Sevastopol.info

Deimos писал(а):

нереально кротчайшие сроки в пример не берем. это ограничение в широком понимании, но не в рамках 44-фз

Есть технологические сроки выполнения строительных работ, пусть выполняют. Грамотный въедливый технадзор - залог спокойствия Заказчика. Поназаключают договоры с пофигистами, а потом бегают с выпученными глазами.

_________________
Денег нет ! Вы тут держитесь ! Всем хорошего настроения ! (с) Д. А. Медвед.

Barsuk72 писал(а): ↑

16 июн, 2017, 8:44

Deimos писал(а):

нереально кротчайшие сроки в пример не берем. это ограничение в широком понимании, но не в рамках 44-фз

Есть технологические сроки выполнения строительных работ, пусть выполняют. Грамотный въедливый технадзор - залог спокойствия Заказчика. Поназаключают договоры с пофигистами, а потом бегают с выпученными глазами.

Диалог превращается в болото. Вы упомянули про строжайшие требования в АД и ГК. Мне стало интересно, что именно вы имеете ввиду, конкретику (за исключением сроков выполнения).
И вместо строжайших требований, вы мне в аккурат про сроки. Трава зеленая - да я знаю, что трава зеленая, небо голубое, а солнце желтое!
Ну посмотрите работы по Балаклавскому суду - на 2,9 млн и 2,3 млн. В обоих случаях срок выполнения 15 дней
Всё что связано с аукционами по судам - всегда победитель из Ростовской области (по максимальной цене).

Deimos писал(а):

Вы упомянули про строжайшие требования в АД и ГК. Мне стало интересно, что именно вы имеете ввиду, конкретику (за исключением сроков выполнения)

По мимо сроков есть требования к применяемым материалам и качество выполнения работ , грамотный технадзор докопается моментально , строительно-техническая экспертиза, применяем 95 и добро пожаловать в РНП и этим должен заниматься и помогать госзаказ , а не важно надувать щеки на конференциях....

_________________
Денег нет ! Вы тут держитесь ! Всем хорошего настроения ! (с) Д. А. Медвед.

Barsuk72 писал(а): ↑

16 июн, 2017, 14:12

Deimos писал(а):

Вы упомянули про строжайшие требования в АД и ГК. Мне стало интересно, что именно вы имеете ввиду, конкретику (за исключением сроков выполнения)

По мимо сроков есть требования к применяемым материалам и качество выполнения работ , грамотный технадзор докопается моментально , строительно-техническая экспертиза, применяем 95 и добро пожаловать в РНП и этим должен заниматься и помогать госзаказ , а не важно надувать щеки на конференциях....

Вечер перестаёт быть томным (с)
Давайте популярно и взвешено остановимся на требованиях к применяемым материалам (форма 2 для подачи первой части заявки). Вы когда-нибудь заполняли данную форму? Знаете каков основной инструмент данной формы? Хотите побалую кошерными требованиями?
И что вы мне всё время 95 статью в пример приводите. Неужели вы считаете, что односторонка по ст. 95 всегда применима?

Вопрос. Ранее вы говорили, что являетесь общественником. Ну а в роли участника/подрядчика/исполнителя бывали?

И открою секретик. В РНП заносит не Заказчик с хотелками, а ФАС. И поверьте мне, очень часто ФАС в данном случае идет на сторону подрядчика

Deimos писал(а):

Вопрос. Ранее вы говорили, что являетесь общественником. Ну а в роли участника/подрядчика/исполнителя бывали?

В РНП загнал далеко не одного подрядчика... Вся проблема в том, что в основном Заказчики просто не следят, что и как им делают , технадзор пофигический ... Нет ни чего проще ... берешь эксперта и на строй площадку, сходу обнаруживается куча нарушений , особенно если там стадо субчиков работает , заключение эксперта и в РНП....

_________________
Денег нет ! Вы тут держитесь ! Всем хорошего настроения ! (с) Д. А. Медвед.

Barsuk72
номера извещений по которым был расторгнут контракт в одностороннем порядке, благодаря вашему участию.

Отправлено спустя 4 минуты 46 секунд:
и вопрос касаемо требований к материалам и товарам - в силе)

Отправлено спустя 13 минут 2 секунды:
вот я вам требования к материалам на файлообменник скинул.
любопытно ваше экспертное мнение. достаточно ли будет требований? ничего заказчик не нарушил?
заказчик - местный
http://dropmefiles.com/JvgVQ

нормальное тз
вечерком пристальнее посмотрю
а без всей документации здесь невозможно понять применяемые правила русского языка в части написания перечислений

прав/не прав, нарушил/не очень... все это заказчик может узнать и из запроса, если мне что-то не понравится

а так, вполне обычное тз
ну не 15 минут делать заявку, а побольше, но и все.

siGL
и не 30 мин, и даже не 3 часа
а тз не нормальное, есть существенные косяки за которые можно и пофасится.
так вот тз будет измененено, во согласно ответа заказчика на запрос разъяснений

Deimos писал(а):

вот я вам требования к материалам на файлообменник скинул.
любопытно ваше экспертное мнение. достаточно ли будет требований? ничего заказчик не нарушил?
заказчик - местный

Еще как нарушил :
При установлении заказчиком в документации, извещении о закупке требований к описанию участниками закупки товаров следует учесть, что Закон о контрактной системе не обязывает участника закупки иметь в наличии товар в момент подачи заявки, в связи с чем требования заказчика подробно описать в заявке (путем предоставления показателей и (или) их значений, как в виде одного значения, диапазона значений, так и сохранения неизменного значения) химический состав и (или) компоненты товара, и (или) показатели технологии производства, испытания товара, и (или) показатели, значения которых становятся известными при испытании определенной партии товара после его производства, имеют признаки ограничения доступа к участию в закупке.
Об этом нам талдычит Письмо ЦА ФАС от 1 июля 2016 г. N ИА/44536/16 ))))

Но на самом деле это плачь Ярославны субъективность или объективность содержания ТЗ определять возложено на тер. органы ФАС, которые не являются специалистами в области строительства , я считаю это пробелом в законодательстве ...

_________________
Денег нет ! Вы тут держитесь ! Всем хорошего настроения ! (с) Д. А. Медвед.

выполнение строительно-монтажных работ по объекту: "Реконструкция и благоустройство территории Парка Победы, г. Севастополь"
1 007 852 390.00 руб

Deimos писал(а):

выполнение строительно-монтажных работ по объекту: "Реконструкция и благоустройство территории Парка Победы, г. Севастополь"
1 007 852 390.00 руб

Вот это будет заруба ))))

_________________
Денег нет ! Вы тут держитесь ! Всем хорошего настроения ! (с) Д. А. Медвед.

Barsuk72 писал(а): ↑

23 июн, 2017, 13:35

Deimos писал(а):

выполнение строительно-монтажных работ по объекту: "Реконструкция и благоустройство территории Парка Победы, г. Севастополь"
1 007 852 390.00 руб

Вот это будет заруба ))))

Окончание работ по 10 декабря 2018 г. Ну хоть сроки не до конца этого года.

Карамболь писал(а): ↑

23 июн, 2017, 13:40

Barsuk72 писал(а): ↑

23 июн, 2017, 13:35

Deimos писал(а):

выполнение строительно-монтажных работ по объекту: "Реконструкция и благоустройство территории Парка Победы, г. Севастополь"
1 007 852 390.00 руб

Вот это будет заруба ))))

Окончание работ по 10 декабря 2018 г. Ну хоть сроки не до конца этого года.

На вскидку за 5 минут.... Три нарушения в документации грубые... можно смело сносить :

1. Виды работ из списка Приказа № 624 указаны поименно при открытом субподряде в ГК, только недавно Щукинских бездельников за это трахнули в ФАС....
2. ТЗ "См. ПСД" также только недавно трахнули
3. Нет ограничения по субподряду по ПП РФ № 570 от 15.05.2017 г.

Вот это спецы работают в управлении госзаказа !!!!

_________________
Денег нет ! Вы тут держитесь ! Всем хорошего настроения ! (с) Д. А. Медвед.

Deimos писал(а): ↑

23 июн, 2017, 9:36

выполнение строительно-монтажных работ по объекту: "Реконструкция и благоустройство территории Парка Победы, г. Севастополь"
1 007 852 390.00 руб

Что-то я не помню, чтобы были общественные обсуждения по данному вопросу, может пропустила

_________________

Barsuk72
по 1 пункту ведь указано в АД
или 33. Работы по организации строительства, реконструкции и капитального ремонта привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем (генеральным подрядчиком): Жилищно-гражданское строительство (п. 33.3.).;

по 2 пункту поделитесь решением ФАС?

Deimos писал(а):

по 1 пункту ведь указано в АД
или 33. Работы по организации строительства, реконструкции и капитального ремонта привлекаемым застройщиком или заказчиком на основании договора юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем (генеральным подрядчиком): Жилищно-гражданское строительство (п. 33.3.).;

Там еще виды работ , которые нельзя указывать кроме тех, что вы привели, если в ГК нет запрета на субподряд ....
Только 33 и 33.3 по остальным ограничивать нельзя, только если в ГК запрет на субподряд...

_________________
Денег нет ! Вы тут держитесь ! Всем хорошего настроения ! (с) Д. А. Медвед.

Вы к Руссевстрою имеете отношение? Лучше в личку

Deimos писал(а):

Вы к Руссевстрою имеете отношение? Лучше в личку

Они консультировались , я подсказал - все...

_________________
Денег нет ! Вы тут держитесь ! Всем хорошего настроения ! (с) Д. А. Медвед.

Barsuk72
Так. давайте поэтапно
1. что касается Парка Победы. Так ведь в АД и указаны пункты СРО ИЛИ 33.3
2. "ТЗ смотри ПСД" - в предоставленном Вами решении об этом ни слова

Deimos писал(а):

1. что касается Парка Победы. Так ведь в АД и указаны пункты СРО ИЛИ 33.3

И далее указаны еще виды работ из списка Пр. № 624 - это нарушение.

Deimos писал(а):

2. "ТЗ смотри ПСД" - в предоставленном Вами решении об этом ни слова

Читайте 6 и 7 лист решения, комиссия приходит к выводу, что не ПСД не АД не содержат конкретных требований и показателей к материалам - это и есть отсутствие техзадания и требований к используемым материалам, которые Щукинские тупорезки заставляют убирать из АД

Кроме того, не установлены ограничения по ПП № 570 от 15.05.2017 г.

_________________
Денег нет ! Вы тут держитесь ! Всем хорошего настроения ! (с) Д. А. Медвед.

Мы так можем углубится в дебри. И тех, кто читает данный форум очень запутать.
В парке победы (сам лично ТЗ не смотрел), но вы говорите, что "ТЗ смотри ПСД" - ок. И в информационной карте сказано про состав первой части заявки - конкретные показатели. При этом требования к материалам выставлены отдельным файлом
В инфекционке. В информационной карте сказано про состав первой части заявки - конкретные показатели. Но нигде требования к материалам не указаны. Это немного другой коленкор, как мне кажется.

Меня больше интересует сама формулировка "ТЗ смотри ПСД" - спинным мозгом чувствую, что это не есть хорошо. Пример. Я выиграл аук по кап ремонту коровника, где "ТЗ смотри ПСД". Захожу на объект а мне доярка говорит днем работать нельзя - у нас надой. Чё мне делать? Надо было в ТЗ всё расписывать подробно

Barsuk72 писал(а): ↑

23 июн, 2017, 15:45

Deimos писал(а):

Вы к Руссевстрою имеете отношение? Лучше в личку

Они консультировались , я подсказал - все...

Из них, одна подсказка по коду получилась неправильная, т.к. код с 2017 года исключен. Что было явно из нормативных документов.
Второй довод да, но опираясь на неопытность контрактника Заказчика по 44-фз, забыла поставить в требованиях к СРО между основными пунктами из 624 приказа и п.33 словосочетание ИЛИ.
При этом, в проекте контракта прямо указана возможность подряда.
Так что, ваши консультации сработали не на 100%.
Или заслуга УФАС нарушение 3-е по внеплану вы тоже себе припишете?!

Tig-Ra2009 писал(а):

Так что, ваши консультации сработали не на 100%.
Или заслуга УФАС нарушение 3-е по внеплану вы тоже себе припишете?!

А зачем все выискивать , главное зацепиться ФАС само по внеплану все прочешет ...

Tig-Ra2009 писал(а):

При этом, в проекте контракта прямо указана возможность подряда.

Так вот если запретить в ГК субподряды, то тогда без всяких ИЛИ указывать все виды работ по 624 приказу.... А если субчики разрешены, то лучше просто ограничиться 33 и 33.3 и не запудривать себе мозги и главное не слушать госзаказ.

Deimos писал(а):

Меня больше интересует сама формулировка "ТЗ смотри ПСД" - спинным мозгом чувствую, что это не есть хорошо. Пример. Я выиграл аук по кап ремонту коровника, где "ТЗ смотри ПСД". Захожу на объект а мне доярка говорит днем работать нельзя - у нас надой. Чё мне делать? Надо было в ТЗ всё расписывать подробно

Об этом то и речь надо описывать , что ты хочешь, как, когда и из каких материалов.

По Парку:
В Единой информационной системе государственных закупок размещено извещение о проведении электронного аукциона на выполнение строительно-монтажных работ по объекту: "Реконструкция и благоустройство территории Парка Победы, г. Севастополь". Начальная цена контракта 1 007 852 390,00 рублей !!!!!! МИЛЛИАРД !!!!! Кто нибудь помнит - были ли общественные слушания по данному проекту !!??? Ст. 20 ФЗ - 44 требует в определенных случаях проводить обязательные слушания общественные, а случаи в Постановлении Правительства РФ от 22.08.2016 N 835 "Об утверждении Правил проведения обязательного общественного обсуждения закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" требует проведение обязательных общественных слушаний в случае осуществления закупок при начальной (максимальной) цене контракта, составляющей более 1 млрд. рублей, с использованием конкурентных способов определения поставщиков (подрядчиков, исполнителей) Кладут на нас господа из Удмуртии... Кладут !!!!

_________________
Денег нет ! Вы тут держитесь ! Всем хорошего настроения ! (с) Д. А. Медвед.

Barsuk72
Вы можете остановится на месте и не перепрыгивать с темы на темы?
1. По парку касаемо пунктов СРО стоит формулировка "ИЛИ"
2. У вас есть решение ФАС по ранее озвученному вопросу? То что вы приложили не имеет отношение к заданному вопросу

Deimos, решение есть.
Дело в том, что дела не одинаковые. Один пример есть в одном деле, по другому вопросу в другом решении. Нужно время найти такое решение у фас или заявителя, отсканировать вам или скопировать нужный текст и выложить здесь. Понимаете?