Sevastopol.info

Gator писал(а):

А сейчас вдруг завелись модники-"эуропейцы", которым ни Голицын, ни советский опыт не указ и не авторитет.

А если получится и получится неплохо?))

_________________
Увидел водоплавающего, не заплатившего налоги - плюнь ему в лицо.

madamka писал(а):

А если получится и получится неплохо?))

Неплохо может получиться только для человека, имеющего довольно-таки слабое обоняние.
Виноградный спирт довольно специфичен и, прямо говоря, вонюч.
Еще бы ромом начали вина крепить. Кстати, нужно запатентовать идею, пока местные виноделы не украли.

_________________
Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому.

-DECA- писал(а):

Виноградный спирт довольно специфичен и, прямо говоря, вонюч.

Он виноградом пахнет!!))

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:

-DECA- писал(а):

Неплохо может получиться только для человека, имеющего довольно-таки слабое обоняние.

Португальцы тоже все имеют слабое обоняние?))

_________________
Увидел водоплавающего, не заплатившего налоги - плюнь ему в лицо.

Теоретически, может получиться.
Но:
- у Голицына не получилось.
- у советских виноделов не получилось.
- у украинских, которые то же самое, что советские, не получилось (хотя вопросом утилизации мезги они тоже задавались).
А у этих пигмеев, озабоченных прежде всего торговыми марками, что, получится?

У Массандры, которая имеет в разы меньше организационных проблем плюс нетронутую производственную базу, и то перестало получаться: капает из бочек какая-то дрисня вмсто былых живительных струй, и ничего с этим уже не поделать. Так то Массандра! А это Магарач, и без того глубокий инвалид, раздерибаненный еще со времен Саши Януковича. Так что нет, не верю, что получится. Торговую марку загнать подороже - это да, это получится. А португальские портвейны делать как в Португалии - шиш. Они даже крымские портвейны хотя бы украинского качества (не говоря уже о советском) больше делать не способны, куда уж там португальские...


...а про португальцев и обоняние... Португальцы имеют другое солнце, другую зиму, другую почву и, соответственно, другие сорта. Которым и чача не помеха. А нашим неказистым ягодам, об которые Дед Мороз зимою муди греет, чача помеха. Потому и заливают их русской водкой хлебным спиртом нейтрального вкуса и запаха.

madamka писал(а):

Португальцы тоже все имеют слабое обоняние?))

Если Вы о портвейнах, то, как по мне, это вина на любителя.
Неспешное распитие напитков подобной крепости с эталонным "книжным" задерживанием - это понты и ожог слизистой.

_________________
Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому.

madamka писал(а): ↑

14 окт, 2019, 20:05

Коктебель давно делает граппу и коньяки из винного спирта, а Магарач только будет разрабатывать технологию?! Они там не перегрелись часом?))) Магарачские коньяки были одни из лучших.

П.С. Фиии, зерновым спиртом только портить вино.

Коньяк и граппа не имеют отношения к обсуждаемому вопросу.
Крепить виноградным спиртом будут ВИНА - портвейны,мадеру,херес,марсалу ,токай,мускат,кагор....
Все крепленые,десертные и ликерные вина изготавливают с добавлением спирта,в настоящий момент
зернового,фи или не фи,но так и есть,такая технология...)))

madamka писал(а): ↑

14 окт, 2019, 8:03

Санчо, раритетное вино - это тоже произведение искусства,

Согласен, но тут есть такой момент: понять сущность и ценность этого произведения можно, только лишь уничтожив его.

madamka писал(а): ↑

14 окт, 2019, 8:03

если бы Джоконду какой-нибудь работник Лувра снял со стены и отдал на "поносить" кому-нибудь в дом?

Не, некорректное сравнение. Джоконда висит себе спокойно в Лувре, и любой желающий может её посмотреть и оценить. А вот раритетную бутылку вина может употребить и оценить только тот, кто её купил. Вот я и думаю - на какой хрен они там хранятся? Чтоб какой-нибудь толстосум когда-нибудь подороже её купил?

_________________
Карфаїна delenda est.

Кто нибудь расскажет, чем применение зерн. спирта отличается от виноградного?
Или разучились мезгу сбраживать?
Если говорить про Украину - 95% спирта было из мелассы.
Если говорить про РФ - 95% спирта=отходы химического производства.

Никакой разницы в почве, погоде, солнце..... я лично в Португалии, Испании, Италии, Греции, Грузии . . . . . по сравнению с Крымом/Кавказом не наблюдал. А вот в сорте и агрономии... дааааа....

Что и подтверждает крымское Саперави, которое я привожу, как точку отсчёта.

SanchoPansa писал(а):

.......Джоконда висит себе спокойно в Лувре, и любой желающий может её посмотреть и оценить. .........

.............ха-ха... когда вы там последний раз были? за ДВУМЯ стёклами и ДВУМЯ барьерами 10 метров....
В Эрмитаже я смотрел с 3-х см и через 1 стекло.

Древнее вино можно использовать по 2-5 мл для, как раз, научных целей.

Отправлено спустя 4 минуты 40 секунд:

ANNA35 писал(а): ↑

14 окт, 2019, 21:48

....Коньяк и граппа не имеют отношения к обсуждаемому вопросу.......

Коньяки в РФ из нефти делают= ладно. Но граппу то в Крыму вроде из винограда???

_________________
"Несмотря на все жалобы...... дубина народной войны поднялась со всею своею грозною и величественной силой и, не спрашивая ничьих вкусов и правил, поднималась, опускалась и гвоздила ... пока не погибло все нашествие". Л. Н. Толстой.

knnk007 писал(а): ↑

14 окт, 2019, 22:21

Кто нибудь расскажет, чем применение зерн. спирта отличается от виноградного?
...

Я такой вопрос задаю на всех экскурсиях и дегустациях.
Интересно на эту тему рассказывал С.Шульженко в Ливадии,он был научным сотрудником Магарача.
Ответ один-дешевле получается .
Очень доступно про португальские портвейны .
http://www.xn----7sbabggic4ag6ardffh1a8 ... tvejny.htm

knnk007 писал(а): ↑

14 окт, 2019, 22:21

ANNA35 писал(а): ↑

14 окт, 2019, 21:48

....Коньяк и граппа не имеют отношения к обсуждаемому вопросу.......

Коньяки в РФ из нефти делают= ладно. Но граппу то в Крыму вроде из винограда???

Я писала о том,что будет разработана технология крепить ВИНО виноградным спиртом,
об изготовлении других напитков я ничего не писала,кто-то не дочитал...
МАГАРАЧ-институт виноградарства и виноделия.

ANNA35 писал(а): ↑

14 окт, 2019, 22:47

knnk007 писал(а): ↑

14 окт, 2019, 22:21

Кто нибудь расскажет, чем применение зерн. спирта отличается от виноградного?...

........Ответ один-дешевле получается ..........
.............Я писала о том,что будет разработана технология крепить ВИНО .....

Ну понятно - нефтяной дешевле виноградного. Но при применении - креплении - цена применения то одинакова?
Добавить одну жидкость в другую нужно сферический ваКККЮм??? Технология будет засекречена и оценена в 1000000 доларей...

_________________
"Несмотря на все жалобы...... дубина народной войны поднялась со всею своею грозною и величественной силой и, не спрашивая ничьих вкусов и правил, поднималась, опускалась и гвоздила ... пока не погибло все нашествие". Л. Н. Толстой.

knnk007 писал(а):

Ну понятно - нефтяной дешевле виноградного.

Интересно, какой дебил будет делать спирт из нефти, если на порядок дешевле делать из зерна?

knnk007 писал(а):

Если говорить про РФ - 95% спирта=отходы химического производства.

Да перестань сказать.
Спирт получают из зерна, картофеля, сахарной свеклы банально потому, что спиртовое брожение глюкозы - самый дешевый способ.
Этиловый спирт можно получить даже из пластмассы, только себестоимость адовая будет.

_________________
Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому.

knnk007 писал(а): ↑

14 окт, 2019, 23:03

Ну понятно - нефтяной дешевле виноградного. Но при применении - креплении - цена применения то одинакова?

По факту будет дороже,тем более будет реклама,чисто виноградный продукт,настоящее ликерное вино...
Еще технологи говорят,что винный дистиллят имеет примеси в отличии от ректификата и потому будет сказываться на вкусе вина на протяжении всей его жизни,а ректификат - при длительной бутылочной выдержке во вкусе не чувствуется.
Виноделы и критики продолжают спорить, чем лучше крепить вина ...
Этикетки у вин отличаются,наши пока называются специальные ликерные,т.к.
изготавливаются "с добавлением ректификованного этилового спирта из пищевого сырья".
http://docs.cntd.ru/document/1200112013

ANNA35 писал(а): ↑

14 окт, 2019, 23:34

Виноделы и критики продолжают спорить, чем лучше крепить вина ...

Пока они спорят, человечество давно нашло золотую середину: надо крепить пиво водкой.

_________________
Карфаїна delenda est.

Gator писал(а):

.а про португальцев и обоняние... Португальцы имеют другое солнце, другую зиму, другую почву и, соответственно, другие сорта. Которым и чача не помеха. А нашим неказистым ягодам, об которые Дед Мороз зимою муди греет, чача помеха.

Ну, ладно - португальцы имеют другое солнце, океан вместо моря, муссоны,пассаты вместо бриза, но почему таманское ледяное вино существует, а крымское отсутствует как понятие? Недавно с специализированном магазине в Феодоссии купили мензурку ледяного Каберне, вылизали даже крышечку - настолько оно великолепное! И хотя оно совершенно не похоже на классическое сухое вино, но послевкусие просто обалденное! У нас виноград не висит до заморозков?

_________________
Увидел водоплавающего, не заплатившего налоги - плюнь ему в лицо.

Висит. Из него Мускат Белый Ливадия делали. Вершина крымского виноделия. На мой личный вкус, значительно превосходящая по качеству и по сложности изготовления МБКК (тот был дороже за счёт малого тиража и нестабильного урожая от года к году, т. е. редкости).
Что из подмороженного натурального изюма сейчас Янина варит под маркой МБЛ (и выращивает ли его до сих пор вообще) - не знаю. И узнать боязно: а то снова "открытие" очередное будет.

Gator писал(а): ↑

15 окт, 2019, 9:31

Висит. Из него Мускат Белый Ливадия делали. Вершина крымского виноделия. На мой личный вкус, значительно превосходящая по качеству и по сложности изготовления МБКК (тот был дороже за счёт малого тиража и нестабильного урожая от года к году, т. е. редкости).
Что из подмороженного натурального изюма сейчас Янина варит под маркой МБЛ (и выращивает ли его до сих пор вообще) - не знаю. И узнать боязно: а то снова "открытие" очередное будет.

То есть мы пили МБЛ и не знали, что оно айсвайн?)) А сейчас где-нибудь можно найти тот самый напиток, который производился до смены руководства в Массандре?

_________________
Увидел водоплавающего, не заплатившего налоги - плюнь ему в лицо.

Gator писал(а): ↑

15 окт, 2019, 9:31

Висит. Из него Мускат Белый Ливадия делали. Вершина крымского виноделия.

" Мускат белый, произрастающий на теплых шиферных почвах южных склонов Ливадии и Гурзуфа, после наступления полной зрелости оставляют на кустах для увяливания. Чтобы приготовить такое вино, нужна щедрость солнца и терпение виноградаря. Минимум 350 г/дм3 сахара должны набрать ягоды прежде, чем коснется их рука сборщика"

http://www.massandra.su/nashamassandra/ ... adiya.html

ANNA35, по Вашему пруфу:
"Первая удача пришла к виноделам Артека в 1828 году..."
Так и хочется спросить, мол, чииивооо? Уж не пионэры ли баловались изготовлением вина?

_________________
Увидел водоплавающего, не заплатившего налоги - плюнь ему в лицо.

Нее, МБЛ не айсвайн. Он просто висел до заморозков и убирали его поздно осенью. То есть, он был максимально приближенное к айсвайну из того, что было. А реального айсвайна Массандра не делала. Думаю, этому были весьма уважительные причины.

А про Артек, пионэров и вино, тут связь самая прямая. Недавно ж, вон, гремела история, когда Путин в Артек приезжал, а ему там директор случайно проговорился, что типа пионэров в Массандру каждый день возит на экскурсии. "В какую, итить, Массандру, пионэров-то?" - удивился Путин. И тогда директору пришлось открыть тайну, что пионэров в Массандру возят не бухать, а на уборку винограда. Ещё лучше. С этим ответом Путин и уехал. Так что, да. Шмурдяк, который льет Янина, сделан из ягод, собранных тонкими детскими ручонками. Вместо солнечного пляжа и взвейтесь кострами. И наполовину состоит из пионэрских слёз.

На ЮБК заморозков можно и до пасхи иной год ждать.

_________________
Туташние мы. Корниловские.

madamka

https://vse-o-kryme.jimdo.com/%D0%BE%D0 ... %B8%D1%8F/

"В 1804 г. было открыто Судакское училище, где готовились специалисты по виноградарству, виноделию и бондарному делу. Из Франции были выписаны два мастера-винодела, а также прессы и лозы. Но училище в Судаке как-то не прижилось и вскоре было закрыто. В 1828 г. было открыто Магарачское училище садоводства и виноградарства. К этому времени по соседству уже был открыт Никитский ботанический сад (1812 г.). Его первый директор X. Стевен, помимо всего прочего, занимался опытным питомником для лучших европейских сортов винограда и изготовлением опытных партий вин. Следующий директор Сада, Н. П. Гартвис, довел коллекцию виноградных лоз до 300 сортов." (с)

Врио пригласили в Госдуму обсудить новую редакцию законопроекта о виноградарстве и виноделии .
https://nts-tv.com/news/razvozhaev-rass ... h-v-22231/

Gator писал(а):

Вместо солнечного пляжа и взвейтесь кострами. И наполовину состоит из пионэрских слёз.

В Вас помер Великий Сказочник! Я просто вне себя от зависти!!!!!
Тысяча моих ничтожных плюсов не смогут показать всю степень почтения к мастодонту... Смиренно и коленоприклоненно целую край мантии.

_________________
Увидел водоплавающего, не заплатившего налоги - плюнь ему в лицо.

madamka писал(а):

В Вас помер Великий Сказочник!

Он не сказочник. Он поэт-акын крымского виноделия. Что видит, то и поёт.
Остаётся лишь надеяться, что бы его песни не стали поминальной молитвой оному.

_________________
Туташние мы. Корниловские.

Да ладно, нашли кого почитать... Почитать надо бодрых, позитивных, воспевающих светлую зарю новой жизни, которым хоть нассы в стакан и в душу, всё равно довольны.
А я... Вон, выше новость про врио и винный закон. Бодрые прочли и подумали: "ах как хорошо: скоро будем купаться в авторских автохтонах!". А я прочел и подумал: "ага, врио им там срочно понадобился, чтоб еще совхозной земли под усадьбы накроить под предлогом кислых вин".