Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑4.2°C, 760 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: мы в instagram :: наш telegram :: размещение рекламы
Текущее время: 24 янв, 2020, 2:51

Часовой пояс: UTC+03:00





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 82 сообщения ]  На страницу 1 2 3 4 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2019, 17:55 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 23 окт, 2007, 16:11
Сообщения: 1893
Репутация: 412
Как то незаметно прошло переименование нашего музея и теперь в названии нет слов "героической и "освобождения". Да, статус музея повышен, но почему убраны знакомые всем с детства слова? В нынешней интерпретации оборона и освобождение перестали быть ГЕРОИЧЕСКИМИ? и освобождения города не было? Непонятно происходящее.
http://sevmuseum.ru/news/2019/03/15/%D0 ... %B7%D0%BE/


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 29 мар, 2019, 20:56 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 27 окт, 2016, 5:47
Сообщения: 621
Репутация: -105
Забанен: до 12 фев, 2020, 12:05
Варешка писал(а):
29 мар, 2019, 17:55
Как то незаметно прошло переименование нашего музея и теперь в названии нет слов "героической и "освобождения".
Может потому что упоминание освобождения вместе с обороной как бы подчеркивает что она была неудачной, в смысле окончилась сдачей города? Ну раз пришлось после обороны освобождать :roll: Вот и убрали, чтоб лишних вопросов не вызывать


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2019, 8:31 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 27 дек, 2011, 14:10
Сообщения: 3129
Репутация: 926
сурья1980 писал(а):
29 мар, 2019, 20:56

Может потому что упоминание освобождения вместе с обороной как бы подчеркивает что она была неудачной, в смысле окончилась сдачей города? Ну раз пришлось после обороны освобождать :roll: Вот и убрали, чтоб лишних вопросов не вызывать
Не правильно . Если горд взяли , то это не значит , что там все были трусы и сами разбежались . Город целый год сдерживал АРМИЮ Манштейна .


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2019, 10:09 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 27 окт, 2016, 5:47
Сообщения: 621
Репутация: -105
Забанен: до 12 фев, 2020, 12:05
powermax писал(а):
30 мар, 2019, 8:31
сурья1980 писал(а):
29 мар, 2019, 20:56

Может потому что упоминание освобождения вместе с обороной как бы подчеркивает что она была неудачной, в смысле окончилась сдачей города? Ну раз пришлось после обороны освобождать :roll: Вот и убрали, чтоб лишних вопросов не вызывать
Не правильно . Если горд взяли , то это не значит , что там все были трусы и сами разбежались .
Конечно не значит. А что не правильно то? :shock:
Или брошенные и сдавшиеся в плен от 80 000 до 100 000 (по разным оценкам) защитников города не говорят о том что оборона была неудачной?
powermax писал(а):
30 мар, 2019, 8:31
целый год сдерживал АРМИЮ Манштейна .
Вся АРМИЯ Манштейна это десять дивизий или около 100 000 человек


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2019, 11:10 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 13 апр, 2010, 13:00
Сообщения: 1144
Репутация: 388

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: город-герой Севастополь
сурья1980 писал(а):
30 мар, 2019, 10:09
powermax писал(а):
30 мар, 2019, 8:31
целый год сдерживал АРМИЮ Манштейна .
Вся АРМИЯ Манштейна это десять дивизий или около 100 000 человек
Не совсем понятно. Вы считаете что оборона города в течении года не заслуживает официального признания как героическая т.к. всего то 100 000(как вы написали) было человек в армии врага против защитников города?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2019, 11:20 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 27 окт, 2016, 5:47
Сообщения: 621
Репутация: -105
Забанен: до 12 фев, 2020, 12:05
Railwayman писал(а):
30 мар, 2019, 11:10
Не совсем понятно. Вы считаете что оборона города в течении года не заслуживает официального признания как героическая
Вы ошибаетесь, оборона безусловно героическая. А размер армии Манштейна зачастую преувеличивают


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2019, 11:52 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 13 апр, 2010, 13:00
Сообщения: 1144
Репутация: 388

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: город-герой Севастополь
сурья1980 писал(а):
30 мар, 2019, 11:20
А размер армии Манштейна зачастую преувеличивают
Вот такие аргументы сегодня и используют для дегероизации советского солдата и народа.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2019, 12:58 
Не в сети
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 17 окт, 2011, 13:37
Сообщения: 7468
Репутация: 917

Откуда: Остров Свободы(Заповедник)
Не понятно Музеем каких оборон он был и стал. Обще признаны две обороны, входящие объекты в Музей времён Первой и Второй оборон.
Также приказом утверждена новая редакция устава учреждения и утверждены полное и короткое наименования учреждения («Севастопольский военно-исторический музей-заповедник» и «Музей обороны Севастополя»).


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2019, 13:04 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг, 2007, 12:40
Сообщения: 3662
Репутация: 853

Откуда: ГБ ЧФ
ларсана писал(а):
Не понятно Музеем каких оборон он был и стал.
Вы не в курсе, что полноценного музея обороны, за которую Севастополю было присвоено звание города-героя, нет до сих пор?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2019, 13:07 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек, 2004, 10:33
Сообщения: 6059
Репутация: 3735

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
Очень неприятная новость, конечно. В музее некому было защитить традиционное название? Всех "выпилили"?

_________________
Превращение в тыкву успешно освоили все, обратная трансформация у некоторых не задалась (@Сеть)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2019, 13:19 
Не в сети
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 17 окт, 2011, 13:37
Сообщения: 7468
Репутация: 917

Откуда: Остров Свободы(Заповедник)
Nino писал(а):
Вы не в курсе, что полноценного музея обороны, за которую Севастополю было присвоено звание города-героя, нет до сих пор?
В курсе, но Первая оборона была не менее героической, а у нас с 2014 типа общий музей, теперь вообще Обороны какой не понятно.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2019, 13:37 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг, 2007, 12:40
Сообщения: 3662
Репутация: 853

Откуда: ГБ ЧФ
ларсана писал(а):
теперь вообще Обороны какой не понятно.
И с освобождением тоже непонятки.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2019, 19:56 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 23 окт, 2007, 16:11
Сообщения: 1893
Репутация: 412
Люси писал(а):
30 мар, 2019, 13:07
Очень неприятная новость, конечно. В музее некому было защитить традиционное название? Всех "выпилили"?
Похоже что ДА.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 30 мар, 2019, 22:47 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек, 2004, 10:33
Сообщения: 6059
Репутация: 3735

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
«А» УПАЛО, «Б» ПРОПАЛО.. ПРО МУЗЕЙ НЕ ГЕРОИЧЕСКОЙ ОБОРОНЫ

_________________
Превращение в тыкву успешно освоили все, обратная трансформация у некоторых не задалась (@Сеть)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2019, 10:23 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 27 дек, 2011, 14:10
Сообщения: 3129
Репутация: 926
сурья1980 писал(а):
30 мар, 2019, 10:09

Конечно не значит. А что не правильно то? :shock:
Или брошенные и сдавшиеся в плен от 80 000 до 100 000 (по разным оценкам) защитников города не говорят о том что оборона была неудачной?
powermax писал(а):
30 мар, 2019, 8:31
целый год сдерживал АРМИЮ Манштейна .
Вся АРМИЯ Манштейна это десять дивизий или около 100 000 человек
Вот так , понаехи , потихоньку и переписывают ИСТОРИЮ .
Почитать ваш пост - сразу понимаешь , сто тысяч русских моряков СДАЛИСЬ сто тысячам фашистов ... Глубже никто копать не будет ... То , что практичеки ВСЕ были ранены и не было даже патронов застрелиться ( не говоря уж о снарядах ) - никому не интересно .
Нужно было немцев бескозырками закидывать и ползти из последних сил на пулемёты ... Были бы Героями , а так ...

P.S. Платить и каяться ... Еще неизвестно , кто больший враг - пендосы или внутренние ...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2019, 10:30 
Не в сети
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 17 окт, 2011, 13:37
Сообщения: 7468
Репутация: 917

Откуда: Остров Свободы(Заповедник)
powermax писал(а):
Почитать ваш пост - сразу понимаешь , сто тысяч русских моряков СДАЛИСЬ сто тысячам фашистов ... Глубже никто копать не будет ...
Методично вкладывается в головы, начало обороны тирэ 35ББ, финишъ. В события между ними не углубляются.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2019, 19:50 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек, 2004, 10:33
Сообщения: 6059
Репутация: 3735

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
Есть люди, которым не всё равно:

Изображение Изображение Изображение

_________________
Превращение в тыкву успешно освоили все, обратная трансформация у некоторых не задалась (@Сеть)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 31 мар, 2019, 20:27 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт, 2010, 17:00
Сообщения: 1108
Репутация: 316

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Город-Герой Севастополь
потому что нас освободили по мнению современных манагеров только в 2014 году. а во всем остальном предшествующем видимо не было ничего героического. Лично я вообще против переименования музеев, так как это просто вандализм


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 01 апр, 2019, 8:51 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 27 дек, 2011, 14:10
Сообщения: 3129
Репутация: 926
warlock1603 писал(а):
31 мар, 2019, 20:27
потому что нас освободили по мнению современных манагеров только в 2014 году. а во всем остальном предшествующем видимо не было ничего героического.
Да ... Панораму просто обозвать - заповедник Батального полотна , Диараму вообще проще - заповедник Сапун Горы ...
Город РУССКОЙ СЛАВЫ Севастополь ??? НЕ , не слышали ... :(


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 01 апр, 2019, 10:50 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 22 июл, 2011, 23:15
Сообщения: 448
Репутация: 59

Откуда: Крепость Севастополь
powermax писал(а):
30 мар, 2019, 8:31
сурья1980 писал(а):
29 мар, 2019, 20:56

Может потому что упоминание освобождения вместе с обороной как бы подчеркивает что она была неудачной, в смысле окончилась сдачей города? Ну раз пришлось после обороны освобождать :roll: Вот и убрали, чтоб лишних вопросов не вызывать
Не правильно . Если горд взяли , то это не значит , что там все были трусы и сами разбежались . Город целый год сдерживал АРМИЮ Манштейна .
Немного вас поправлю. Оборона Севастополя длилась не год, как вы говорите, а чуть более 8-ми месяцев. И 11-ю армию Манштейна сдерживала тоже армия между прочим ( Отдельная Приморская армия и флотские части гарнизона города ). Что собственно ничуть не умоляет героику обороны нашего города, не поймите превратно.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 02 апр, 2019, 13:44 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн, 2006, 2:47
Сообщения: 944
Репутация: 398

Откуда: NordSide
Хотелось бы, чтобы депутаты не только писали об этом в блогах и соцсетях, но и подняли бы этот вопрос в заксе.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 02 апр, 2019, 14:56 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен, 2011, 16:42
Сообщения: 2229
Репутация: 187

Откуда: амплуа
powermax писал(а):
31 мар, 2019, 10:23
Были бы Героями , а так ...
нет, Вы герой. если Вы героически защищаете защитников, которые хоть и сдались, но потому что у всех кончились патроны и были ранены, что достойно всяческой жалости, безусловно. то Вы герой, получается.

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:
я бы всем Героям Севастопольцам, которые живут в наше время выдал бы Значки и Медали.

Отправлено спустя 8 минут 16 секунд:
пластмассовые. золото сейчас в деффиците. но ценность их от этого не меньше. когда-нибудь они поймут всю ту глубину... мм.. значительности и символичности, которая в них вкладывается. и сие потрясение будет еще можнее, чем без значков. весело будет, вобщем.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 авг, 2019, 12:34 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек, 2004, 10:33
Сообщения: 6059
Репутация: 3735

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
Владимир Воронцов севастополец, но уже давно живёт в Петербурге.

Г-н Мусиенко проигнорировал обращение гражданина РФ (моё), которое перенеправил ему Директор Департамента музеев Министерства Культуры РФ В.А.Кононов. Ответ я не получил до сих пор, поэтому повторно обратился.
Ниже представлен текст обращения и копия страницы с отметкой о его регистрации.

Здравствуйте.
Это повторное обращение по данному вопросу. Первичное обращение зарегистрировано 01.04.2019 г. под № П-30292.
10 апреля 2019 г. Директор Департамента музеев В.А.Кононов отправил копию моего обращения "для рассмотрения в части компетенции" директору ФГБУК "Севастопольский военно-исторический музей-заповедник" Н.И.Мусиенко.
В данном случае должен был поступить в мой адрес, как заявителю, ответ от г-на Мусиенко. К сожалению, никакого ответа, даже формального, нет до сих пор. Хотя интересует не просто сам ответ, а принятие простого решения, восстановление справедливости - возвращение слова ГЕРОИЧЕСКОЙ в короткое наименование учреждения.
Прежде чем обращаться повторно, зашёл на сайт Музея-заповедника. Изменений не произошло. На сайте учреждения приведены открытые данные. Легко увидеть, что слово ГЕРОИЧЕСКОЙ присутствовало в названии всё время, вплоть до пункта 23, когда это слово случайно или сознательно забыли написать: http://sevmuseum.ru/home/open-data/ И это слово было в названии с момента создания Государственного Музея Героической Обороны и Освобождения Севастополя.

Мне непонятно, почему г-н Мусиенко не отреагировал на первичное обращение или проигнорировал его. Возможны несколько вариантов:
- просто забыл ответить;
- не знает требований Законодательства Российской Федерации о том, что гражданам необходимо направлять ответ на обращение в установленные сроки (даже с учётом майских праздников с апреля по август прошло достаточно времени для направления ответа по электронной почте);
- по каким-то причинам решил не отвечать.

Удаление слова ГЕРОИЧЕСКОЙ из названия музея, посвящённого оборонам и освобождению города-ГЕРОЯ Севастополя, в год 75-летия освобождения от немецко-фашистских захватчиков, является нелогичным и ошибочным. Подчёркиваю ещё раз, что речь идёт только о коротком наименовании учреждения.
Прошу исправить это "недоразумение". Пожалуйста, верните "утраченное" слово ГЕРОИЧЕСКОЙ в название музея.

С уважением, Воронцов Владимир
14.08.2019 г.
Это очень печально, дорогие севастопольцы.

Вот, как бы человек один на один со странной государственной машиной. И воспринимают таких во властных коридорах как человека, которому просто нефиг делать и от которого легко отмахнуться. Практика показывает, что и от нескольких неравнодушных людей тоже легко отмахнуться. И что делать? Попробую к новому губернатору обратиться. Буду держать в курсе.

_________________
Превращение в тыкву успешно освоили все, обратная трансформация у некоторых не задалась (@Сеть)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 авг, 2019, 13:05 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 май, 2009, 15:56
Сообщения: 2065
Репутация: 1644
Имхо, главное чтобы граждане знали историю, чтили память героев. Как при этом называется музей - вторично.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 15 авг, 2019, 13:17 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек, 2004, 10:33
Сообщения: 6059
Репутация: 3735

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
DeMi писал(а):
15 авг, 2019, 13:05
Имхо, главное чтобы граждане знали историю, чтили память героев. Как при этом называется музей - вторично.
Да, иногда и от слова "победа" отваливаются две первые буквы. Чтить память героев - это в том числе - не выбрасывать слово "героический" из названия, которое дали музею тогда, когда люди только с войны вернулись.

_________________
Превращение в тыкву успешно освоили все, обратная трансформация у некоторых не задалась (@Сеть)


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 82 сообщения ]  На страницу 1 2 3 4 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: alex0808, madamka, черрТЯ и 78 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB