Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓18.6°C, ⇑747 мм.рт.ст.) :: рад.фон 10 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: + реклама
Текущее время: 28 мар, 2024, 20:55

Часовой пояс: UTC+03:00



..

Начать новую тему  Ответить на тему  [ 678 сообщений ]  На страницу Пред. 124 25 2628 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 май, 2018, 11:41 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 14 дек, 2009, 15:12
Сообщения: 1190
Репутация: 229

Откуда: Севастополь
Ребята! Может , кто-то уже устанавливал себе теплосчетчик на дом в этом году или активно занимается этим вопросом? На общем собрании собственников МКД принято решение счетчик установить, но , во - первых, я хочу предварительно обязать УК привести в соответствие ЦСО ( чтобы избежать теплопотерь), а во - вторых, как быть с теми товарищами, которые намеренно не будут сдавать на счетчик ( в идеале, хотелось бы их обязать платить по общему тарифу, а не по счетчику)..кому хочется платить за кого-то? В-третьих. хотелось бы чей-то опыт почитать, кто счетчик устанавливал, довольны ли работой,на что нужно обратить внимание?
И еще, такой вопрос: предоставили план текущего ремонта на 2018 год, нам действительно нужно отремонтировать козырьки , но сама формулировка не устраивает, так как в нашей ситуации , нужен капитальный ремонт несущих конструкций, а не рулонное покрытие, которое у нас относительно недавно установлено . Нашла постановление ВАС РФ, обязывающее УК делать срочные капитальные ремонты по итогам мониторинга, но вполне допускаю, что могут "послать" в ФСКР .Кто сталкивался с ними , как быстро они реагируют на заявления? Ситуация критическая.
Буду благодарна за любую помощь и пояснения.
С уважением.

Отправлено спустя 8 минут 8 секунд:
Pakera писал(а):
06 мар, 2018, 13:05
спасибо! Поняла, если согласны на повышение тарифа на тепло на 1.1 , то можно не ставить счетчик тепла. Но, думаю 1.1 не обойдется, в доме есть несколько -с автономным отоплением и есть первый этаж нежилых помещений-магазинов, которые отапливаются кондиционерами. А вот как быть с собственниками нежилых помещений... Они платят ук или городу (магазин Купеческий) и как, чтобы они тоже счетчики оплачивали?
а до "Купеческого" там был магазин? Или помещение было жилым , а потом стало магазином? В нашем доме два не жилых помещения, переоборудованные из квартир, в УК подтвердили наличие договоров на ЖКХ, как я поняла( но коммуникации у них не отрезаны), они тоже будут платить за установку счетчика . Как у ВАс дела , продвигаются?
Получили уведомление до 1.1.2019г оснастить Многокв. дом приборами учета коллективными -воды, тепла и ээ и ввести в эксплуатацию. Ук центр. Иначе их поставят принудительно и заставят оплачивать. В доме 15 квартир. и счетчик тепловой мы не потянем. Кто знает, где и сколько стоят приборы учета. Кто проконсультирует правомочность этих уведомлений?
Ук обязана уведомить собственников , иначе должна будет заплатить штраф.
С уважением.

_________________
Кто ищет остроумия, тот не имеет острого ума.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 май, 2018, 13:27 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 14 дек, 2009, 15:12
Сообщения: 1190
Репутация: 229

Откуда: Севастополь
dvor писал(а):
07 май, 2018, 12:50
Уважаемая IDEA
Счетчик ставили в 2001-м, тогда и нам были актуальны ваши вопросы
в доме 130квартир. за месяц-два сдали взнос 110квартир, потом недобранное поделили на эти 110 и они сдали добавок
также хотели наказать эти 20 квартир, писали и просили ОАО СГС начислять им по нормам, но ответ был один - если дом оборудован счетчиком то начислять без учета прибора нельзя!
Вот это и досадно! Можно , конечно, ставить через УК , но понятное дело - стоимость возрастет в рАзы и платеж растянется на годы( обуза такая)...Лелею надежду, что в РФ все-таки есть какие-то инструменты товарищей на место поставить...
У Вас все квартиры были приватизированы? Меня вот интересует , если квартира по договору соц. найма ( не приватизированная ), а у нас такие есть , за них муниципалитет будет платить? Как это в принципе должно быть , например , с тем же ФСКР...Насколько я поняла, если квартира не в собственности, а государственная, в фонд платит муниципалитет .
И еще : Вы все делали с нуля ? И тех. условия тоже? Сейчас ТУ выдает СТЭ бесплатно , жильцы сами выбирают , кто будет устанавливать теплосчетчик...
Как Вы рассчитывали стоимость с одной квартиры - я думаю из расчета квадратных метров жил. площади , правильно?
Спасибо за ответы .Для меня любой опыт важен.
С уважением.

