной в 100 лет можно пройти за 5-10 лет.

Солар писал(а):

Причинами того кризиса была не ставка по ипотеке, а другие причины:
а) порочная практика перекредитования;
б) выдача "токсичных кредитов" в погоне за "толщиной кредитного портфеля".

ну в принципе а) и б) одно и тоже, но это причины не основные, они лишь следствие общей ущербности рыночной экономики на современном этапе.
можно, если есть желание, глянуть в вики статью "Фиаско рынка".

Солар писал(а):

нужно установить ставку на уровне прироста ВВП

идея не плохая, а если роста не будет или вообще будет падение
законодательно запретим кредитование?

Солар писал(а):

УЧЕСТЬ столетний опыт запада и не наступать на многие грабли, по которым ...
путь длинной в 100 лет можно пройти за 5-10 лет

Совершенно верно.
))) Только "... гладко было на бумаге" мы уже 1/4 века идем по граблям
причем 100-150 л.н. на западе был жесткач полный, наши 90-е нервно курят

_________________
Любовь к морю, воспитывается созданием невыносимых условий жизни на берегу.
Фальшивые весы - мерзость перед Господом ©
я долго жил среди взрослых, я видел их совсем близко и ...
Адвокат Стоимости. Оценка недвижимости, профессионально.

У вас тут в теме , примерно, как в этом мультике, получается:

_________________
Заблуждение не перестает быть заблуждением, даже если в него верят миллионы.

MK48 писал(а):

QR_BBPOST У нас социализм рушили с 1961-го до сих пор его остатками сильны.

Это тот год, когда был принят устав КПСС и провозглашён моральный кодекс строителя коммунизма? Это тот год, когда вождь заявил, что к 80 году ты будешь жить при коммунизме? Куда же ты смотрел и почему молчал в те годы, когда социализм рушили? Ой, прости забыл))) ведь у незадачливого строителя коммунизма даже с комсомолом не срослось. Пока все рушили социализм, он беспробудно пьянствовал.

MK48 писал(а):

QR_BBPOST мы уже 1/4 века идем по граблям

Грабли - это фигня. Зато

MK48 писал(а):

Россия - империя, которая 1000 лет дает миру смыслы.

Просто пиндосы с гейропейцами ничего в этих смыслах не понимают)) вот и загнивает запад со страшной силой.

_________________
"МК.. Вы как бы реальный баклан в части индонезийской проституции."
Gradient

MK48 писал(а):

QR_BBPOST
давай, дурачек, поминуси еще. знать тебя не желаю.

MK48 писал(а):

они лишь следствие общей ущербности рыночной экономики на современном этапе

Ничего лучше всё равно не придумали. И мы уж точно не можем предложить альтернативу.

MK48 писал(а):

а если роста не будет или вообще будет падение

Ключевую ставку устанавливает ЦБ...
А как, по-вашему мнению, можно понимать помощь, которую оказывало правительство США домовладельцам? Фактически на некоторое время для нуждающихся действовали ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ ставки по ипотеке: 9 миллионов домовладельцев получили помощь в 73 миллиарда, и ещё 200 миллиардов пошло на выкуп кредитов и рефинансирование.

MK48 писал(а):

причем 100-150 л.н. на западе был жесткач полный, наши 90-е нервно курят

Ульянов-Ленин проживал в этом "жесткаче" (Мюнхен, Лондон, Женева) и его очень сильно раздражал мещанский быт европейского рабочего класса.

Солар писал(а): ↑

21 фев, 2018, 22:52

А как, по-вашему мнению, можно понимать помощь, которую оказывало правительство США домовладельцам? Фактически на некоторое время для нуждающихся действовали ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ ставки по ипотеке: 9 миллионов домовладельцев получили помощь в 73 миллиарда, и ещё 200 миллиардов пошло на выкуп кредитов и рефинансирование.

смотрите на госдолг США, будет необходимо изыщут еще 500 млрд $ , у ребят печатный станок под рукой.

Павел12345 писал(а):

смотрите на госдолг США, будет необходимо изыщут еще 500 млрд $ , у ребят печатный станок под рукой

Вы меня простите за резкость, но все разговоры про американский госдолг - пропагандистская туфта. Никто там деньги просто так не печатает, из воздуха триллионы не возникают. Существующую сейчас систему ФРС отлаживали с конца 18-го века, проходя через множество финансовых "рифов и мелей". И нынешнее экономическое могущество США было достигнуто во многом благодаря именно политике ФРС.

Я понимаю, что из телевизора нам постоянно льют в уши пропаганду об американском госдолге, но нужно всё-таки подняться немного над этим днищем.

Солар писал(а): ↑

22 фев, 2018, 14:55

Вы меня простите за резкость, но все разговоры про американский госдолг - пропагандистская туфта.

то есть вы хотите сказать увеличение госдолга США и решение проблемы финансированием из бюджета страны никак не связанны друг с другом, они заработали одномоментно эти деньги ???

может нам тоже попробовать тогда напечатать эквивалент в 500 млрд $...

И нынешнее экономическое могущество США было достигнуто во многом благодаря именно политике ФРС.

ага и не только ФРС, но и благодаря внутренней и самое главное внешней политике, ведь наличие военных баз на территориях казалось бы суверенных государств не только из за того что Иран может напасть на Германию, а Северная Корея на Китай, охранять такое "счастье" тоже надо, одними мозгами финансовых гениев жив не будешь.

Павел12345 писал(а):

может нам тоже попробовать тогда напечатать эквивалент в 500 млрд $

Вы сами ответили на свой вопрос
Да, можно попробовать, и посмотреть на результат: вы сможете увидеть, чем отличается именно печать денег от того, что делает ФРС.

Павел12345 писал(а):

то есть вы хотите сказать увеличение госдолга США и решение проблемы финансированием из бюджета страны никак не связанны друг с другом, они заработали одномоментно эти деньги ???

Нет никакого "госдолга". Есть слово "госдолг", но применительно к США оно имеет существенно иной смысл.
Вам со школьной скамьи знакомы слова - омонимы... Вы ведь не будете утверждать, что у женщины на голове находится сельскохозяйственный ручной инструмент? Хотя в нашем случае это не омонимы, а скорее полисемия.

Они заработали эти деньги, но не одномоментно. Приведу простой пример: у вас есть работник, которого вы цените, и этот работник попал в сложную финансовую ситуацию. Для него вопрос стоит об увольнении, т.к. работая у вас он не сможет разрешить свои проблемы. Но вы можете предложить ему иное решение - вы дадите ему нужную сумму, и очень может быть, что вам окажется выгоднее впоследствии не требовать от работника возвращение этого долга.
Рассматривайте экономику в целом, на основании результатов её функционирования.

Павел12345 писал(а):

ага и не только ФРС, но и благодаря внутренней и самое главное внешней политике

Защищайте свои инвестиции. (этикет банкира, 1775 год)
Россия списала более $100 млрд. только потому, что не могла защитить эти инвестиции. Вы сами будете требовать деньги с должника, пойдёте в суд, приведёте к нему судебных исполнителей...
Да, и благодаря внешней и внутренней политике. Но это не умаляет полезности ФРС.

Солар писал(а): ↑

22 фев, 2018, 16:59

Вам со школьной скамьи знакомы слова - омонимы... Вы ведь не будете утверждать, что у женщины на голове находится сельскохозяйственный ручной инструмент? Хотя в нашем случае это не омонимы, а скорее полисемия.

я такие слова как мне кажется первый раз в жизни слышу.
вы ответьте по простому, ...
-пожар ипотечного кризиса гасили за счет увеличения госдолга США путем выпуска новых долговых бумаг ?
- или эти деньги заработали ( собрали налоги, продажа полезных ископаемых , экспорт новых технологи, оружие) ?
если можно, то не надо много букв, утомительно читать.

Солар писал(а):

лучше всё равно не придумали. И мы уж точно не можем

да как ни назови закон Ньютона (в смысле авторства)))) от тяготения не избавищься
тут каждый сам выбирает минимум с которого начинать инвестиционную активность

Солар писал(а):

Ключевую ставку устанавливает ЦБ...
А как, по-вашему мнению, можно понимать помощь, которую оказывало правительство США домовладельцам? Фактически на некоторое время для нуждающихся ... и ещё 200 миллиардов пошло на выкуп кредитов и рефинансирование.

Обсуждали это, Кю номерные, не ?
При практически 100% безналичном денежном обороте (деньгами распоряжались банки) говорить про нуждающихся не стал бы.
Там выше ссыль давал по бездомным, вот полюшко для коррупции, наши слюной захлебнутся.

Солар писал(а):

... льют в уши пропаганду об американском госдолге

ну не только нам =)))
и не только пропаганду

Павел12345 писал(а):

может нам тоже попробовать тогда напечатать эквивалент в 500 млрд $...

лучше не надо.

Солар писал(а):

Ульянов-Ленин

жировал в заграницах "... хрустел оберткой шоколада" и жрал пивасик,
это к пропаганде )))

_________________
Любовь к морю, воспитывается созданием невыносимых условий жизни на берегу.
Фальшивые весы - мерзость перед Господом ©
я долго жил среди взрослых, я видел их совсем близко и ...
Адвокат Стоимости. Оценка недвижимости, профессионально.

Павел12345 писал(а):

пожар ипотечного кризиса гасили за счет увеличения госдолга США путем выпуска новых долговых бумаг ?

"Госдолг" в данном случае имеет другой смысл. Вы ответьте по-простому, траву косят волосами?

Павел12345 писал(а):

или эти деньги заработали ( собрали налоги, продажа полезных ископаемых , экспорт новых технологи, оружие) ?

Совершенно верно - заработали. Всей экономикой. И так хорошо зарабатывают, что имеют дешевую ипотеку да ещё и помогают домовладельцам в кризисные периоды.

MK48 писал(а):

жировал в заграницах "... хрустел оберткой шоколада" и жрал пивасик

И это тоже имело место быть - шоколад и пивасик.
Но речь шла о другом: проживая заграницей Ульянов-Ленин не увидел "жесткач полный", по сравнению с которым "наши 90-е нервно курят". Наоборот, он увидел нечто совершенно иное, после чего появился концепт «Что делать? Наболевшие вопросы нашего движения». Изучая пример английской тред-юнионистской борьбы, с её несомненными успехами по улучшению положения рабочих, Ульянов-Ленин пришел к печальному для себя выводу - "социал-демократического сознания у рабочих не могло быть. Оно могло быть принесено только извне. История всех стран свидетельствует, что исключительно своими собственными силами рабочий класс в состоянии выработать лишь сознание тред-юнионистское"...
В общем, Ульянов-Ленин с вами не согласился бы насчет "жесткача".

Солар писал(а): ↑

22 фев, 2018, 19:12

Совершенно верно - заработали. Всей экономикой. И так хорошо зарабатывают, что имеют дешевую ипотеку да ещё и помогают домовладельцам в кризисные периоды.

тоесть если вдруг завтра половина тех кто имеет долговые бумаги США попросит их обналичить, а доллар потеряет статус той валюты за которую торгуется нефть, газ и прочее..с экономикой США практически ничего не случится ? и они просто спокойно рассчитаются с кредиторами продукцией, золотом и прочим и дальше по прежнему смогут содержать всю свою инфраструктуру по всему миру и реализовывать проекты, показывать рост экономики, пускать по 200 млрд на помощь ипотечникам...и спокойно будут смотреть как статус мировой валюты уплывает ну скажем в руки Китая, так будет ?

MK48 писал(а):

QR_BBPOST тут каждый сам выбирает минимум с которого начинать инвестиционную активность

Инвестиционную активность? Спекуляцию значит? Ты же, дед,за коммунистов топишь)) очередной эпичный прокол узколобого ватника.

MK48 писал(а):

QR_BBPOST хрустел оберткой шоколада" и жрал пивасик

Пиво с шоколадом? Ну ты гурман, однако.

Солар писал(а):

QR_BBPOST рабочий класс в состоянии выработать лишь сознание

Сознание рабочего класса - это зарплата вовремя, котлета с пивом, футбол и сексуальная разрядка.

_________________
"МК.. Вы как бы реальный баклан в части индонезийской проституции."
Gradient

MK48 писал(а):

QR_BBPOST
давай, дурачек, поминуси еще. знать тебя не желаю.

А настроения-то какие нынче? Уж зима заканчивается...

Павел12345 писал(а): ↑

20 фев, 2018, 14:56

экий вы максималист, давайте мне деньги под 2 % и мы проверим на практике
у меня был удивительный случай.. так получилось что я взял кредит в Альфабанке под 14,5 % и в тоже время открыл вклад в другом не менее надежном банке под 17,5 %..в итоге 3 % из ничего, а уж если под 2% денег дадут.

Т.е. вы например взяли миллион рублей в альфабанке под 14,5% годовых
И положили этот миллион рублей в другой банк под 17,5 на год.
Вам кредит каждый месяц из какого бюджета платить если депозит на год заморозился?
И это все риски ради 3% разницы?? лезть в кредит и лезть еще в один банк)))

Сколько там с миллиона прибыли за год получится и где брать деньги на ежемесячное погашение кредита?
Вот это Экстрим...

а скрытые комиссии?

вот и я не пойму)) вымысел это или действительно правда )))

Павел12345 писал(а):

тоесть если вдруг завтра половина тех кто имеет долговые бумаги США попросит их обналичить, а доллар потеряет статус той валюты за которую торгуется нефть, газ и прочее..с экономикой США практически ничего не случится ?

Есть такая поговорка: не ставь телегу впереди лошади.
А вы ставите, путаете причину и следствие. Это произойдёт в том случае, если США перестанут зарабатывать, т.е. после того, как с их экономикой случится что-то плохое.

HariZma писал(а):

Сознание рабочего класса - это зарплата вовремя, котлета с пивом, футбол и сексуальная разрядка.

Совершенно верно. Сто лет назад у английских рабочих это было. Что очень огорчало Ульянова-Ленина.

-Посредник- писал(а):

И это все риски ради 3% разницы?? лезть в кредит и лезть еще в один банк)))

А если человек не понимает, что ставка всегда обусловлена риском?
Набиулина говорит, что инфляцией. Ей нужно верить!

Отправлено спустя 7 минут 14 секунд:

Ivanov писал(а):

А настроения-то какие нынче? Уж зима заканчивается...

Отвлечённые разговоры в этой теме свидетельствуют о том, что по консенсус-прогнозу участников настроения никакие: продавцы не хотят снижать цену, а покупатели не хотят за эту цену покупать.

Однако сейчас имеем массовый новострой с ценой около $800 - т.н. ЖК «Архитектор». Это цены, которые были на подобные объекты при украине, в 2011-12 годах.

У рынка настроения быть не может. Он подчиняется определённым законам,а вот у меня, конкретного человека , было настроение и я продал 3 квартиры за 2 недели по ценам на 30% ниже рыночных. Большинство же Севастопольских продаванов настроено на то, чтобы толкать свои квадратные метры годами.Никакой конкретики в этой теме никогда не прослеживалось. Её замутил и всеми силами подогревал чувак, который называет себя Адвокатом Стоимости, для пиара и рекламы своих услуг по оценке.

_________________
"МК.. Вы как бы реальный баклан в части индонезийской проституции."
Gradient

MK48 писал(а):

QR_BBPOST
давай, дурачек, поминуси еще. знать тебя не желаю.

Вы же не свои квартиры продали, да?
И что смогут купить себе владельцы, если они отдали за -30%, а другие не хотят так дешево продавать?

-Посредник- писал(а): ↑

22 фев, 2018, 22:15

И это все риски ради 3% разницы?? лезть в кредит и лезть еще в один банк)))
Сколько там с миллиона прибыли за год получится и где брать деньги на ежемесячное погашение кредита?
Вот это Экстрим...

я же сказал..так получилось.
3% это была не самоцель операции, там было не так что пошел в один банк взял под 14, и на следующий день отнес в другой под 17, кредит брался на большую покупку, и после удачной продажи, буквально через пару месяцев на руках остались кредитные деньги которые можно было вернуть, а можно было применить и пока принималось решение куда их применить, деньги на время были определенны в другой банк под больший %, решение принималось не быстро.

Vais писал(а):

а скрытые комиссии?

странный вопрос.
скрытых комиссий и прочей дребедени там не было, а иначе бы я озвучил другой процент.

Солар писал(а):

Есть такая поговорка: не ставь телегу впереди лошади.
А вы ставите, путаете причину и следствие. Это произойдёт в том случае, если США перестанут зарабатывать, т.е. после того, как с их экономикой случится что-то плохое.

прям все так однозначно у вас.
а политические мотивы вы совсем не берете в расчет ?
Если завтра Китай полностью перейдет на расчеты в нац валюте и решит закрыть все свои долговые бумаги США, да к ниму присоединится Россия и скажем Япония, разве это не приведет к обесцениванию этих самых долговых бумаг, к падению курса доллара в тот же день и уже после, чуть позже к падению экономики США ?
переиначивая вашу поговорку..если телегу перегрузил, то хоть сбоку ставь лошадь, хоть сверху, результат один, лошадь надорвется.

Солар писал(а):

Совершенно верно - заработали. Всей экономикой. И так хорошо зарабатывают, что имеют дешевую ипотеку да ещё и помогают домовладельцам в кризисные периоды.

а можно увидеть в цифрах , на чем основываются ваши утверждения что США намного больше зарабатывают чем тратят.
сколько они заработали в $ ( именно заработали а не взяли в долг, получили инвестиций, ВВП не надо) скажем в прошлом, 2017 году, если можно укажите источники.

Однако сейчас имеем массовый новострой с ценой около $800 - т.н. ЖК «Архитектор». Это цены, которые были на подобные объекты при украине, в 2011-12 годах.

2013-2014 год (начало), цена 650-680 $ на стадии строительства.

Павел12345 писал(а):

а политические мотивы вы совсем не берете в расчет ?

Пропаганду? Конечно не беру.

Павел12345 писал(а):

Если завтра

Вы прямо зациклены на этой формуле!
Всё как в телевизоре у соловьёва-киселёва - если завтра все откажутся от доллара. Пока что даже Россия, активно пропагандирующая этот бред, не спешит отказываться - Путин постоянно предлагает "соотечественникам" вернуть доллары в Россию, "мы всё простим, и даже налоги брать не будем".

Павел12345 писал(а):

а можно увидеть в цифрах , на чем основываются ваши утверждения что США намного больше зарабатывают чем тратят

Экономика США растёт - это факт.
Если кто-то тратит больше, чем зарабатывает - он уходит в минус. А там всё в плюсе.

Павел12345 писал(а):

2013-2014 год (начало), цена 650-680 $ на стадии строительства

Возможно, проверять не буду. Но это время госпереворота. Как вы думаете, если завтра в России случится госпереворот, что будет с ценами?
Сравнивать нужно спокойное время со спокойным временем.

Важно, чтобы экономика России развивалась и люди становились состоятельнее, отсюда и цена на недвижимость складывается за м2. А что думаете по поводу "Северного потока 2"?

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:

HariZma писал(а): ↑

23 фев, 2018, 2:22

у меня, конкретного человека , было настроение и я продал 3 квартиры за 2 недели по ценам на 30% ниже рыночных.

Можете написать названия улиц, количество комнат и стоимость за сколько вы продали??

P.S.Сборная России по хоккею в финале на Олимпиаде 2018го!!! Ура!!! Вот это подарок на 23 февраля всем болельщикам!!!

Мачо писал(а):

по поводу "Северного потока 2"

Когда начинали мутить "Силу Сибири", пропаганда вещала "китайцы оплатят, и будут покупать газ дороже, чем Европа".
Затем пошли разговоры, что платить будем "50 на 50".
В итоге бОльшую часть платит Россия.
Последнее заявление Путина в мае 2017 звучало уже не так бодро:

В этом смысле мы чувствуем себя спокойно, уверенно. Нас, честно говоря, даже цены не особенно пугают, потому что мы все проблемы закроем объемами

Не удивлюсь, что после запуска проекта Китай выкрутит России я-ца, и цена упадёт ещё больше.

С Северным и Турецким потоками случится то же самое, и газ мы будем продавать за столько, сколько захотят платить покупатели, т.к. трубы закопаны, а скважины пробурены. Газовую скважину, в отличии от нефтяной, невозможно законсервировать - либо газ собирают, либо выпускают в атмосферу.