Кто обязан платить налог?

[АнастасияKam]

Здравствуйте, Кто обязан оплачивать налог от продажи недвижимости, если сделка осуществляется по доверенности и деньги на руки получается доверенное лицо. Если в дальнейшем эти деньги он передаст собственнику под роспись. Собственник гражданин Украины и постоянно проживает там. В доверенности ничего по поводу налогов не указано. Но есть опасения, что собственник уедет на родину и налоги платить не будет. Будет ли налоговая иметь претензии к доверенному лицу?
Очень нужна официальная информация. Может кто подскажет, где найти. А то у нас сделка застопорилась. Доверенность выписана на пожилую женщину и она боится и дом нам не продаёт ((

[ЦУКЕРКА]

оплачивает продавец, т.е. собственник.

Отправлено спустя 10 минут 52 секунды:

АнастасияKam писал(а):

Очень нужна официальная информация. Может кто подскажет, где найти.

в любой налоговой инспекции или юридич.консультации при налоговой

[АнастасияKam]

Вот в Керченской налоговой инспекции ей и заявили, что если собственник не оплатит налог, то платить будет она, как посредник

[ЦУКЕРКА]

АнастасияKam

Вы попросите у того , кто это сказал, дать оф.документ о взыскании налога с доверенного лица. На основании чего будет взиматься налог?
Налог взимается с того, кто получает доход.

При необходимости продавец может дать отдельную доверенность на уплату налога.

Добавлю. Если доверенное лицо боится участвовать в сделке, то свяжитесь с продавцом, если это возможно. Продавец, которому нужно продать, решит эту проблему.

[Юр-центр]

АнастасияKam писал(а):

Кто обязан оплачивать налог от продажи недвижимости, если сделка осуществляется по доверенности и деньги на руки получается доверенное лицо. Если в дальнейшем эти деньги он передаст собственнику под роспись.

Налог от продажи недвижимости уплачивает лицо, которое получило доход, то есть продавец. Посредник (представитель по доверенности) просто представляет интересы собственника, при оформлении сделки.

АнастасияKam писал(а):

Но есть опасения, что собственник уедет на родину и налоги платить не будет.

Это проблема налоговой, как она будет решать вопрос с взысканием задолженности по уплате налога.

АнастасияKam писал(а):

Будет ли налоговая иметь претензии к доверенному лицу?

Нет. Никаких претензий налоговая к доверенному лицу иметь не может. Повторюсь, претензии налоговой по уплате налога могут быть предъявлены только к продавцу, собственнику недвижимости.
В данном случае, так как собственник не резидент РФ, то размер налога составит 30%. Но перспектив взыскания суммы налога с гражданина Украины у налоговой Крыма и Севастополя практически никаких нет, так как Украина не признает никаких документов, в том числе требований об уплате налога, выданных государственными органами РФ, на территории Крыма и Севастополя.
Но это никоим образом не означает, что у налоговой автоматически появляется право требовать уплаты налога с доверенного лица.

АнастасияKam писал(а):

Вот в Керченской налоговой инспекции ей и заявили, что если собственник не оплатит налог, то платить будет она, как посредник

Просто попали на некомпетентного специалиста. Можете подать официальное обращение на сайт налоговой и Вам ответят ровно то, что я Вам здесь написал.

[АнастасияKam]

Огромное спасибо всем ответившим!!! Завтра пойдем вместе с доверенным лицом в налоговую, буду разгребать этот бардак.

Отправлено спустя 16 часов 47 минут 25 секунд:
Хочу поделиться результатами. В налоговую города Керчи она пошла сама, где ей опять сказали, что если налог не заплатит владелец дома, то его будет платить она!!! При этом ни каких законов, где это написано они сказать не могут.
В городе Керчь, видимо, своё законодательство, по российскому они жить не хотят.

[sevpatriks]

ЦУКЕРКА писал(а): ↑

29 июл, 2018, 7:57

оплачивает продавец, т.е. собственник.

Отправлено спустя 10 минут 52 секунды:

АнастасияKam писал(а):

Очень нужна официальная информация. Может кто подскажет, где найти.

в любой налоговой инспекции или юридич.консультации при налоговой

ЦУКЕРКА
Добрый день! Подскажите пожалуйста, а как к ним попасть, по предварительной записи?
Это в каждом отделении налоговой инспекции?

[Ирин]

Подскажите пожалуйста.
Человек от НЕродственника получил в дар комнату.
Он обязан оплатить 13%.

Как налоговая об этом узнает. Присылает ли она письма счастья?
Если одаряемый не заявил о том, что принял в дар, умолчал и не будет подавать декларацию ---как налоговая об этом узнает???

[Юр-центр]

Ирин писал(а):

Если одаряемый не заявил о том, что принял в дар, умолчал и не будет подавать декларацию ---как налоговая об этом узнает???

Росреестр уведомит налоговую. Одаряемый ещё и штраф может получить за то, что декларацию не подал.

[madamka]

Ирин писал(а): ↑

17 фев, 2019, 21:19

Подскажите пожалуйста.
Человек от НЕродственника получил в дар комнату.
Он обязан оплатить 13%.

Как налоговая об этом узнает. Присылает ли она письма счастья?
Если одаряемый не заявил о том, что принял в дар, умолчал и не будет подавать декларацию ---как налоговая об этом узнает???

Налоговая обязательно узнает! Мало того, может оштрафовать даже за несвоевременную оплату налога.
У меня вопросы к специалистам:
1.Какой налог оплатит человек, получивший квартиру в дар от близкого родственника?
2. Распространяется ли пятилетний срок налогового бремени на квартиру, которую дарят?
3. Существует ли как понятие родственный обмен?
Заранее благодарю.

[nastart0]

madamka писал(а): ↑

28 мар, 2020, 5:53

Ирин писал(а): ↑

17 фев, 2019, 21:19

Подскажите пожалуйста.
Человек от НЕродственника получил в дар комнату.
Он обязан оплатить 13%.

Как налоговая об этом узнает. Присылает ли она письма счастья?
Если одаряемый не заявил о том, что принял в дар, умолчал и не будет подавать декларацию ---как налоговая об этом узнает???

Налоговая обязательно узнает! Мало того, может оштрафовать даже за несвоевременную оплату налога.
У меня вопросы к специалистам:
1.Какой налог оплатит человек, получивший квартиру в дар от близкого родственника?
2. Распространяется ли пятилетний срок налогового бремени на квартиру, которую дарят?
3. Существует ли как понятие родственный обмен?
Заранее благодарю.

Налоги с продажи квартиры

[Юр-центр]

madamka писал(а):

1.Какой налог оплатит человек, получивший квартиру в дар от близкого родственника?
2. Распространяется ли пятилетний срок налогового бремени на квартиру, которую дарят?
3. Существует ли как понятие родственный обмен?

1. При получении в дар квартиры от близкого родственника налог не платиться. Круг лиц, отнесенных к близким родственникам, установлен законом. К близким родственникам относятся - родители, дети, супруги, бабушки, дедушки, внуки, сестры и братья.
2. Так как при дарении недвижимости налог оплачивает одаряемый, а не даритель (лицо которое владело недвижимостью определенный срок), то, соответственно, период владения не учитывается, для исчисления налога.
3. В законодательстве такого понятия нет. Оптимальным вариантом обмена недвижимости, между близкими родственниками, будет оформление между ними договоров дарения.

[madamka]

Юр-центр, спасибо за развернутый ответ.

Юр-центр писал(а):

период владения не учитывается, для исчисления налога.

Вот этот период и есть самое запутанное в налогообложении, как мне кажется.)) Кому и сколько надо ждать, чтобы совсем не оплачивать налог при продаже квартиры?
И, если квартиру не дарить, а продавать близкому родственнику, какую сумму в договоре указывать, с учётом налогового вычета, чтобы налог не стал заоблачным?)) С учётом того, что квартиру в дальнейшем всё равно надо продавать и расширять квадратные метры для жилья.

[Юр-центр]

madamka писал(а):

Вот этот период и есть самое запутанное в налогообложении, как мне кажется.)) Кому и сколько надо ждать, чтобы совсем не оплачивать налог при продаже квартиры?

А что там запутанного?) Открываете налоговый кодекс и смотрите статью 217.1. Там подробно расписаны сроки владения недвижимостью, для освобождения от уплаты налога. Пункт 3 указанной статьи:
В целях настоящей статьи минимальный предельный срок владения объектом недвижимого имущества составляет три года для объектов недвижимого имущества, в отношении которых соблюдается хотя бы одно из следующих условий:
1) право собственности на объект недвижимого имущества получено налогоплательщиком в порядке наследования или по договору дарения от физического лица, признаваемого членом семьи и (или) близким родственником этого налогоплательщика в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации;
2) право собственности на объект недвижимого имущества получено налогоплательщиком в результате приватизации;
3) право собственности на объект недвижимого имущества получено налогоплательщиком - плательщиком ренты в результате передачи имущества по договору пожизненного содержания с иждивением;
4) в собственности налогоплательщика (включая совместную собственность супругов) на дату государственной регистрации перехода права собственности от налогоплательщика к покупателю на проданный объект недвижимого имущества в виде комнаты, квартиры, жилого дома, части квартиры, части жилого дома (далее в настоящем подпункте - жилое помещение) или доли в праве собственности на жилое помещение не находится иного жилого помещения (доли в праве собственности на жилое помещение).
При этом в целях настоящего подпункта не учитывается жилое помещение (доля в праве собственности на жилое помещение), приобретенное (приобретенная) в собственность налогоплательщика и (или) его супруга (супруги) в течение 90 календарных дней до даты государственной регистрации перехода права собственности на проданное жилое помещение (проданную долю в праве собственности на жилое помещение) от налогоплательщика к покупателю.
При соблюдении установленных настоящим подпунктом условий в отношении жилого помещения (доли в праве собственности на жилое помещение) положения настоящего пункта распространяются на земельный участок, на котором расположено такое жилое помещение (долю в праве собственности на земельный участок, связанную с долей в праве собственности на такое жилое помещение), и расположенные на указанном земельном участке хозяйственные строения и (или) сооружения.
Во всех остальных случаях минимальный предельный срок владения объектом недвижимого имущества составляет пять лет.

[madamka]

Юр-центр писал(а):

А что там запутанного?)

Ну, да, - особенно 4 пункт незапутанный.)))
Спасибо Вам за ответы.
Как же быть с договором купли-продажи и цены в нём? Так как это родственная сделка, я так понимаю, можно в договоре указать любую сумму без риска. Остается вопрос налога с "продавца". Указать кадастровую? Указать реальную? Поставить в договоре цену в 1 руб.?)) Применить налоговый вычет, не применять оного?
Вся проблема в том, что в одном случае реальная цена больше кадастровой, а в другом наоборот. Одна имеет налоговый период, другая - нет. Учитывая дальнейшую продажу обеих квартир, естесственно.)) От договоров дарения "обменщикам" пришлось отказаться именно по причине дальнейшего налогового пресса в неподъемную сумму.

[Юр-центр]

madamka писал(а):

Ну, да, - особенно 4 пункт незапутанный.

Его просто нужно вдумчиво прочесть) там говориться о том, что 3-х летний срок применяется также в отношении недвижимости, которая была куплена. Но только в том случае, если эта недвижимость (жилая) единственная.
Но и тут есть исключение. Не учитывается как ещё одна недвижимость, приобретенная в течение 90 дней, до регистрации перехода права на проданную недвижимость. То есть если у собственника есть иное жилое недвижимое имущество, приобретенное не ранее 90 дней до даты продажи (регистрации), то такое имущество не будет считаться «вторым».

madamka писал(а):

Как же быть с договором купли-продажи и цены в нём? Так как это родственная сделка, я так понимаю, можно в договоре указать любую сумму без риска. Остается вопрос налога с "продавца". Указать кадастровую? Указать реальную? Поставить в договоре цену в 1 руб.?)) Применить налоговый вычет, не применять оного?

Указывать в договоре купли-продажи Вы можете любую сумму, но налог будет рассчитываться от кадастровой стоимости (не ниже 70% от кадастровой стоимости) проданной недвижимости, если сумма продажи в договоре указанна ниже кадастровой, минус миллион рублей налогооблагаемых налогом, независимо от срока владения. Также из налогооблагаемой суммы вычитается сумма, затраченная на покупку данной недвижимости. Но для этого необходимо предоставить документ, подтверждающий данные затраты (договор купли-продажи).

[madamka]

Юр-центр писал(а):

Его просто нужно вдумчиво прочесть) там говориться о том, что 3-х летний срок применяется также в отношении недвижимости, которая была куплена. Но только в том случае, если эта недвижимость (жилая) единственная.
Но и тут есть исключение. Не учитывается как ещё одна недвижимость, приобретенная в течение 90 дней, до регистрации перехода права на проданную недвижимость. То есть если у собственника есть иное жилое недвижимое имущество, приобретенное не ранее 90 дней до даты продажи (регистрации), то такое имущество не будет считаться «вторым».

Если я правильно понимаю, то, если в течение 3-х месяцев ДО сделки(регистрации права собственности) была куплена или принята в дар ещё одна недвижимость, то она второй по закону не является, а если, к примеру, за полгода или за год до нынешних сделок (регистраций), то считается, независимо от того, доля это или целое жильё?

Отправлено спустя 14 минут 10 секунд:

Юр-центр писал(а):

Указывать в договоре купли-продажи Вы можете любую сумму, но налог будет рассчитываться от кадастровой стоимости (не ниже 70% от кадастровой стоимости) проданной недвижимости, если сумма продажи в договоре указанна ниже кадастровой, минус миллион рублей налогооблагаемых налогом, независимо от срока владения. Также из налогооблагаемой суммы вычитается сумма, затраченная на покупку данной недвижимости. Но для этого необходимо предоставить документ, подтверждающий данные затраты (договор купли-продажи).

Ой, совсем запуталась!!)))
Налог будет насчитан от кадастровой стоимости ИЛИ от 70% той же кадастровой стоимости? Как понять?
Можно на примере?
Допустим, Иван Иванович продаёт своей сестре Полине Ивановне купленную 15 лет назад квартиру, указывая в договоре 4 млн.руб. Кадастровая стоимость квартиры 3,6 млн.руб. С какой суммы будет насчитан налог: с 3, 6 млн.или с 70% от 3,6 млн?
А Полина Ивановна, к примеру, продаёт своему брату Ивану Ивановичу свою квартиру, купленную в 2018 году в другом городе, за 5 млн.руб., кадастровая стоимость которой 5,8 млн.руб. В обоих вариантах можно вычесть налоговый вычет в 1 млн.руб. и затраты на приобретение этих квартир? И какую сумму им лучше указывать в договоре, чтобы со своих скромных доходов не заплатить огромный налог? Они готовы платить налоги, но сообразно своим доходам.)) Если, к примеру, каждый из них укажет кадастровую стоимость или ниже кадастровой(!), а продавать впоследствии будут по реальной( новые покупатели настоят на указании в договоре реальной стоимости приобретаемого ними жилья), не случится ли неожиданности в виде полумиллионного или миллионного налога, к примеру?)))

[Юр-центр]

madamka писал(а):

Если я правильно понимаю, то, если в течение 3-х месяцев ДО сделки(регистрации права собственности) была куплена или принята в дар ещё одна недвижимость, то она второй по закону не является, а если, к примеру, за полгода или за год до нынешних сделок (регистраций), то считается, независимо от того, доля это или целое жильё?

да, всё правильно)

madamka писал(а):

Налог будет насчитан от кадастровой стоимости ИЛИ от 70% той же кадастровой стоимости? Как понять?

не ниже 70% от кадастровой стоимости.

madamka писал(а):

Допустим, Иван Иванович продаёт своей сестре Полине Ивановне купленную 15 лет назад квартиру, указывая в договоре 4 млн.руб. Кадастровая стоимость квартиры 3,6 млн.руб. С какой суммы будет насчитан налог: с 3, 6 млн.или с 70% от 3,6 млн?

В данном случае налог вообще не платится, учитывая срок владения квартирой.

madamka писал(а):

А Полина Ивановна, к примеру, продаёт своему брату Ивану Ивановичу свою квартиру, купленную в 2018 году в другом городе, за 5 млн.руб., кадастровая стоимость которой 5,8 млн.руб. В обоих вариантах можно вычесть налоговый вычет в 1 млн.руб. и затраты на приобретение этих квартир? И какую сумму им лучше указывать в договоре, чтобы со своих скромных доходов не заплатить огромный налог? Они готовы платить налоги, но сообразно своим доходам.)) Если, к примеру, каждый из них укажет кадастровую стоимость, а продавать впоследствии будут по реальной( новые покупатели настоят на указании в договоре реальной стоимости приобретаемого ними жилья), не случится ли неожиданности в виде полумиллионного или миллионного налога, к примеру?)))

Что-то Вы меня запутали) Налоговый вычет применяется к сумме, подлежащей налогообложению.
Если в договоре купли-продажи будет указано 5,8 млн. руб., а кадастровая стоимость квартиры 5 млн. руб., то и сумма, подлежащая налогообложению, будет исчисляться от суммы, которая указанна в договоре, то есть от 5.8. млн. руб., за минусом затрат на покупку и налогового вычета.
Если же, допустим, кадастровая стоимость квартиры 5 млн. руб., а в договоре указанна сумма продажи 3 млн. руб, то налогооблагаемой суммой будет 70% от 5 млн. руб. - 3,5 млн. руб., за минусом затрат на покупку и вычета.

[madamka]

Юр-центр писал(а):

да, всё правильно)

Уррра, заработало! (с) кто-то из Простоквашино.
Наконец-то, я поняла этот 4 пункт.

Юр-центр писал(а):

В данном случае налог вообще не платится, учитывая срок владения квартирой.

Спасибо , понятно. А если Полина Ивановна через год решит, что эта квартира ей не слишком подходит и надумает выставить её в продажу? С какой суммы возьмут налог уже с неё, как с новой владелицы? С 4 млн.рублей?

Юр-центр писал(а):

Если в договоре купли-продажи будет указано 5,8 млн. руб., а кадастровая стоимость квартиры 5 млн. руб., то и сумма, подлежащая налогообложению, будет исчисляться от суммы, которая указанна в договоре, то есть от 5.8. млн. руб., за минусом затрат на покупку и налогового вычета.

То есть, если Полина Ивановна в 2018 году покупала свою квартиру, к примеру, за 4.7 млн., то налог будет считаться из следуюшей суммы: 5.8 - 4.7 - 1.0 = 100. Со 100 тыс.руб. будет насчитано 13% налога и он составит 13 тыс. руб.?

Отправлено спустя 4 минуты 10 секунд:

Юр-центр писал(а):

Если же, допустим, кадастровая стоимость квартиры 5 млн. руб., а в договоре указанна сумма продажи 3 млн. руб, то налогооблагаемой суммой будет 70% от 5 млн. руб. - 3,5 млн. руб., за минусом затрат на покупку и вычета.

А в данном случае: 3,5 - 4,7 - 1,0 = - 2,2 ?
С суммы минус 2, 2 млн.руб. будут насчитывать налог?

П.С. Какой Закон гласит о налоговом вычете в 1 млн.руб? Можно ссылочку для ознакомления?

[Юр-центр]

madamka
Честно говоря я уже запутался в покупках Полины Ивановны и Ивана Ивановича)

madamka писал(а):

Какой Закон гласит о налоговом вычете в 1 млн.руб? Можно ссылочку для ознакомления?

Налоговый кодекс РФ, статья 220.

[madamka]

Юр-центр писал(а):

madamka
Честно говоря я уже запутался в покупках Полины Ивановны и Ивана Ивановича)

Хорошо, не буду Вас больше мучить вопросами об этой паре близких родственников.))) Основная суть понятна.

Юр-центр писал(а):

Налоговый кодекс РФ, статья 220.

Спасибо. Я раньше думала, что только покупатель квартиры может получить имущественный вычет. А оказывается и продавец тоже, когда пойдет оплачивать налог.

[Zem_advokat]

madamka писал(а):

В обоих вариантах можно вычесть налоговый вычет в 1 млн.руб. и затраты на приобретение этих квартир?

Нет, вы немного не так поняли, нельзя одновременно получить вычет в размере 1млн и еще и вычесть сумму, которую вы потратили на приобретение этого имущества.

Отправлено спустя 9 минут 16 секунд:

madamka писал(а):

То есть, если Полина Ивановна в 2018 году покупала свою квартиру, к примеру, за 4.7 млн., то налог будет считаться из следующей суммы: 5.8 - 4.7 - 1.0 = 100. Со 100 тыс.руб. будет насчитано 13% налога и он составит 13 тыс. руб.?

В соответствии с п1 и п.2 ст 220 НК РФ, вы имеете прав ЛИБО: 1) вычесть из дохода 1 млн рублей и платить налог с того, что осталось;
2) либо из дохода в вашем случае 5.8 млн вычесть сумму за которую вы ранее приобрели это жилье, если есть документы подтверждающие эти расходы.
Для ваших примеров 1) 5.8 - 1=4.8*13%=624 тыс налога
2)5.8- 4.7=1.1*13%=143 000 налог

[Юр-центр]

Zem_advokat
поправьте цитирование. Вы отвечаете не на мой вопрос.

[Zem_advokat]

Юр-центр
Без проблем, уже исправлено.Спасибо за замечание!

[Ksun.]

Доброго! Помогите разобраться в ситуации.:
В 2017 году квартира была приобретена у не близкого родственника по договору дарения. Кадастровой стоимости на тот момент не было и в договоре дарения указали 100000 рублей. Сейчас квартиру нужно продать. взамен ничего не нужно покупать. Вопрос: какой налог предстоит заплатить продавцу. Кадастровая стоимость сейчас 2150000 рублей. Действует ли миллионный вычет.