_________________
Кто ищет остроумия, тот не имеет острого ума.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 май, 2018, 14:51 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 14 дек, 2009, 15:12
Сообщения: 1190
Репутация: 229

Откуда: Севастополь
dvor
насколько я понимаю, если квартира была при Украине приватизирована, то статус не меняется( тут в желании самих собственников переоформит документы по закону РФ).Квартир у нас немного - на весь 100-квартирный дом - 5 штук( может уже и меньше, так как люди в процессе приватизации), 2 выведены из жилого фонда ( бывший банк и обувной магазин )...Они (нежилые) должны , интересно, вносить свою лепту в установку счетчика, от коммуникаций тепловых вряд ли отрезаны? С соц.наймом - понятно ,лучше не вникать , не лезть на рожон))))
Интересен Ваш расчет , возьму на заметку...только не совсем разобралась : берем квадратные метры только комнат? а кухня? У нас там тоже стояк имеется...И потом тепло распространятся и в коридор тоже ...я думала по кв. метрам жилой площади или общей....
Зы. Хотела спросить: Вам счетчик ставила РПК или частник, которого Вы выбрали? Как заключали с ними договор? Деньги собирали на счет или наличкой?
Благодарю Вас.
С уважением.

_________________
Кто ищет остроумия, тот не имеет острого ума.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 май, 2018, 16:08 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 14 дек, 2009, 15:12
Сообщения: 1190
Репутация: 229

Откуда: Севастополь
dvor писал(а):
07 май, 2018, 15:11
IDEA писал(а):
берем квадратные метры только комнат?
нет,
берем простынь ЕИРЦ там написано общая площадь 50,4 (у меня второй подъезд)
помню с 2001года что двушка в 1 подъезде 50,3
в третьем - 50,5
в четвертом - 51,0
все я это тайно округлил в 50 метров и все прошло "без базара"
также и трешки округлил
труднее было однушки - там разница больше 5 метров была и там все прошло без базара (жильцы и не знают что их однушки рознятся по площади)
поэтому объявление на весь дом было одинаковым и коротким как пуля - с одушек по 120грн с двушек по 140грн с трешек по 160грн

счетчик ставила частная фирма по договору с расчетом наличкой. собирали тоже наличкой

тогда было все проще и душевнее - ОАО СГС Плюс после приемки счетчика и закачки воды в систему дома подарила нам воду в системе + утечки за первые 10 дней! (утечки - разность показаний водомеров теплоносителя на входе в дом и на выходе)
Так-с , с подсчетами понятно....
Про утечки - не очень поняла ...А Вы перед тем, как устанавливать счетчик от ЖЭКа добивались ремонта системы ? Задвижки меняли? А то я прочитала, что если ЦО не в порядке, то теплопотери будут больше...и в результате , будет не экономия, а наоборот... Сорри, объяснила, как блондинка)))))
С уважением.

_________________
Кто ищет остроумия, тот не имеет острого ума.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 май, 2018, 17:55 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 14 дек, 2009, 15:12
Сообщения: 1190
Репутация: 229

Откуда: Севастополь
dvor
Мде....как все сложно...ну ладно,этими вопросами задолбаем УК))))сейчас главное,забрать ТУ и стоимость всего мероприятия промониторить...думаю,во всем доме найдутся мужики, шарящие в этих вопросах)))
Спасибо.
С уважением.

_________________
Кто ищет остроумия, тот не имеет острого ума.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 07 май, 2018, 19:20 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 14 дек, 2009, 15:12
Сообщения: 1190
Репутация: 229

Откуда: Севастополь
dvor писал(а):
07 май, 2018, 19:16
IDEA
смета на мероприятие
1 - стоимость ТС
2 установка ТС
3 - комнатку построить для ТС из камня (кирпича)
4 - дверь железную с замком купить и установить
5 - свет в комнату на освещение и подключение ТС провести
6 краны входные подремонтировать
О_о,комнатку мы должны построить?Я думала"все включено"))))жесть,еще и комнатка с дверью...3,14здец.
Извиняюсь за сленг.
С уважением.

_________________
Кто ищет остроумия, тот не имеет острого ума.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 02 июн, 2018, 22:34 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя, 2012, 12:41
Сообщения: 1077
Репутация: 253
IDEA писал(а):
О_о,комнатку мы должны построить?Я думала"все включено"))))жесть,еще и комнатка с дверью...3,14здец.
Извиняюсь за сленг.
С уважением.
Да отрежьте вы нафиг эти трубы. Грейтесь электричеством и кондиционерами.
И прекращайте платить побирушкам-вымогателям.

Дальше поднимется вой об убытках от вас теплосети. Типа "планировали лохов нахлобучить, а они..., теперь бухать красиво ненашта..., Кампинсируй!!!"

_________________
А наши не придут... Такое время ныне –
А наши не придут… Все наши – это мы.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 04 июл, 2018, 10:47 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 14 дек, 2009, 15:12
Сообщения: 1190
Репутация: 229

Откуда: Севастополь
Ребята, может есть кто, занимающийся установкой счетчика на МКД? получила тех.условия , сбросила на "БНВ" и "Теплоприборсервис", чтобы сделали расчет ориентировочный...в какие фирмы можно еще отправить ? в интернете информации не нашла..или у нас только две конторы с лицензиями на установку?
С уважением

_________________
Кто ищет остроумия, тот не имеет острого ума.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 авг, 2018, 12:18 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 29 сен, 2012, 22:09
Сообщения: 207
Репутация: 6

Постоялец: Мамочки
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, должна ли управляющая компания менять стояки канализации, холодной и горячей воды в квартире за свой счет? Или все таки это обязанность владельцев. Дом старый, построен лет 35 назад. Спасибо.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 авг, 2018, 13:33 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 16 мар, 2013, 17:11
Сообщения: 110
Репутация: 20
По новым тарифам с 01.07.2018 ПП РФ №354 Управляющие компании обязаны по заявкам жителей при содержании общего имущества менять на этажах сгоревшие электролампы,а также провести ремонт электро точек освещения перед входом в подъезд. Холодное водоснабжение на содержание общего имущества,которое начисляется жителям города с 01.07.2018г. куда входит использование воды на влажную уборку подъездов,мусорных камер,полив зеленых насаждений около жилых многоквартирных домов,многими УК города просто осуществляется "сбор" денег ,а услуги по этой статье не осуществляются полностью.Так дело обстоит с ООО "Управляющей компанией" (ул.Хрюкина,10),которая за все время "обслуживания" домом по ул.Боцманской ни разу не убирали (подметание,убрать паутину) подъездов домов,не осуществляли полив зеленых насаждений,прилегающей территории многоквартирных домом.Поэтому пишите претензию в УК на перерасчет не оказанных услуг,не реагируют в 30-дневный срок,обращайтесь в районную прокуратуру и Госжилнадзор г.Севастополя (ПОР,8.)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 авг, 2018, 17:24 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 12 окт, 2013, 6:56
Сообщения: 1000
Репутация: 207
vulkan3 писал(а):
21 авг, 2018, 13:33
По новым тарифам с 01.07.2018 ПП РФ №354 Управляющие компании обязаны по заявкам жителей при содержании общего имущества менять на этажах сгоревшие электролампы,а также провести ремонт электро точек освещения перед входом в подъезд. Холодное водоснабжение на содержание общего имущества,которое начисляется жителям города с 01.07.2018г. куда входит использование воды на влажную уборку подъездов,мусорных камер,полив зеленых насаждений около жилых многоквартирных домов,многими УК города просто осуществляется "сбор" денег ,а услуги по этой статье не осуществляются полностью.Так дело обстоит с ООО "Управляющей компанией" (ул.Хрюкина,10),которая за все время "обслуживания" домом по ул.Боцманской ни разу не убирали (подметание,убрать паутину) подъездов домов,не осуществляли полив зеленых насаждений,прилегающей территории многоквартирных домом.Поэтому пишите претензию в УК на перерасчет не оказанных услуг,не реагируют в 30-дневный срок,обращайтесь в районную прокуратуру и Госжилнадзор г.Севастополя (ПОР,8.)
Спасибо за раз,яснение. Конечно,придется писать эти письма. Но это же какой бред. Ведь это работа мастера УК,которые как раз неплохую зарплату получают. Они как никто должны знать состояние под,ездов,составлять акты ,подписывать у инженера и в бухгалтерию на перерасчет.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 авг, 2018, 19:00 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 20 мар, 2010, 14:22
Сообщения: 1421
Репутация: 159
Nastuxa
Очень образно- в квартире все трубы вертикальные ремонтирует ук, горизонтальные- собственник квартиры


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 22 авг, 2018, 23:05 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 29 сен, 2012, 22:09
Сообщения: 207
Репутация: 6

Постоялец: Мамочки
анис писал(а):
21 авг, 2018, 19:00
Nastuxa
Очень образно- в квартире все трубы вертикальные ремонтирует ук, горизонтальные- собственник квартиры
Спасибо!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 авг, 2018, 12:14 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя, 2012, 12:41
Сообщения: 1077
Репутация: 253
vulkan3 писал(а):
По новым тарифам с 01.07.2018 ПП РФ №354 Управляющие компании обязаны
Управляющие компании ОБЯЗАНЫ выполнять договор управления, предусмотренный ст.162 ЖК РФ!!!
перечень имущества = ОБЪЕКТ ДОГОВОРА
обоснование тарифа = ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА (тут все замены лампочек прописаны)...

И без этого у вас нет РАЗУМНЫХ оснований для оплаты!

А ПП354 - это так, дело десятое...

_________________
А наши не придут... Такое время ныне –
А наши не придут… Все наши – это мы.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 23 авг, 2018, 22:01 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 20 янв, 2014, 15:34
Сообщения: 227
Репутация: 20
К вопросу о компании ООО "УК",всем известной в прошлом как ГУПС "УК".
Она не просто собирает деньги и предоставляет липовые отчёты о проделанной работе
,но и открыто наносит вред,так по адресу пр.Античный 11А,без проведения общего собрания и голосования,дала отмашку на проведение земляных строительных работ третьим лицам на территории общедомового имущества,участке придомовой территории с кадастровым номером и межеванием.
Вместо того,чтобы встать на защиту прав граждан,препятствовала проведению собрания,так как отказалась предоставить Реестр собственников в соответствии с требованием законодательства.
Да,конечно обратились в Госжилнадзор,отписка от туда за подписью начальника просто изумительная....


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 21 сен, 2018, 1:36 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 11 янв, 2011, 1:44
Сообщения: 128
Репутация: -1
Есть информация на управляющую компанию Вектор к+?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 01 окт, 2018, 18:13 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 11 июн, 2005, 10:00
Сообщения: 336
Репутация: 17

Откуда: Россия. Севастополь
ola111222 писал(а):
21 сен, 2018, 1:36
Есть информация на управляющую компанию Вектор к+?
Ищите на паре страниц ранее. Там много интересного.

Отправлено спустя 10 минут 25 секунд:
Господа, обращаюсь к Вам за помощью. Наш дом крайне неудачно вляпался в управляющую компанию ООО "Центр". Новый дом превращается в бомжатник, в котором нет уборки, текущего ремонта, освещения на этажах. Лифт ездит через раз. Жители не понимают за что вообще платят этой шарашке. Претензиями жителей цинично подтираются. В последнее время контора стала охреневать от безнаказанности и угрожает судами за отказ платить за отсутствие услуг. Эти жулики акты о некачественных услугах подписывать отказываются. Прошу помочь советом по смене УК нафиг. Может кто подскажет адекватную компанию, которой будет интересен новый 100 квартиный дом на нижних Остряках. Спасибо, что потратили время на прочтение.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 14 окт, 2018, 11:40 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 11 сен, 2011, 16:16
Сообщения: 804
Репутация: 26
Мне кажется лифтом не занимается УК,а мне очень нравится УК Управдом.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 дек, 2018, 22:09 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек, 2011, 9:57
Сообщения: 926
Репутация: 31
Exzotik писал(а):
01 окт, 2018, 18:13
ola111222 писал(а):
21 сен, 2018, 1:36
Есть информация на управляющую компанию Вектор к+?
Ищите на паре страниц ранее. Там много интересного.

Отправлено спустя 10 минут 25 секунд:
Господа, обращаюсь к Вам за помощью. Наш дом крайне неудачно вляпался в управляющую компанию ООО "Центр". Новый дом превращается в бомжатник, в котором нет уборки, текущего ремонта, освещения на этажах. Лифт ездит через раз. Жители не понимают за что вообще платят этой шарашке. Претензиями жителей цинично подтираются. В последнее время контора стала охреневать от безнаказанности и угрожает судами за отказ платить за отсутствие услуг. Эти жулики акты о некачественных услугах подписывать отказываются. Прошу помочь советом по смене УК нафиг. Может кто подскажет адекватную компанию, которой будет интересен новый 100 квартиный дом на нижних Остряках. Спасибо, что потратили время на прочтение.

С тем же вопросом! Посоветуйте адекватную УК. Стоим на пороге УК "Управлющая компания" - промывает мозг. Есть Компании, которые могут взять дом 91 квартира, пятиэтажка на Острякова

_________________
Помощь в оформлении электронного ОСАГО.ИзображениеОСАГО/ Диагностика.
Дизайн полиграфии (изготовление макета под печать): визитка, плакат, буклет, листовка, флаер.
Дайвинг на Черном море: погружения с берега - Голубая бухта и с катера - Фиолент, мыс Айя.
к.т. +7 978-716-сорок-74

Аккордеоны Weltmaster -978-ноль75-85-86


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 янв, 2019, 12:41 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 21 окт, 2006, 14:15
Сообщения: 3909
Репутация: 699

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Подскажите, обязана ли УК утеплять фасад дома, если в квартире стены черные с плесенью и грибком. Или бесполезно и утеплять своими силами ?


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 янв, 2019, 20:25 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 20 янв, 2014, 15:34
Сообщения: 227
Репутация: 20
nigga
Вообще то,фасад-это общедомовое имущество.
И все решения по действиям с ним (изменение,улучшение) должны приниматься путём голосования на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 янв, 2019, 15:29 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 14 дек, 2009, 15:12
Сообщения: 1190
Репутация: 229

Откуда: Севастополь
Друзья! Интересно почитать Ваши комментарии на такую тему ..В общем , в декабре - январе у нас в подъезде появились рекламные, информационные щиты... поскольку граждане у нас в доме пассивные , никого это особо не трогало ( хотя известно, что сначала должны были согласие собственников получить , затем договор с ГУПСом заключить, стоимость аренды установить и все такое ...)Короче, появились у нас объявления о проведении собрания собственников на предмет установки этих стендов, арендная плата -100 рублей, тут же предлагают "плюшки" - датчик движения на первом этаже ( это почти в каждом подъезде у нас, так как домофонщики монтировали всем как бонус ), подъездное освещение ( фигня полная, имхо...у нас стоит , освещает максимум крыльцо и немного пятачка у подъезда, до которого надо добрать по темному двору с разбитой дорогой ..., третье - установить камеры видеонаблюдения ( причем обслуживание камер будет 100 рублей ...выходит они нам 100 , мы им 100 - никто никому ничего не должен )...понятно, что нужно внимательно читать договор ( если мы согласимся), но возникает мысль : а не прилетит ли нам через год какой - нибудь счет на монтаж и обслуживание или, как опасаются многие жильцы, будут знать ктв какое время уходит и т.д .( хотя они же и попадут первыми под подозрение, как я думаю)... Фирма , предлагающая бартер ООО "Контур"... может у кого -то подобное было ...интересно почитать мнения и отзывы...
С уважением.
З.ы и по Севстару - разрешить им использовать внутридомовые сети для работы оборудования ( ну здесь более менее понятно . мы не против, единственное условий, пожалуй, установка подкоренных счетчиков...цена аренды - 100 рублей ( вот думаю, справедливо ли?)

_________________
Кто ищет остроумия, тот не имеет острого ума.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 25 янв, 2019, 16:52 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 20 янв, 2014, 15:34
Сообщения: 227
Репутация: 20
То же интересует соразмерный размер оплаты за использование общего имущества провайдерами и домофонными компаниями.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 июл, 2019, 11:40 
Не в сети
постоялец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2006, 23:08
Сообщения: 14284
Репутация: 1253

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Крым, Россия
Что нужно что бы перевести дом в другую УП?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 16 июл, 2019, 12:28 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек, 2004, 10:33
Сообщения: 6380
Репутация: 4543

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь, Россия
Subarik писал(а):
16 июл, 2019, 11:40
Что нужно что бы перевести дом в другую УП?
Общее собрание собственников. Трудное дело, сразу скажу. Почитайте жилищный кодекс РФ.

_________________
Здесь всё как прежде - Темный мир и светлый.(с) "Пикник"


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 678 сообщений ]  На страницу Пред. 124 25 2628 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: alig, almirante, anhelskaya, bron12, cooper066, dj pingvinn, Doctorbrom, Icecream, Isset, Jeka_BPM, John_S, Kitty-Kat, kostik1966beta, Lemitanya, manreg, moana, Mr.Dmitriy, prodamdom, stvalentine, SvL, Tanuska, toro, Voivon, кари, питер, ВиТим, Эл.Джи. и 180 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB