Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓18.2°C, 750 мм.рт.ст.) :: рад.фон 10 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 13 года назад был основан Всемирный день мечты
Текущее время: 28 авг, 2025, 3:14

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 933 сообщения ]  На страницу Пред. 13 4 538 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 авг, 2015, 18:58 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 26 авг, 2015, 18:43
Сообщения: 309
Репутация: 7

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
В корпусе 12 закрывают 8 этаж, смотрю чере веб каждый день, график: месяц-этаж. Если скорость не уменьшат из-за кризиса, то к ноябрю возможно начнут сети тянуть в корпусе.
А кто знает скорость подключения к инженерным сетям города? Сами мы не местные, мы из деревни, но в город охото :)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 26 авг, 2015, 22:53 
Не в сети
*
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт, 2013, 20:37
Сообщения: 108
Репутация: 40

Откуда: город русских моряков
marina652501 писал(а):
А кто знает скорость подключения к инженерным сетям города? Сами мы не местные, мы из деревни, но в город охото :)
Без получения ТУ и согласования проектов, это может длиться вечность, :|
как и сдача дома, которая нынче без подвода коммуникаций невозможна.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 27 авг, 2015, 9:08 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 26 авг, 2015, 18:43
Сообщения: 309
Репутация: 7

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
Всякие ТУ и разрешения есть, со слов застройщика, а вот кто бы показал график строительства :up:


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 окт, 2015, 23:17 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 11 июн, 2008, 9:29
Сообщения: 238
Репутация: 54

Постоялец: Хуторчанин
Откуда: Пятаки
marina652501 писал(а):
Всякие ТУ и разрешения есть, со слов застройщика, а вот кто бы показал график строительства :up:
Выполнение ТУ (если они есть) занимают у застройщиков от 3-х месяцев до одного года. А помимо "всяких" ТУ у застройщика должны присутствовать проекты на подключения и договора на присоединения к сетям, при этом с января 2015 года, подрядчиков на реализацию проектов выбирают поставщики ресурсов (Горгаз, Севэнерго, Водоконал) через проведения тендера.

п.С. У застройщика может отсутствовать график строительства, это не смертельно, но если нет графика подключения коммуникаций, это значит нет временного понимания сдачи домов, т.к. на сегодня без выполнения ТУ сдача невозможна.
Вы в курсе этого marina652501 ?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 05 окт, 2015, 12:46 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 26 авг, 2015, 18:43
Сообщения: 309
Репутация: 7

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
Спасибо за консалтинг, пойду узнавать :shock:


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 10:47 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 24 май, 2014, 17:23
Сообщения: 117
Репутация: 4
bizzon писал(а):
marina652501 писал(а):
Всякие ТУ и разрешения есть, со слов застройщика, а вот кто бы показал график строительства :up:
Выполнение ТУ (если они есть) занимают у застройщиков от 3-х месяцев до одного года. А помимо "всяких" ТУ у застройщика должны присутствовать проекты на подключения и договора на присоединения к сетям, при этом с января 2015 года, подрядчиков на реализацию проектов выбирают поставщики ресурсов (Горгаз, Севэнерго, Водоконал) через проведения тендера.

п.С. У застройщика может отсутствовать график строительства, это не смертельно, но если нет графика подключения коммуникаций, это значит нет временного понимания сдачи домов, т.к. на сегодня без выполнения ТУ сдача невозможна.
Вы в курсе этого marina652501 ?
По договору корпус 12 ЖСК обязуется обеспечить строительство и ввод в эксплуатацию жилого дома не позднее 4-го квартала 2015 года. Но уже с лета 2015 года в "Жемчужине Севастополя" говорят о 1-ом квартале 2016 года. Что-то с трудом вериться. Дом еще не под крышей и работы полно.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 12:21 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 26 авг, 2015, 18:43
Сообщения: 309
Репутация: 7

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
Странно, а у нас в договоре 1 кв. 2016, а у Вас строительство и ввод в эксплуатацию жилого дома не позднее 4-го квартала 2015 года?

Добавлено спустя 23 минуты 52 секунды:
Сегодня начали заливать пол 10 этажа, думаю, что 10 этаж до конца октября сделают, ноябрь - стропильная система и покрытие. Параллельно вставляют окна и наверно должны инженерные системы разводить. Как-то так.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 13:03 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев, 2014, 20:27
Сообщения: 469
Репутация: 273

Откуда: שב"כ‏‎
marina652501 писал(а):
Сегодня начали заливать пол 10 этажа, думаю, что 10 этаж до конца октября сделают, ноябрь - стропильная система и покрытие. Параллельно вставляют окна и наверно должны инженерные системы разводить. Как-то так.
marina652501, а куда будут инженерные системы разводить?
marina652501 писал(а):
А вот еще прикол разместили пайщики ЖК "Академический" на форуме Компромисса (см. фото выше) - и я за такое "го..." плачу деньги? Пусть переделывают, это не мои проблемы! В голову не только едят, лепилы!!!
viewtopic.php?f=13&t=995096&p=22861058#p22861058
marina652501, а Вы в каком корпусе в Академическом купили себе квартиру?

Добавлено спустя 51 минуту 39 секунд:
marina652501 писал(а):
Добрый день, форумчане! А кто что знает о ЖК Жемчужина Севастопля, кроме их информации с сайта?
viewtopic.php?f=13&t=878194&p=22713491#p22713491
По чистоте душевной, я Вам расскажу.
У них нет информации на сайте куда нужно - " разводить инженерные системы". А в комплексе строятся 18 домов, это вместе с домами который начал строить Алтей. И вот на все эти дома, т.е. ко всему строящемуся комплексу, нужно подвести коммуникации. Разграничить по очередям там ничего не получится, ТП (трансформаторную подстанцию) нужно будет строить с мощностью на все 18 домов, канализацию делать с выводным объемом работы позволяющим выводить фекалии с 18 домов, так же по газу. На все это нужны очень большие деньги и время.
marina652501, т.е. чтоб Вы понимали, теоретически построить дома, при наличии денег можно, но сдать их в
эксплуатацию с "разведенными инженерными системами" но не присоединенными - невозможно. :mrgreen:

_________________
ene facit, qui ex aliorum erroribus sibi exemplum sumit


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 15:46 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 11 июн, 2008, 9:29
Сообщения: 238
Репутация: 54

Постоялец: Хуторчанин
Откуда: Пятаки
vladkor писал(а):
По договору корпус 12 ЖСК обязуется обеспечить строительство и ввод в эксплуатацию жилого дома не позднее 4-го квартала 2015 года. Но уже с лета 2015 года в "Жемчужине Севастополя" говорят о 1-ом квартале 2016 года. Что-то с трудом вериться. Дом еще не под крышей и работы полно.
СКР_БЕЗЗАВЕТНЫЙ писал(а):
vladkor, я Вас не отговариваю, вложение хорошее, но на перспективу. Недвига Севастополя всегда будет в цене, а с завершением строительства Керченского моста, вырастет еще, и очень ощутимо(к этой дате, надеюсь Ваш дом будет сдан :D ).
vladkor, Вам остается только ждать чудо.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 16:03 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 26 авг, 2015, 18:43
Сообщения: 309
Репутация: 7

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
Я по своей наивности думала, что централизованные сети инженерно-технического обеспечения сами строят: ТП (трансформаторную подстанцию) и т.д., и подключение к централизованной канализации и др. сетям инженерно-технического обеспечения происходит по ТУ, которые есть. И эти работы после возведения дома и монтажа внутренних инженерных систем, как-то так.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 16:47 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев, 2014, 20:27
Сообщения: 469
Репутация: 273

Откуда: שב"כ‏‎
marina652501 писал(а):
Я по своей наивности думала, что централизованные сети инженерно-технического обеспечения сами строят: ТП (трансформаторную подстанцию) и т.д., и подключение к централизованной канализации и др. сетям инженерно-технического обеспечения происходит по ТУ, которые есть. И эти работы после возведения дома и монтажа внутренних инженерных систем, как-то так.
Если ТУ есть, это хорошо (но их никто не видел), да же vladkor (а замыливать глаза можно и просроченными ТУ). Сами по себе ТУ (тех. условия), это просто бумажка, по которой можно начать процесс присоединения к тем или иным сетям. На основании ТУ, заказчик строительства заказывает проект присоединения, проект должен пройти согласование с тем или иным "поставщиком ресурсов"(Горгаз, Водоконал, Севэнерго). После этого, с этим поставщиком ресурсов подписывается договор на присоединение, при этом поставщик разрабатывает проектно-сметную документацию на проект присоединения, которую будет оплачивать заказчик (застройщик). Минимальный срок который берет поставщик, т.е. на который будет подписан договор о присоединении, это год (т.е. если надо чтобы выполнили быстрее, нужно "включать личное обояние"). По завершению этих мероприятий, поставщиком ресурсов объявляется тендер среди лицензированных подрядных организаций о возможности участия в реализации проекта присоединения.
marina652501, сегодня только так.

_________________
ene facit, qui ex aliorum erroribus sibi exemplum sumit


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 17:01 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 26 авг, 2015, 18:43
Сообщения: 309
Репутация: 7

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
Я опять не понимаю, а все мероприятия перечисленные выше - ".... заказчик строительства заказывает проект присоединения, проект должен пройти согласование с тем или иным "поставщиком ресурсов"(Горгаз, Водоконал, Севэнерго). После этого, с этим поставщиком ресурсов подписывается договор на присоединение, при этом поставщик разрабатывает проектно-сметную документацию на проект присоединения, которую будет оплачивать заказчик (застройщик). Минимальный срок который берет поставщик, т.е. на который будет подписан договор о присоединении..." нельзя делать параллельно строительству дома?

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:
Год - волшебно! А договор со сроком 1 кв. 2016г.??? :cry2: :shock:


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 17:22 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев, 2014, 20:27
Сообщения: 469
Репутация: 273

Откуда: שב"כ‏‎
marina652501 писал(а):
" нельзя делать параллельно строительству дома?
С 1 января 2015 года, так нужно делать, потому как без выполнения ТУ не сдашь первую очередь строительства (как можно было ранее, при Украине).
Вы поинтересуйтесь просто у застройщика, откуда должна будет быть запитона будущая ТП. Если это новая Столетовская подстанция, это один временной срок присоединения.., если газ нужно будет вести от Вакуленчука, потому как рядом вероятно не хватит давления на 18-домов, это другой временной срок присоединения..
Куда будут выводить канализацию?
Если застройщик молчит - значит нет ТУ на присоединения.

п.С. ТУ по воздуху не реализуются, за исключением в редких случаях электролиний, всю работу можно наблюдать и отслеживать.

_________________
ene facit, qui ex aliorum erroribus sibi exemplum sumit


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 18:28 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 26 авг, 2015, 18:43
Сообщения: 309
Репутация: 7

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
ТУ есть Украинские и просроченные, новых пока не видели :cry2:


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 18:48 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр, 2014, 22:34
Сообщения: 459
Репутация: 184

Откуда: КРЫМ, Севастополь, РФ.
marina652501 писал(а):
ТУ есть Украинские и просроченные, новых пока не видели :cry2:
Жесть. :(
Если новые ТУ на газификацию комплекса будут не с турбированными газовыми котлами,а с общим дымоудалением, весь конструктив вентканалов в строящихся домах полетит насмарку.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 19:18 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 26 авг, 2015, 18:43
Сообщения: 309
Репутация: 7

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
Это почему?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 20:36 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев, 2014, 20:27
Сообщения: 469
Репутация: 273

Откуда: שב"כ‏‎
Носов писал(а):
marina652501 писал(а):
ТУ есть Украинские и просроченные, новых пока не видели :cry2:
Жесть. :(
Жесть в другом, о чем я писал уже ранее -
Cултан_ов писал(а):
Как на строительство квартала из 18-и многоэтажных домов, может заходить мало неизвестна фирма.
Что она уже построила? Где ее опыт?
Инвестором проекта значится - ОК ЖСК "Доступное жилье", но как правило уставной капитал таких ЖСК составляет порядка 1000 руб. А в первой очереди строительства значится 6-домов, значит запас прочности должен измерятся не одним миллионом $ (кто основной инвестор проекта??).
Извините, но это маразм когда на строительство квартала из 18-и многоэтажных домов, заходит фирма которая хороша в проектировании, тренироваться нужно на строительстве одного, ну максимум трех домов. Нужно было бы научиться понимать весь цикл строительства (не на бумаге), столкнуться с реальностью недофинансирования (т.е. с провалом в продажах), на практике изучить сложность получения и реализации ТУ. И много другое.
Я писал уже -
Носов писал(а):
что было решение Хозяйственного суда г.Севастополя от 25.01.2007 года по делу № 20-11/014, которое обязаволо УКС СГГА к расторжению договора с ООО «Еврофутур-Крым», и предоставлению ООО «Альбирео» права организовывать и осуществлять строительство объектов на земельных участках 1 и 2 очереди застройки микрорайона «Омега-2А».
Т.е. строительство там должен был начать Севастопольстрой, а что произошло там дальше, я уже не знаю.
Но по факту, на такой комплекс строительства действительно нужно было бы, чтобы заходили застройщики с уже имеющейся практикой комплексной застройки. На мой взгляд из севастопольских застройщиков, если не считать Севастопольстрой, могли бы быть Карбон и Интерстрой, они имеют свои строительные матбазы (это при всей моей предвзятости к последнему). Парангон и Компромисс сами не строят, нанимает подрядчиков имеющих свою материальную базу, но Парангон наверное смог бы, финансы порой решают все.
marina652501 писал(а):
Это почему?
Для котлов с общем дымоудалением, в проекте должна быть изночально предусмотрена отдельная шахта (вертикальный канал) предназначенный для отвода продуктов сгорания от котлов с закрытой камерой сгорания.

п.С. Демпингования цен для экстренного привлечения финансов, лишь усугубит сложившуюся ситуацию этого строительства.

_________________
ene facit, qui ex aliorum erroribus sibi exemplum sumit


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 21:08 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 04 окт, 2013, 18:21
Сообщения: 5850
Репутация: 2167
Cултан_ов писал(а):
но Парангон наверное смог бы, финансы порой решают все.
Гы-гы! Ага... Фирменные грабли данной "группы компаний" - полное наплевательство на технологии, отсутствие контроля за выполнением работ субподрядчиками, особые зоны "косяков" - фундаменты (уплотнение грунтов у фундаментов и оснований, гидроизоляция) и кровли, полный провал - как раз инженерные сети. На "Таврическом" проспект Античный 66,68,70 - до сих пор, а это - уже 3 года после сдачи первого дома - проблемы с подключением электричества, канализацию - они никогда никому в имеющемся виде не сдадут, переделывать (а на ней - кроме "Таврического" - сидят еще 5 домов "Парангоновских"), проблемы с элементарными и грубыми косяками в системе водоснабжения. У "парангона" стабильные фирменные косяки с выполнениями как раз ТУ на подключения.
По "Таврическому" - застройщики, "дочки" входящие в "Парангон" - ООО "Четвертый квартал" и "ЖСК Четвертый квартал" просто кинули собственников квартир на гарантийные обязательства и устранение дефектов и недоделок, исчезну с территории России 31.12.2014.
При этом физически лица, скажем так - "руководящие процессами и сбором денег" в этих "сбежавших дочках" - Николаенко Олег Григорьевич, Смирнова Юлия Францевна - преспокойно продолжают эти процессы под именами и ИНН "новых" фирмочек, с учредителями в офшорах.
Вместо устранения недостатков, выполнения ТУ и соблюдения нормативов и законов - тупой рэкет и запугивание. http://forum.sevastopol.info/viewtopic. ... start=1650
От так то... :)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 21:16 
Не в сети
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев, 2014, 20:27
Сообщения: 469
Репутация: 273

Откуда: שב"כ‏‎
Tavrida писал(а):
Cултан_ов писал(а):
но Парангон наверное смог бы, финансы порой решают все.
Гы-гы! Ага... Фирменные грабли данной "группы компаний" - полное наплевательство на технологии
Tavrida, я читаю Ваши хроники, про Парангон написал "чисто теоретически". :lol:

п.С. Если всех под вашу "гребенку", то взять будет некого.

_________________
ene facit, qui ex aliorum erroribus sibi exemplum sumit


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 21:21 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 04 окт, 2013, 18:21
Сообщения: 5850
Репутация: 2167
Cултан_ов писал(а):
avrida, я читаю Ваши хроники, про Парангон написал "чисто теоретически".
Ну, там в хрониках - есть интересные моменты "бумажного" противостояния... :) Которое позволило нам не попасть в еще большую "яму".
А коммуникации и ТУ у "Парангона" - реально "провальная" тема. Ибо они вместо того, чтобы качественно и в срок выполнить работы - надеются на то, что "договорятся" ...

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Cултан_ов писал(а):
п.С. Если всех под вашу "гребенку", то взять будет некого.
Ну, сейчас в Севастополе - близко к тому. Привыкли "плевать" на нормативы и законы ...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 06 окт, 2015, 22:47 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 24 май, 2014, 17:23
Сообщения: 117
Репутация: 4
marina652501 писал(а):
Странно, а у нас в договоре 1 кв. 2016, а у Вас строительство и ввод в эксплуатацию жилого дома не позднее 4-го квартала 2015 года?

Добавлено спустя 23 минуты 52 секунды:
Сегодня начали заливать пол 10 этажа, думаю, что 10 этаж до конца октября сделают, ноябрь - стропильная система и покрытие. Параллельно вставляют окна и наверно должны инженерные системы разводить. Как-то так.
У меня договор от 14 января 2015 года, а у Вас? Когда они поняли что не успевают?
Расстраиваться раньше времени не будем. В "Алтее" планировали первую секцию сдать тоже до конца года, дело было в августе. Может все получиться, ведь какая реклама сразу была бы "Жемчужине Севастополя", домов еще много.
Может у них какие то козыри припрятаны:-), ведь своим краном почти весь дом подняли, а многие сомневались. Да и директор Артем Владимирович нормально все излагал и человек он видно сразу ответственный. Время покажет.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 окт, 2015, 0:33 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 26 авг, 2015, 18:43
Сообщения: 309
Репутация: 7

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
У нас февральский договор.
У нас есть в проекте шахта для дымоудаления, а то торчащие трубы из стен и окон меня бесят - деревня!

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
:tired: Козырей нет, есть финансирование в срок и по проекту работы. Артем Владимирович хороший "продавец", а вот качество увидем на выходе проекта.
ТУ новые кто-нибудь видел?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 окт, 2015, 14:41 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 26 мар, 2014, 12:24
Сообщения: 4592
Репутация: 1197
интересный проект , в интересном месте и за разумные деньги.
вот только сроки сдачи, надежность компании и будущая теснота на придомовой территории вызывают вопросы,
люди которые в прямом смысле слова ворочают миллионами, просто обязаны хотя бы сделать небольшой и аккуратный собственный сайт, с документацией, ценами и т.п.
так же есть вопрос по плотности застройки и будущих проблем с размещением автомобилей,
лет через 5-7, когда всё это великолепие построится и заселится, там будет не протолкнутся, там же еще рядом несколько огромных ЖК возводится.
vladkor писал(а):
секцию сдать тоже до конца года, дело было в августе. Может все получиться, ведь какая реклама сразу была бы "Жемчужине Севастополя", домов еще много.
Да и директор Артем Владимирович нормально все излагал и человек он видно сразу ответственный. Время покажет.
вот соглашусь, ничто так не "с рекламирует" застройщика и его объект, как своевременное исполнение всех взятых на себя обязательств.
6-8 месяцев задержки сегодня это скорее норма, таковы реалии
а вот большей задержки по вине "переходного периода" верить не стоит, если задержат больше, значит и другие задержат точно так же.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 окт, 2015, 15:57 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 26 авг, 2015, 18:43
Сообщения: 309
Репутация: 7

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
С парковкой автомобилей проблем не будет, построят гаражный комплекс (см. план застройки).
Сайт есть (можно смотреть строительство в режиме реального времени) и цены указаны, много документов представлено, только ТУ новых нет.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 окт, 2015, 16:53 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 26 мар, 2014, 12:24
Сообщения: 4592
Репутация: 1197
http://vipclass.biz/index.php?page=menu&id=30
вот этот сайт или есть другой ?
окончательное количество домов какое будет, интернет мне сказал что 13, а может и 15...и даже 18 домов.
в итоге сколько будет домов, проектная декларация есть?
и хочется узнать чем утеплять будут и толщина внутрених стен, особенно межквартирные стены
обнаружил на сайте упоминания слова "аппартаменты", всё таки это жилье или часть из них будут проходить как апартаменты ?
гаражный комплекс только для жителей комплекса или всего района, на сколько машино-мест рассчитана , гостевая парковка на сколько машин?


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 933 сообщения ]  На страницу Пред. 13 4 538 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB