Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓10.9°C, ⇑751 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: инстаграм :: размещение топ-тем :: В этот день 40 лет назад на пленуме ЦК КПСС Михаил Горбачёв объявил о планах экономической перестройки
Текущее время: 15 окт, 2025, 20:15

Часовой пояс: UTC+03:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 33060 сообщений ]  На страницу Пред. 1928 929 9301323 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2021, 12:15 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 30 ноя, 2012, 14:33
Сообщения: 915
Репутация: 207
Может быть оно и так... да вот только прошу пояснить признаки "пузыря" на рынке, кроме как "дорого".
Например:
Сравните прирост населения в регионе с объемом вводимого в строй жилья.
Сравните динамику себестоимости строительства. Ведь для появления "пузыря" нужен сильнейший разрыв между себестоимостью и продажной ценой.

И т.д.

Высокая цена, это не признак "пузыря".
Признаком пузыря является немотивированный рост спроса. Тогда да, товар начинает приобретаться в надежде продать в будущем дороже.

Сейчас недвижимость в Севастополе, как понимаю, в основном покупают или для "старости в тепле", или "для доступа к морю при закрытых границах", и лишь потом в виде инвестиций. При этом предложение явно ниже спроса, и скачкообразного роста предложения не предвидится.

Рынок еще может рухнуть, если рухнет значимая часть рынка в другом крупном регионе. Москва - квартиры не пустуют. Питер -тоже. Города миллионнки - тоже не пустуют новостройки. Сочи - скорее речь идет о сносе части домов. В других регионах пустующих районов массового строительства тоже нет.

Численность населения падает не настолько сильно, чтобы скомпенсировать необходимость улучшения жилищных условий населения (коммуналки, семьи родителей и детей).

Массовых неплатежей по ипотеке тоже не предвидится.

Да спрос сейчас упадет в целом по России, т.к. большинство тех кто мог/хотел уже что-то купили. Но ведь и объем строительства фактически сокращается.

Так какие еще признаки "пузыря" на рынке недвижимости?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2021, 13:07 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 02 фев, 2018, 11:28
Сообщения: 350
Репутация: 81

Откуда: Севастополь
psa28 писал(а):
21 июн, 2021, 12:15


Так какие еще признаки "пузыря" на рынке недвижимости?
А какие признаки пузыря были в 2008году? Точно такие же и сейчас, это неадекватное подорожание новых квартир застройщиками, за ними потянулись и все остальные)))Неадекватное это подорожание на фоне падения доходов россиян (по статистике падение доходов составило 27% за время пандемии), хотя в 2008 году доходы даже росли.Ну а самый гланый повод для очередного кризиса что богатые тоже понесли потери и им нужно хорошо заработать только уже не на росте(население уже выдохлось) а на падении цен.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2021, 13:17 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв, 2016, 15:37
Сообщения: 1709
Репутация: 544

Откуда: дровишки?
Мачо писал(а):
21 июн, 2021, 11:24
Увидим по спросу.
Что приведёт к уменьшению или даже где-то прекращению вывода новых проектов.

_________________
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь. (с)
Лёд крушат атомоходы, рвутся в космос корабли, а кроссовок для народа изготовить не смогли


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2021, 13:24 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 30 ноя, 2012, 14:33
Сообщения: 915
Репутация: 207
авантюрист5 писал(а):
21 июн, 2021, 13:07
psa28 писал(а):
21 июн, 2021, 12:15


Так какие еще признаки "пузыря" на рынке недвижимости?
А какие признаки пузыря были в 2008году? Точно такие же и сейчас, это неадекватное подорожание новых квартир застройщиками, за ними потянулись и все остальные)))Неадекватное это подорожание на фоне падения доходов россиян (по статистике падение доходов составило 27% за время пандемии), хотя в 2008 году доходы даже росли.Ну а самый гланый повод для очередного кризиса что богатые тоже понесли потери и им нужно хорошо заработать только уже не на росте(население уже выдохлось) а на падении цен.
Валютный фактор взят за скобки?
А именно большинство пострадавших "ипотечников" взяли кредиты в валюте, хотя доходы получали в рублях. И именно это стало причиной обвала, упал курс, выплаты по валютной ипотеке стали неподъемными. Впрочем, через несколько лет цена недвижимости вполне себе восстановилась. Ну а имевшие ипотеку в рублях, остались только в плюсе.

Сейчас массовой валютной ипотеки нет.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2021, 14:23 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 03 янв, 2005, 3:24
Сообщения: 3315
Репутация: 546

Откуда: stockholm
psa28 писал(а):
Валютный фактор взят за скобки?
Причем здесь валютный фактор и ипотечный пузырь 2008 года?

_________________
Неизмеренный, не зафиксированный факт, фактом не является. По определению.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2021, 14:52 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 30 ноя, 2012, 14:33
Сообщения: 915
Репутация: 207
Если мы говорим про Россию 2008 года, то связь прямая.
Если про ипотечный пузырь в США, то сравнивать его с текущей ситуацией в России вообще нельзя.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2021, 14:54 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек, 2005, 17:01
Сообщения: 2933
Репутация: 464

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Нижний Новгород
psa28 писал(а):
Если мы говорим про Россию 2008 года, то связь прямая.
Вообще стоит говорить про Украину 2008 года, где не никакой массовой ипотеки ни гривненвой ни валютной, а цена в 2 раза вниз


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2021, 15:28 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв, 2016, 15:37
Сообщения: 1709
Репутация: 544

Откуда: дровишки?
viRUS писал(а):
21 июн, 2021, 14:54
psa28 писал(а):
Если мы говорим про Россию 2008 года, то связь прямая.
Вообще стоит говорить про Украину 2008 года, где не никакой массовой ипотеки ни гривненвой ни валютной, а цена в 2 раза вниз
Вы лукавите.
В Национальной валюте - не было никакого 2 раза.
Поэтому каким образом ваш пример с Украиной привязать к Рынку Недвижимости России в национальной валюте? (Ипотека у большинства именно в нац.валюте, а не долларах)

_________________
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь. (с)
Лёд крушат атомоходы, рвутся в космос корабли, а кроссовок для народа изготовить не смогли


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2021, 15:55 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 03 янв, 2005, 3:24
Сообщения: 3315
Репутация: 546

Откуда: stockholm
psa28 писал(а):
21 июн, 2021, 14:52
Если мы говорим про Россию 2008 года, то связь прямая.
Если про ипотечный пузырь в США, то сравнивать его с текущей ситуацией в России вообще нельзя.
Нет никакой связи, ипотечный кризис 2008 года - это кризис штатов.
А тем временем процент невыплат по ипотекам в РФ продолжает расти каждый месяц.

_________________
Неизмеренный, не зафиксированный факт, фактом не является. По определению.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2021, 16:15 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 3232
Репутация: 607

Постоялец: Коммерсант
Откуда: Севастополь
Единственным неоспоримым признаком пузыря является его схлопывание.

Допустим, люди покупают недвижимость "мотивированно": на старость, для доступа к морю, под сдачу... Цена растет, но наступает момент, когда: заморозить "на старость" $100т начинает казаться жирновато; ездить на море в одно место и содержать весь год квартиру - неинтересно; сдача не приносит ожидаемых доходов... Вроде и не пузырь, а начинаются массовые продажи и обвал цены. Никто ведь не будет спорить, что рост и снижение цены имеют свойство принимать лавинообразный характер.

Или по-другому - люди покупают недвигу "немотивированно": пристроить деньги, быстро заработать, модно... Опять цена растет, но момент НЕ наступает. Не нуждаются люди в том, чтобы продавать эту, по сути - ненужную, недвигу. И при всех признаках пузыря не наступает схлопывание.

Это я к чему: имеет значение не надувание, а схлопывание. А оно зависит во многом не только от самого пузыря, но и от внешних факторов, причем очень часто эти факторы невозможно предвидеть.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2021, 16:48 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 30 ноя, 2012, 14:33
Сообщения: 915
Репутация: 207
Dimitriy Briz, то есть: "хрен его знает, но это не точно!" :)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2021, 17:36 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар, 2011, 18:06
Сообщения: 2939
Репутация: 1683

Откуда: Севастополь
psa28 писал(а):
21 июн, 2021, 16:48
Dimitriy Briz, то есть: "хрен его знает, но это не точно!" :)
В этом вся суть дискуссии. У кого есть возможность - покупает, у кого нет - ждёт пока появится.
Если вы продаёте, значит скоро подорожает. Если покупаете, значит скоро подешевеет.
И не нужно никакой сложной аналитики, у каждого она своя.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2021, 17:51 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май, 2008, 17:27
Сообщения: 8737
Репутация: 2754

Откуда: Севастополь
neon.Raziel писал(а):
процент невыплат по ипотекам в РФ продолжает расти каждый месяц.
Статистика здесь

_________________
•Не достигнув желаемого, сделай вид, что желал достигнутого.
•Лучше выглядеть страшным, чем слабым


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2021, 18:35 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 19 янв, 2009, 13:34
Сообщения: 22580
Репутация: 2994

Постоялец: Интернет
Откуда: Рождённый у моря-Севастополь, Россия, проспект Столетовский
Покупателям достаточно несколько месяцев не покупать квартиры и цены будут ниже.

_________________
🐊


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 июн, 2021, 18:42 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 3232
Репутация: 607

Постоялец: Коммерсант
Откуда: Севастополь
psa28 писал(а):
то есть: "хрен его знает, но это не точно!"
Не совсем.
Я говорил о том, что бомбануть на рынке может не от роста цен, который все видят, а от причин, о которых прямо сейчас никто не думает.
В 2008 никто не думал, что обанкротится один из старейших и крупнейших мировых банков и потянет за собой... В 1998 никто не думал, куда приведут ГКО. И такие события случаются каждые 5-10 лет.
То есть хрен его знает, что конкретно бомбанет, но точно бомбанет.

А дальше каждый сам оглядывается вокруг и смотрит, что и как скоро бомбанет, и окажется ли недвига "тихой гаванью".


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2021, 6:56 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май, 2008, 17:27
Сообщения: 8737
Репутация: 2754

Откуда: Севастополь
viRUS писал(а):
про Украину 2008 года, где не никакой массовой ипотеки ни гривненвой ни валютной
Говорить или не говорить- это вопрос желания. А вот что касается ипотеки, то тут Вы неправы: валютная ипотека тогда раздавалась направо и налево, справки о зарплате рисовали за откаты
viRUS писал(а):
а цена в 2 раза вниз
в долларах. Из-за эффекта домино после американских событий.
У нас же сейчас иначе. Инфляция и снижение доходов могут сыграть плохую шутку с ипотечниками , не просчитавшими свои финансовые возможности. И эти квартиры окажутся снова на рынке, по ценам ниже рынка. И тд и тп. А уж насколько массовым будет этот процесс, зависит от многих факторов. Севастополь тут в зоне риска однозначно.

_________________
•Не достигнув желаемого, сделай вид, что желал достигнутого.
•Лучше выглядеть страшным, чем слабым


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2021, 7:42 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 19 янв, 2009, 13:34
Сообщения: 22580
Репутация: 2994

Постоялец: Интернет
Откуда: Рождённый у моря-Севастополь, Россия, проспект Столетовский
Ранее я поднимал вопрос о качестве строительства у застройщиков Москвы и Севастополя, форумчане мне ответили в одном сообщении:
При подписании АПП можно «выторговать» многое и много), если правильно работать с застроем
Но качество в целом, конечно выше. ПИКов можно исключить, они как бы «народные», но и у них качество бывает выше, чем в Севастополе.
Дон-строй, мр групп - весьма и весьма неплохи, но «нагреть» могут везде.. Москва ж..)))

_________________
🐊


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2021, 9:29 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 17 мар, 2007, 3:37
Сообщения: 5856
Репутация: 1371

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь СССР
psa28 писал(а):
Высокая цена, это не признак "пузыря".
правильно. Это признаки инфляции. Притом она хоть и контролируемая, но все же инфляция. Самое нехорошее во всем этом, что это не просто инфляция, а стагфляция. Когда при нерастущей экономике растут цены. Вызвана она монетаристскими манипуляциями ФРС США и другими ЦБ, в результате ковидного кризиса, потушить который можно лишь дополнительной денежной массой. Признаки пузыря пока не наблюдаются. Скорее наоборот. Экономика пока даже не растет (не считая некоторые процессы в США). Даже китайская экономика сейчас что-то замедлилась, а в Японии вернулись признаки дефляции в некоторых товарных группах, потому как сильно упал спрос, когда народ вынужден экономить ради "кубышки" на черный день. Т.е. кризис никуда не ушел.
Учитывая то, что недвижимость на юге является неплохим вложением для сохранения денег - цены на нее не падают. Единственное, что может на них резко появлиять это неучтенные риски (политические, сейсмические и др.)

_________________
«Невежество - лучшая в мире наука, она дается без труда и не печалит душу» (c)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2021, 10:22 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек, 2003, 0:29
Сообщения: 6328
Репутация: 0

Откуда: Севастополь
Первые звоночки?...

09:20, 22 июня 2021
Россияне начали массово продавать ипотечные квартиры

В России резко — на 20 процентов по сравнению с показателем прошлого года — выросло число квартир с обременением, выставленных на продажу. Об этом сообщил «Известиям» руководитель направления срочного выкупа недвижимости федеральной компании «Этажи» Алексей Панов.

Речь идет о квартирах, находящихся в залоге у банков, а также приобретенных с привлечением материнского капитала, пояснил специалист. Кроме того, увеличилось количество продаваемых квартир, на которые наложен арест. Такое жилье чаще всего арестовывается из-за долгов по ипотеке, и изъять его сложно, а арестовать легко.

По мнению экспертов, увеличение доли квартир с обременениями на рынке обусловлено в первую очередь продолжающимся снижением уровня доходов населения. Многие заемщики за последний год потеряли работу или начали зарабатывать намного меньше. Им сложно выплачивать ипотеку, поэтому квартиры массово выставляются на продажу. Некоторые просто решили поменять старые ипотечные квартиры на новые, приобретенные на более выгодных условиях. Ряд продавцов захотели обменять квартиру на загородный дом, кто-то решил сменить регион проживания.

Как отмечают риелторы, из-за постепенно снижающегося спроса на жилье продавцы квартир с обременением все чаще обращаются за услугой так называемого срочного выкупа жилья. По такой схеме объект или выкупается с дисконтом в 7–12 процентов, или риелтор помогает взять заем для снятия обременения.

Участники рынка ждут роста доли квартир с обременением, выставленных на продажу, до 25 процентов к концу 2021 года. Интерес к срочному выкупу недвижимости вырастет еще в среднем на 15–20 процентов, прогнозируют они.
https://lenta.ru/news/2021/06/22/mortgage_sales/

_________________
"Позади нас море, впереди неприятель, помни: не верь отступлению!" В.А.Корнилов
t.me/sevphotos - Севастополь на фото. Ежедневные обновления!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2021, 11:05 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 мар, 2011, 18:06
Сообщения: 2939
Репутация: 1683

Откуда: Севастополь
Matrix писал(а):
В России резко — на 20 процентов по сравнению с показателем прошлого года — выросло число квартир с обременением, выставленных на продажу.
вот бы ещё показали статистику по регионам, если это конечно не цифры с потолка

_________________
Изображение


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2021, 12:07 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 дек, 2008, 18:29
Сообщения: 14962
Репутация: 1081

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: эта крепость духа и мощность мысли?
Люкен писал(а):
а в Японии вернулись признаки дефляции в некоторых товарных группах,
что там творится в Японии, для нас как на другой планете, все равно что на Марсе.
судя по ценам на все виды товаров, в первую очередь на продукты питания, у нас включили эмиссионный налог.
все эти платежи "на пандемию", "на детей" раскрутили маховик инфляции.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2021, 12:40 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 01 мар, 2016, 9:16
Сообщения: 248
Репутация: 54

Откуда: Москва
Суперкот писал(а):
22 июн, 2021, 12:07
Люкен писал(а):
а в Японии вернулись признаки дефляции в некоторых товарных группах,
что там творится в Японии, для нас как на другой планете, все равно что на Марсе.
Увы… как раз модели Сингапура и Японии становятся все более актуальны для Севастополя и Крыма - и в жилье и в инфраструктуре. Так что просите коллегу чаще писАть о личном опыте - пригодится.
Интервью Набиуллиной вчера тут пропустили, видимо? Там и о причинах роста цен на недвигу.

_________________
Μολὼν λαβέ


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2021, 13:05 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв, 2016, 15:37
Сообщения: 1709
Репутация: 544

Откуда: дровишки?
Matrix писал(а):
22 июн, 2021, 10:22
Первые звоночки?...
Пока Нет.
Просрочено меньше 1%

Выше давали ссылку:
polly4 писал(а):
21 июн, 2021, 17:51
Ну и можно продублировать для наглядности:
Статистика ЦБ по Задолжности► Показать

Ну и чтобы до скептиков дошло насколько серьёзно обстоят дела в сегменте ипотеки - объём задолжности (не просроченной) по ипотеке [т.е. выданных кредитов] составляет больше половины доходной части бюджета.
Если кто-то ждёт что будет распродажа хотя бы 10% от этого объёма - не до конца понимает как функционирует банковская система.

А те % что озвучивают "Этажи" - это просто игра слов для какой-то их заманухи.
Если в этом месяце квартир с обременением у них на продаже было 10 шт.
А в следующем стало 12 шт.
То это рост на 20%
И рынок должен захлебнуться от этих 20% ?

_________________
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь. (с)
Лёд крушат атомоходы, рвутся в космос корабли, а кроссовок для народа изготовить не смогли


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2021, 14:45 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек, 2005, 17:01
Сообщения: 2933
Репутация: 464

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Нижний Новгород
PSV писал(а):
Поэтому каким образом ваш пример с Украиной привязать к Рынку Недвижимости России в национальной валюте? (Ипотека у большинства именно в нац.валюте, а не долларах)
Какая ипотека, какие рубли, всё равно серьёзную долю составляют те покупает из сбережений, особенно таких много стало когда цены на всё стали расти даже в баксах. Такие люди как раз покупали в надежде пристроить деньги, кто-то пошол в фондовый за акциями, ну а кто-то выбрал менее доходный но как им казалось более доходный способ сбережений - недвижимость


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 июн, 2021, 16:03 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек, 2003, 0:29
Сообщения: 6328
Репутация: 0

Откуда: Севастополь
viRUS писал(а):
ну а кто-то выбрал менее доходный но как им казалось более доходный способ сбережений - недвижимость
Поясните? Надежный, наверно?

_________________
"Позади нас море, впереди неприятель, помни: не верь отступлению!" В.А.Корнилов
t.me/sevphotos - Севастополь на фото. Ежедневные обновления!


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 33060 сообщений ]  На страницу Пред. 1928 929 9301323 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB