Sevastopol.info

madamka писал(а): ↑

23 апр, 2019, 17:24

МНА писал(а):

.Массандра Мускат позднего сбора 0,375 л

Интересно стало, а что это за фунфырики по 375 мл? Я в жизни таких не видела.

МНА писал(а):

Причем у Фанагории все ледяные вина продаются в подарочном цилиндре.

Что такое "ледяные вина"?

"Считается, что в немецкой Франконии, в особенно холодном 1794 году, виноделы оказались вынуждены делать вино из тех ягод, которые с трудом удалось собрать. Вино этого года урожая оказалось с невероятно высоким содержанием сахара и обладало роскошным букетом. И через какое-то время подобная практика получила распространение в немецком виноделии. К середине 1800х регион Рейнгау уже был известен как производитель вина, которое немцы называли eiswein. "

На сайте Фанагории пишут: "Айсвайн или ледяное вино (англ. Ice wine, нем. Eiswein) – тип десертного вина, изготовляемого из замороженного винограда. По классической традиции гроздь должна быть заморожена на лозе естественным образом в результате соответствующих погодных условий. Однако с развитием технологий жесткая зависимость от погоды ушла в прошлое, сегодня для создания ледяного вина могут применяться и криокамеры.
... На 1 бутылку Ice wine объемом 375 мл идет 15 кг винограда. Это сладкое вино со средним содержанием спирта 11 %, и средним содержанием сахара 180 г/дм3. Естественная сахаристость каждый год немного разная. Исходный сахар в винограде меняется в зависимости от погоды, суммы активных температур и прочего. Ледяное вино – как эликсир, в котором сконцентрировано все то полезное, что есть в виноградной ягоде."


Я пробовала настоящие немецкие ледяные вина, Фанагория тоже вполне прилично выглядит.
Что из себя представляет Массандра Мускат позднего сбора - не знаю.

МНА писал(а):

Что из себя представляет Массандра Мускат позднего сбора - не знаю.

Мой скромный опыт. (ФБ)

_________________
Боже, Царя храни!

Прозаик, ироды вы с собутыльниками! Разве ж десертные вина закусывают рыбными деликатесами?)) Только фрукты, пироженки или...сыры.

_________________
Увидел водоплавающего, не заплатившего налоги - плюнь ему в лицо.

Думаете, крепить начали ректификатом вместо граппы?))

Там снизили требования к качеству виноматериала: вместо четкого сортового стандарта начали сыпать всякий винегрет. Соответственно, от этого стала сильно скакать сахаристость от партии к партии. Соответственно, стали вручную выравнивать ее с помощью обычного дешевого бурякового сахара. Во всяком случае, на массовых марочных креплёных: на Кокуре, на портвейнах, даже на Токае.
Вопрос о замене зернового ректификата на картофельный тоже, кстати, остаётся открытым. Просто эту подмену определить на вкус труднее, чем подмену сахара.

А кто-то думает, что демпинговые цены на современную Массандру - это от доброты душевной? Отнюдь. Там колоссальное удешевление производства произошло в 16 году, при новой директорше. Не исключено, что и за счёт подмешки завозного виноматериала.

madamka писал(а): ↑

23 апр, 2019, 17:27

Среди десертных и крепких вин затерялось полусладкое.)) Как Вам Саперави от Массандры?

Как всем известно,сухие вина-не конек Массандры,совсем,но Саперави было довольно
густое и ароматное.Из всей этой линейки для меня самые вкусные портвейны,
красный "Ливадия" из Каберне-Совиньон,белый из Кокура. Айс-вина Массандра ,вроде,не делает,на их виноградниках можно не дождаться заморозков,на дегустации нам сказали,что они для производства некоторых мускатов используют вяленый ,заизюмленный виноград,который имеет толстую кожицу ягод,что обеспечивает устойчивость против гнили,это,очевидно,и есть мускаты из винограда позднего сбора.

lenulya писал(а): ↑

23 апр, 2019, 16:51

ТашаН писал(а):

А сухие крымские я уже не знаю, где в мск покупать, чтобы не нарваться на никакое качество. Увы.

вы в Москве?
У вас там есть ФМ Золотой Балки. Там нормальный ассортмент крымского вина не только их производства.

Спасибо! Да, нашла. Центральный у них магазин, как понимаю, на ул. Орджоникидзе. Не очень далеко от меня. Заглянем! Так то в Ароматном мире Крымские вина тоже есть. Про Золотую Балку не знала. Век живи - век учись.

Владельцем Инкерманского завода марочных вин стал винодел Валерий Захарьин.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/26/04/2019/ ... d076f35c09

Любопытная деталь в этой новости, хоть и не про Инкерман:

«Южный проект», вероятно, будет претендовать и на главный винодельческий актив Крыма — знаменитую «Массандру», которую власти планируют приватизировать уже до конца текущего года...
Однако конфигурация сделки «Южного проекта» с «Инкерманом» могла вызвать вопросы из-за санкционных рисков.

Как видно из статьи, Южный проект (т.е. банк "Россия") даже покупку "Инкермана" за¢¢ал проводить из-за санкций (почему в итоге завод и достался Захарьину).
Как же тогда этот Южный проект на "Массандру" собрался претендовать?
Неужели Трамп сделал исключение и пообещал, что за покупку "Инкермана" надерет банку "Россия" опу, а за покупку "Массандры" не надерет?

Gator писал(а):

Как же тогда этот Южный проект на "Массандру" собирается претендовать?

Это разве скажется на качестве вина?

_________________
I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.
Чтобы такие вопиющие случаи больше не повторялись - систему надо менять в корне. - Развожаев сказал, Миша.

Да шут их знает. Может, и не скажется: все что могло сказаться на качестве, там уже сейчас, при Янине, сказалось. Я о другом нюансе: если будущим приватизатором Массандры назван (и уже не в первый раз) банк, который на самом деле от страха неспособен приватизировать даже "Инкерман", то душу начинают терзать смутные предчувствия насчёт крайней мутности грядущей приватизации.

Моя покойная бабушка,ветеран труда на заводе" Массандра" хорошо помнила вкус всех вин,производимых тогда.Так вот,когда давали пайки для таких работников,открыв портвейн красный (уже не помню,Ливадия или крымский)она сказала:ой **z...чо это за бадяга?Мои родители,работали на втором заводе(где мадера в бочках жарилась на солнце и в подвалах портвейны были) Так вот:портвейн белый Сурож(мой любимый),при Янине стал просто пекучей отравой.А раньше,пила его как вкусное,именно вкусное крепленое вино.При Бойко там воровство процветало дай боже.Недостаток вин разбавляли и водой и спиртом))Так то ж было вино!!!А при Янине вообще,вино ли оно(Нет,не вино.
И да,забыла дополнить)Когда дают по дешёвке вина работникам,то там на выбор можно взять по ящику (сухое,портвейны,мадеру,мускат)Никто! никто не берёт сухое вино.Всегда берут крепленое,десертное.Но,как правило втюхи вают сухой шмурдяк,мы даже и не берём))

Билли Бонс.
Все так.
Это большая глупость делать в Массандре сухие вина.Так говорят многие виноделы.А Янину не любят,т.к.она вместо того,чтобы сохранять традиции,начинает модернизировать то,что нужно бережно хранить.

портвейн белый Сурож(мой любимый),при Янине стал просто пекучей отравой

Люто плюсую +100500. При Янине первыми почему-то пострадали именно марочные крепленые вина из судакского кокура (тоже были моими любимыми): Портвейн Сурож и Кокур Сурож. То ли пощитали, что кокур легче заменить кубанским/молдавским/китайским виноматериалом, то ли дерибан площадей втихую с Судака начался, пёс их ведает.

Билли Бонс писал(а):

никто не берёт сухое вино

Зачем брать то, что заведомо невкусно? "Массандра" никогда не ассоциировалась с сухими винами...

Nской писал(а): ↑

27 апр, 2019, 11:16

Билли Бонс писал(а):

никто не берёт сухое вино

Зачем брать то, что заведомо невкусно? "Массандра" никогда не ассоциировалась с сухими винами...

Однозначно!

МНА писал(а): ↑

26 апр, 2019, 22:23

Владельцем Инкерманского завода марочных вин стал винодел Валерий Захарьин.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/26/04/2019/ ... d076f35c09

Ну, теперь держись кошелёк! Представляю себе цену на вино "Севастополь"...

Отправлено спустя 10 минут 17 секунд:

Gator писал(а): ↑

27 апр, 2019, 10:03

портвейн белый Сурож(мой любимый),при Янине стал просто пекучей отравой

Люто плюсую +100500. При Янине первыми почему-то пострадали именно марочные крепленые вина из судакского кокура (тоже были моими любимыми): Портвейн Сурож и Кокур Сурож. То ли пощитали, что кокур легче заменить кубанским/молдавским/китайским виноматериалом, то ли дерибан площадей втихую с Судака начался, пёс их ведает.

Вот вы на Янину ополчились, а она получает грамоты от управделами Президента.

http://massandra.su/news/890-v-massandr ... ta-rf.html

П.С. Откуда возникли многомиллионные долги у Массандры, если изготовление и продажа вина всегда было очень рентабельным бизнесом?

_________________
Увидел водоплавающего, не заплатившего налоги - плюнь ему в лицо.

Билли Бонс
Gator
Это лучший белый портвейн Массандры.
Кста, нас уже трое...

_________________
I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.
Чтобы такие вопиющие случаи больше не повторялись - систему надо менять в корне. - Развожаев сказал, Миша.

Лучший, да.
Из прочих белых портвейнов, "Портвейн Белый Южнобережный" был более сложным в композиции, более именитым, ну и вообще, пожалуй, более изысканным продуктом.
Однако "Портвейн Белый Сурож", благодаря уникальности моносорта и терруара (ведь недаром о Судаке еще в конце 18 века, когда в Массандре лишь козы бегали, сразу смекнули и написали, что там можно делать вина на уровне лучших венгерских) поражал своей неповторимостью. Ноты Алиготе и Мускателя, присутствовашие в "Южнобережном", можно было разнюхать и в более простом "Белом Крымском", и даже в ординарной "Алуште". И очень много где еще, включая плебейские (но все равно симпатичные) Мускатели.
А вот густое и ни на что непохожее цветочно-медовое облако Кокура всплывало только над бокалами двух Сурожей: портвейном и десертным. Ну, может, еще от "Седьмого Неба" в ясные дни иногда могло донестись напоминание об этом аромате. И всё.
Причем над массандровскими сухими и полусухими Кокурами это облако никогда не всплывало: они не передавали уникальных сортовых признаков и, по сути, мало чем отличались от всяких фетясок и тамянок.

А над современными версиями обоих Сурожей не всплывает уже ничего, кроме ностальгических воспоминаний о временах, когда вино было вином. Сглазили, видно, Массандру, когда на краткий срок обозвали ее вина "винными напитками". Надпись "вино" на этикетки вернулась, зато в бутылках вместо вина теперь действительно булькают всего лишь "винные напитки"...

Gator
О!да...я забыла про него) Халява она такая была)без разбора. Ещё мадера Массандра)

Отправлено спустя 8 минут 44 секунды:
madamka
Эта Янина....не просто так она там) Я расскажу такой случай,это было 3-4года назад.Значит выдумали они какую-то хню под названием "царское"чего-то)) Нахерачили несколько фур на Москву (видимо был заказ,или на пробу)Отправили))и.....Эти фуры приехали обратно)Сказали мол,чо за хрень вы сделали?Пейте и сбывайте сами.На территории винзавода была эта царская бутылка по цене шмурдяка(типа170-200рэ). Ну как так-то?

Ах, Мадера Массандра, она же "царская мадера"... С ней та же история что и с белыми портвейнами: Мадера Массандра была заслуженно суперименитым произведением из редких классических средиземноморских сортов (чудо, что их вообще удалось вырастить в Крыму!), а тем не менее, Мадера Крымская, сделанная из местного "дикаря" Шабаша, превосходила ее по всем параметрам.

Мне кажется, вина из исконных крымских сортов у Массандры получались удачнее, чем из завозных. Не то чтобы Серсиаль, Мускат и Токай у нее были неважными, нет, но все десертные вина из аборигенных сортов были просто таки недооцененными шедеврами. Все.
Словом, прям как в выражении: "Мы всю жизнь жрали хамсу и не знали, что на самом деле это, оказывается, были анчоусы".

Сейчас Янина обильно разбавляет обе Мадеры, причем не сиропом (как Кокур), и даже не спиртом (как бывало втихаря делали раньше, порой повышая градус до ощущения "ерша"), а просто водой.
Водой, Карл.
Мадеру.
Ей бы на пивной бочке работать.

Нахерачили несколько фур на Москву

Удивительная история. У меня, в целом, сложилось весьма невысокое мнение о способности москвичей отличать вино от шмурдяка (памятуя о том, как они в старые времена чемоданами взахлёб везли из Крыма домой "Славянку" для НОВОГОДНЕГО СТОЛА). И "модернизацию" Янины я понимаю именно как сознательное снижение качества в расчете на непритязательный и неопытный вкус российского потребителя. Это, в принципе, подтверждается тем, что жалобы на нынешнюю продукцию Массандры поступают лишь от старых крымских пердунов ворчунов, которые 40 лет пили ее на завтрак, обед и ужин, а остальным она вполне ничё сойдет под копчёный рыбасик с маянезиком.
Остаётся сделать вывод, что то ли москвичи изменились с тех пор, то ли Янина послала туда просто феерическое дерьмо, хуже "Славянки", что даже москвичи взбунтовались.

Мне последнее время все массандровские кокуры, мадеры, портвейны напоминают вкус обычного советского портвейна, не больше. За столом недавно выразила, все пообижались, мол дорогое массандровское вино, ты наговариваешь.

ларсана
Та оно так и есть)на утро-огнедышащий

Немножко про Янину Павленко.
О компетентности и осведомленности директора.
http://promved.ru/articles/article.phtml?id=2867
.

Gator писал(а):

И "модернизацию" Янины я понимаю именно как сознательное снижение качества в расчете на непритязательный и неопытный вкус российского потребителя.

Непритязательные и неопытные потребители алкоголя в России остались в низших социальных слоях
Которые вино не употребляют, предпочитая напитки с более дешевыми "градусами".
А средний класс в России, как показывает опыт моих друзей и знакомых, в алкоголе разбирается весьма неплохо.
И покупать крымские вина просто потому, что они крымские, никто уже не будет. Особенно если есть более качественная альтернатива за те же деньги.

_________________
Слабый пол сильнее сильного в силу слабости сильного пола к слабому.

Значит, надо делать не за те же деньги, а ниже, раз москвичи такие балованные стали.
И уже делают, теряя тапки. МБКК за 530 р все видели?
Если и за 530 не пойдет, Янина забодяжит "МБКК" за 130. Из китайского концентрата. Для низших социальных слоев )))

Вообще, судорожно как-то крымское винное ценнобразование происходит. С одной стороны - домашние сухари по 50 баксов, с другой - легенды советского виноделия (точнее, их имитации) по 8 :D