Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑8.1°C, ⇑749 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: мы в instagram :: наш telegram :: размещение рекламы
Текущее время: 29 фев, 2020, 11:00

Часовой пояс: UTC+03:00





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 7307 сообщений ]  На страницу Пред. 1288 289 290293 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей крымских вин
СообщениеДобавлено: 26 дек, 2019, 19:32 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек, 2003, 23:26
Сообщения: 8688
Репутация: 1259

Откуда: забугорье
-DECA- писал(а):
26 дек, 2019, 19:29
ВиТим писал(а):
В крымское вино уже вошли или входят известные бренды: ВТБ, ЛУКОЙЛ...
Лучше бы эти известные бренды в Крым вошли нормально.

_________________
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей крымских вин
СообщениеДобавлено: 26 дек, 2019, 19:33 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 08 окт, 2018, 13:32
Сообщения: 947
Репутация: 105

Откуда: Крым
ВиТим писал(а):
26 дек, 2019, 19:00
1. Виноградника с которого когда-то получали знаменитое вино «Мускат белый Красного камня» нет. (
Эх, молодость..

_________________
Заплатил. Обращаюсь к даме: — Докушайте, говорю, гражданка. Заплачено.
А дама не двигается. И конфузится докушивать.
А тут какой-то дядя ввязался. — Давай, — говорит, — я докушаю.
И докушал, сволочь. За мои-то деньги.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей крымских вин
СообщениеДобавлено: 26 дек, 2019, 19:47 
Не в сети
Победитель голосования "Форумчанин-2018"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2011, 9:34
Сообщения: 12096
Репутация: 6752

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Центр
Да,еще относительно Мрии.
Там же строят досугово-развлекательный комплекс «Винный парк» с винодельней и сыроварней.
В нем расположится винодельня, сыроварня, дегустационные залы, ресторан, клуб, магазин, конференц-зал и
т.д. Это же не может стоить дешево. :D
Подробнее на РБК:
https://realty.rbc.ru/news/5a8a9e839a794706a211d30e

_________________
"С Богом я общаюсь без нытья и не причиняя беспокойства: глупо на устройство бытия жаловаться автору устройства."


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей крымских вин
СообщениеДобавлено: 26 дек, 2019, 20:14 
Не в сети
кирилл и мефодий

Зарегистрирован: 21 июн, 2008, 9:37
Сообщения: 7580
Репутация: 1928

Откуда: Севастополь-центр
ANNA35 писал(а):
Это же не может стоить дешево.
В Мрие в принципе ничего дешево стоить не может.
Расчет на понты нуворишей, оставшиеся с 90-х.

_________________
Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей крымских вин
СообщениеДобавлено: 26 дек, 2019, 20:18 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 08 окт, 2018, 13:32
Сообщения: 947
Репутация: 105

Откуда: Крым
Началось..

_________________
Заплатил. Обращаюсь к даме: — Докушайте, говорю, гражданка. Заплачено.
А дама не двигается. И конфузится докушивать.
А тут какой-то дядя ввязался. — Давай, — говорит, — я докушаю.
И докушал, сволочь. За мои-то деньги.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей крымских вин
СообщениеДобавлено: 26 дек, 2019, 20:38 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек, 2003, 23:26
Сообщения: 8688
Репутация: 1259

Откуда: забугорье
Вопрос к знатокам...
Или даже не вопрос, а некое размышление на тему заглавия...
По плохо проверенным данным из Сети в винах, произведённых на крымских заводах, содержание крымского сырья составляет не больше 20%, что позволяет говорить о "любителях продукции крымских виноделов".
Но так ли это? Двадцать ли процентов?
Я уж и не припомню здешних дискуссий по этому поводу, хотя он и были.

_________________
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей крымских вин
СообщениеДобавлено: 26 дек, 2019, 20:46 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар, 2014, 19:11
Сообщения: 1151
Репутация: 273

Постоялец: Хуторчанин
Откуда: Ярославская деревня
Nской писал(а):
Но так ли это?
Может и так, если на всех раскидывать)).
Просто надо покупть вино тех, кто не использует балк и всё.
ЗЫ... хотя балк - это не ругательное слово на самом деле. Простой пример - питерский завод шампанских вин (я не знаю, как он правильно называтся)). Работают не плохо. В слепой дегустации их образцы брали высокие места. А ведь - Питер... север... какой же там виноград))

_________________
Боже, Царя храни!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей крымских вин
СообщениеДобавлено: 26 дек, 2019, 20:58 
Не в сети
Победитель голосования "Форумчанин-2018"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2011, 9:34
Сообщения: 12096
Репутация: 6752

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Центр
-DECA- писал(а):
26 дек, 2019, 20:14
В Мрие в принципе ничего дешево стоить не может.
Расчет на понты нуворишей, оставшиеся с 90-х.
Так и я об этом.Примеры есть еще.
Дороги вина у П.Швеца, но у него же не просто маленькая винодельня ( 12.5 га),
он еще и вино производит по принципам биодинамики, значит,и вино у него биодинамическое,экологически
чистое высочайшего качества,там еще куча характеристик. :D
В таких хозяйствах даже для избавления от насекомых должны использовать гуманные способы.
Их предпочитают не убивать, а уводить от виноградников с помощью их же феромонов. :mrgreen:
Пьете вино за несколько тысяч рублей и радуетесь,что при его выращивании не пострадал ни один жук.

_________________
"С Богом я общаюсь без нытья и не причиняя беспокойства: глупо на устройство бытия жаловаться автору устройства."


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей крымских вин
СообщениеДобавлено: 26 дек, 2019, 21:01 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар, 2014, 19:11
Сообщения: 1151
Репутация: 273

Постоялец: Хуторчанин
Откуда: Ярославская деревня
ANNA35 писал(а):
Их предпочитают не убивать, а уводить от виноградников с помощью их же феромонов.
Изображение

_________________
Боже, Царя храни!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей крымских вин
СообщениеДобавлено: 26 дек, 2019, 21:11 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек, 2003, 23:26
Сообщения: 8688
Репутация: 1259

Откуда: забугорье
Прозаик писал(а):
Простой пример - питерский завод шампанских вин
У шампанских вин такова технология - виноматериал доставляется к месту (не важно каким способом), а потом после фильтрации и ассамблирования купажируется, и только тогда резервируется и шампанизируется (снова бродит... и не раз). Я весьма грубо описал процесс...
С нормальным вином такие игры плохо получаются.
Во-первых, на "балк" идёт материал, который виноделы не берут для собственного производства. Как правило. Что невольно говорит о качестве.
Во-вторых, даже от производителей виноматериала, специализирующихся на так называемом "балковом" сырье, процесс доставки так или иначе оказывает своё влияние на качество.

_________________
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей крымских вин
СообщениеДобавлено: 26 дек, 2019, 21:15 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 23 янв, 2009, 16:36
Сообщения: 500
Репутация: 79

Откуда: Планета Земля
-DECA- писал(а):
26 дек, 2019, 20:14
В Мрие в принципе ничего дешево стоить не может.
Расчет на понты нуворишей, оставшиеся с 90-х.
Первый раз с Вами не соглашусь. Тут есть о чем поспорить. МРИЯ является флагманом и задаёт стандарты для других. Причём мирового уровня. Не будет такой «пятёрки» не стоит ожидать нормальных «троек».
А чтобы говорить о понтах надо всё-таки побывать здесь, поговорить с гостями, персоналом, а потом уже делать выводы.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей крымских вин
СообщениеДобавлено: 26 дек, 2019, 21:40 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 05 дек, 2019, 15:18
Сообщения: 93
Репутация: -64

Откуда: Россия
Nской писал(а):
У шампанских вин такова технология - виноматериал доставляется к месту (не важно каким способом), а потом после фильтрации и ассамблирования купажируется, и только тогда резервируется и шампанизируется (снова бродит... и не раз).
Вспомнила экскурсию на завод шампанских вин в Новом Свете. Год 2000-2003. Запомнилась дегустация шампанского. Сотрудник винзавода и экскурсовод представил нам купаж. Разлили в бокалы. Это сопровождалось лекцией о шампанских винах, о Голицине.. Так вот такого изумительно чистого по вкусу, легкого, праздничного, даже не знаю как еще сказать вина, я не пробовала вот так. Может быть из дорогих бутылок, но не знаю, не запомнилось. А вот тот вкус помню. И не вино, а что-то легкое, светлое, божественное. Вот что это было, тот купаж. Потом нам рассказали, чем отличается шампанское, созревающее в отдельно взятой бутылке от шампанского, разлитого уже готовым в тару. Честно, не все помню. Но обалдение от этого купажа до сих пор. И не только у меня. Муж тоже помнит. Вот что это было, тот купаж.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей крымских вин
СообщениеДобавлено: 26 дек, 2019, 21:40 
Не в сети
Победитель голосования "Форумчанин-2018"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2011, 9:34
Сообщения: 12096
Репутация: 6752

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Центр
Изображение
Откуда берется «правильное» российское вино.
https://www.ridus.ru/news/308975
Прозаик писал(а):
Простой пример - питерский завод шампанских вин
Лидер по импорту виноматериалов.
Nской писал(а):
26 дек, 2019, 21:11
Во-первых, на "балк" идёт материал, который виноделы не берут для собственного производства.
Берут.
Юрий Дудко, генеральный директор петербургского завода «Игристые вина»:
"Сейчас в России производится 12,4 млн дал игристых вин. По меньшей мере треть этого объема делают из балка, качественного импортного виноматериала, прошедшего все стадии отбора и контроля."
https://www.rbc.ru/spb_sz/20/11/2019/5d ... 77a08d55d7

_________________
"С Богом я общаюсь без нытья и не причиняя беспокойства: глупо на устройство бытия жаловаться автору устройства."


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей крымских вин
СообщениеДобавлено: 26 дек, 2019, 21:53 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек, 2003, 23:26
Сообщения: 8688
Репутация: 1259

Откуда: забугорье
ANNA35 писал(а):
Юрий Дудко, генеральный директор петербургского завода «Игристые вина»:
ANNA35, ну, неужели, гендиректор будет признаваться в том, что ему поставляют не первый сорт?!.
Хорошо, хоть, он не сказал "высококачественного"... ))))

_________________
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей крымских вин
СообщениеДобавлено: 26 дек, 2019, 22:17 
Не в сети
Победитель голосования "Форумчанин-2018"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2011, 9:34
Сообщения: 12096
Репутация: 6752

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Центр
Nской писал(а):
26 дек, 2019, 21:53
ANNA35 писал(а):
Юрий Дудко, генеральный директор петербургского завода «Игристые вина»:
ANNA35, ну, неужели, гендиректор будет признаваться в том, что ему поставляют не первый сорт?!.
Хорошо, хоть, он не сказал "высококачественного"... ))))
Мы о чем-то спорим ?
Зачем ему признаваться в чем-то.
Он хочет и дальше импортировать виноматериалы,
отечественного сырья у него просто нет.
Была где-то на предыдущих страничках табличка с ценами и объемами балка,
Игристые вина и Абрау-Дюрсо покупают дорогие виноматериалы,
а вот наш Фотисаль много дешевых.
Есть же таможенные декларации.
«Абрау-Дюрсо», судя по данным таможенной статистики, покупает виноматериал почти в два раза дороже средней цены закупки.

_________________
"С Богом я общаюсь без нытья и не причиняя беспокойства: глупо на устройство бытия жаловаться автору устройства."


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей крымских вин
СообщениеДобавлено: 26 дек, 2019, 22:24 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек, 2003, 23:26
Сообщения: 8688
Репутация: 1259

Откуда: забугорье
ANNA35 писал(а):
Он хочет и дальше импортировать виноматериалы
Ничего страшного для игристых вин в этом нет. Совершенно. Во всяком для допустимого качества...

Впрочем, я не любитель шампанских вин, и крымское мускатное для меня когда-то было вкуснее весьма недешёвого от Veuve Clicquot Ponsardin.

_________________
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей крымских вин
СообщениеДобавлено: 26 дек, 2019, 23:02 
Не в сети
Победитель голосования "Форумчанин-2018"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2011, 9:34
Сообщения: 12096
Репутация: 6752

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Центр
Nской писал(а):
26 дек, 2019, 22:24
ANNA35 писал(а):
Он хочет и дальше импортировать виноматериалы
Ничего страшного для игристых вин в этом нет. Совершенно. Во всяком для допустимого качества...
Так и нет ничего страшного совсем в нормальных импортных виноматериалах.
Вот я на дегустации в с.Танковое пробовала шампанское от Фотисаль -Сокровища Крыма,брют.
Вот где страшная гадость.Дрожжи,кислятина,какой-там вкус и аромат,их нет...Пойло.

_________________
"С Богом я общаюсь без нытья и не причиняя беспокойства: глупо на устройство бытия жаловаться автору устройства."


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей крымских вин
СообщениеДобавлено: 26 дек, 2019, 23:40 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек, 2003, 23:26
Сообщения: 8688
Репутация: 1259

Откуда: забугорье
ANNA35 писал(а):
в нормальных импортных виноматериалах
Вопрос к профессионалам, ежели таковые тут есть...
Что означает "нормальные импортные виноматериалы"?
Каковы критерии?..

_________________
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей крымских вин
СообщениеДобавлено: 27 дек, 2019, 0:12 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май, 2011, 16:29
Сообщения: 6915
Репутация: 1322

Откуда: Севастополь
ANNA35 писал(а):
26 дек, 2019, 19:47
Да,еще относительно Мрии.
Там же строят досугово-развлекательный комплекс «Винный парк» с винодельней и сыроварней.
До 1917 года буржуи тоже с жиру бесились. :mrgreen:

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
ANNA35 писал(а):
26 дек, 2019, 20:58
В таких хозяйствах даже для избавления от насекомых должны использовать гуманные способы.
Отлов, стерилизация, и возвращение обратно с клипсами на ушах. :lol: :lol: :lol:

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:
55.37 писал(а):
26 дек, 2019, 21:40
Вспомнила экскурсию на завод шампанских вин в Новом Свете.
А ещё когда-то в Новом Свете в магазинчике при заводе на разлив продавали шампанский виноматериал, не пошедший в бутылки. И стоило это удовольствие совсем недорого, и пилось легко и приятно. :up:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей крымских вин
СообщениеДобавлено: 27 дек, 2019, 1:26 
Не в сети
Победитель голосования "Форумчанин-2018"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2011, 9:34
Сообщения: 12096
Репутация: 6752

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Центр
Nской писал(а):
26 дек, 2019, 23:40
ANNA35 писал(а):
в нормальных импортных виноматериалах
Вопрос к профессионалам, ежели таковые тут есть...
Что означает "нормальные импортные виноматериалы"?
Каковы критерии?..
Я совсем не профессионал. К балку применяются те же критерии ,как и к винам вообще.
Балковое вино - это полноценная отрасль мирового производства вина.
Есть довольно много балко-хозяйств, владельцы которых делают вино хорошего качества, чтобы затем продать его наливом.
В Амстердаме — ежегодно проходит World Bulk Wine Exhibition, на котором жюри выбирает лучших «балкеров» мира.
WBWE - Международная выставка бочечного вина.
Там выставляются самые разные вина в разных категориях.
Это может быть отличное сортовое вино.Дело в цене.
«На балк» работают огромные плантации и целые районы винопроизводящих стран.
Мировой лидер — Испания , за ней ЮАР, Чили и Австралия.
Совсем свеженькое -"Роскачество – о «балке» и не только."
http://mospravda.ru/2019/12/26/136808/

_________________
"С Богом я общаюсь без нытья и не причиняя беспокойства: глупо на устройство бытия жаловаться автору устройства."


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей крымских вин
СообщениеДобавлено: 27 дек, 2019, 3:46 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек, 2003, 23:26
Сообщения: 8688
Репутация: 1259

Откуда: забугорье
ANNA35 писал(а):
Совсем свеженькое -"Роскачество – о «балке» и не только."
На уровне сведений из Сети я с этой темой знаком. Потому-то и возник вопрос к профессионалам, что заинтересовали критерии.

_________________
Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей крымских вин
СообщениеДобавлено: 27 дек, 2019, 13:20 
Не в сети
**

Зарегистрирован: 18 дек, 2008, 21:17
Сообщения: 447
Репутация: 80
Вчера, 26.12.19г., в 19:00, зашёл в фирменный магазин "Массандра" на ген.Петрова - коробки штабелем до потолка.
Вопрос - что?
Ответ - "Крымский мост".
Народ активно берёт, некоторые - паками.
Искусился и я - а то летом приедут родственники, они с меня строго спросят.
Итак, соревнование за приз "Кто больше купит =Крымский мост=" объявляется открытым!
На старт... внимание... МОСТ !
:beer: :friend: :drink:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей крымских вин
СообщениеДобавлено: 27 дек, 2019, 17:38 
Не в сети
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май, 2012, 10:07
Сообщения: 1998
Репутация: 714

Постоялец: Мамочки
Откуда: Харьков-Севастополь
Новый закон "О виноградарстве и виноделии в Российской Федерации", пояснения от Дениса Руденко - https://zen.yandex.ru/media/daily_wineg ... RV3HkRKZ6w
Дело в том, что теперь при использовании импортных материалов - а к ним относится свежий виноград, свежее и концентрированное виноградное сусло и готовое вино наливом - мы обязаны писать на этикетке “не является вином”. Таким образом 70% российского вина -- а по сути иностранного вина, привезенного и бутилированного в России -- в одночасье станет “не вином”, хотя по составу ничего в нем не изменится.
У нас сейчас почти все крупные винодельни производят только часть вина из своего винограда - кто-то примерно половину объема, а кто-то даже меньше, а оставшиеся 50-60% -- с использованием импортного вина наливом. Теперь они могут потерять значительный процент (думаю не менее 20-30%) продаж и сильно просядут в выручке. Соответственно, у них будет меньше денег на развитие собственных виноградников (а так делали и Абрау-Дюрсо, и Фанагория, и Мильстрим, и ЮВК, то есть, по сути все лидеры по объему производства вина в России). А падение выручки приведет к тому, что они будут вынуждены брать дорогие банковские кредиты. Что, в свою очередь, повлечет за собой заметное резкое подорожание российского вина, его и просто станет меньше.
Хотя здравое зерно в законе есть -- необходимо отделить винные напитки от вина, российских производителей от зарубежных -- это сделано грубо, непрофессионально, на абсолютно неподготовленной для этого почве. У нас отсутствует вся инфраструктура: нет своей техники, тракторов, виноградоуборочных комбайнов, оборудования для виноградников и виноделен, нет саженцев, современной химии, нет квалифицированных агрономов, виноделов, качественной системы образования. Лозунг "за несколько лет избавимся от вина наливом" - классическое шапкозакидательство!

_________________
Эксклюзивные аксессуары для волос, ручная работа. Школьная коллекция► Показать
Вяленые помидоры в оливковом масле с прованскими травами, соусы► Показать


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей крымских вин
СообщениеДобавлено: 27 дек, 2019, 19:13 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв, 2008, 22:55
Сообщения: 13753
Репутация: 1819

Постоялец: Политикан
Откуда: ЮгоВосток - Севастополь
Я не поклонница сухого вина, но есть одно, которое выше мелких людских амбиций и суеты - это Гурджи по-Кахетински коллекции Эритаж от Инкермана.
...Вот если бы они на это своё вино повесили этикетку с Крымским Мостом, то оно стало бы хитом продаж среди фанов Высокого Виноделия. :D :up:

_________________
Россия - священная наша Держава.
Характер у меня тяжёлый, всё потому, что золотой.))

:up:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Клуб любителей крымских вин
СообщениеДобавлено: 27 дек, 2019, 19:46 
Не в сети
Д.Б!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 10075
Репутация: 1380

Постоялец: Политикан
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
Забанен: за 2 предупреждения
madamka писал(а):
это Гурджи по-Кахетински коллекции Эритаж от Инкермана.
Какой высокий слог в названии вина.
Гурджиани и Эре(э)ти - одни из самых дешёвых вин в Грузии образца 90-го года. Местные им брезговали.
Нормальный ординарный сухарь. Чего его до небес возносить? Или районированная грузинская лоза под уникальная солнцем Крыма на эндемичных Мекензиевых горах могла дать такой букет?.
А чё, всякое бывает.

_________________
I must be cruel, only to be kind:

Thus bad begins and worse remains behind.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 7307 сообщений ]  На страницу Пред. 1288 289 290293 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: aven, анис, Bish_Bosh, Elvas, Emi, insanity, Mari55, Odin_ochka, rachel4, redBerry, RTP, Tasha777, Tresviy, Voronsev, watch, ~N~, КЛИМАТТЕХНИКА, ВитинаМама, Лена Иванилова и 98 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB