Sevastopol.info

Homes33 писал(а): ↑

15 авг, 2019, 14:11

Philosopher писал(а):

Если с результатами проверки не согласны, то идите в контору жаловаться, но проезд извольте оплатить согласно установленным правилам.

Не изволю - Правило клиент всегда прав, основополагающие в сфере услуг.
Если перевозчика не устраивает, что ему не оплатили некачественную услугу, его право обратится в правоохранительные органы в законном порядке.

Вы слабоумием не страдаете случайно?
Всего ведь только полчаса назад вы доказывали что у вас есть абсолютно законные основания для бесплатного проезда, которые к тому же прописаны в договоре.
Пришло время предъявить доказательства.
И тут всё свелось к банальному "клиент всегда прав".
Всё, что вы описали выше является плодом вашей воспаленной фантазии и к действительности не имеет никакого отношения.

_________________

Philosopher писал(а):

Всего ведь только полчаса назад вы доказывали что у вас есть абсолютно законные основания для бесплатного проезда

Отказ оплаты некачественной услуги - имеет абсолютно законные основания.

Homes33 писал(а): ↑

15 авг, 2019, 14:45

Philosopher писал(а):

Всего ведь только полчаса назад вы доказывали что у вас есть абсолютно законные основания для бесплатного проезда

Отказ оплаты некачественной услуги - имеет абсолютно законные основания.

Ну началось по новой.
Предоставьте конкретный пункт договора, согласно которому отказ оплаты некачественной услуги - имеет абсолютно законные основания.
Он ведь у вас есть, вы сами утверждали это.
Вперёд, не стесняйтесь.

_________________

Philosopher писал(а):

Предоставьте конкретный пункт договора, согласно которому отказ оплаты некачественной услуги - имеет абсолютно законные основания.

Пункт договора кого с кем?
В соответствии с п. 2 ст. 786 ГК РФ заключение договора перевозки пассажира удостоверяется билетом.
Предоставление услуги без билета - уже является законным основанием для отказа оплаты на выходе (после оказания услуги)

Поскольку договор пассажирской перевозки является консенсуальным, для его заключения достаточно достичь соглашения сторон. В большинстве случаев пассажирские перевозки осуществляются общественным транспортом. Договоры перевозок, заключаемые при этом, являются, во-первых, публичными, а во-вторых, договорами присоединения. Публичность договора пассажирской перевозки означает, что транспортная организация должна заключить договор с любым гражданином, который к ней обратился с такой просьбой. Условия договора должны быть для всех пассажиров одинаковыми.

Смысл понятен? Нет билета при входе - нет договора, нет договора-нет оплаты.

Homes33 писал(а): ↑

15 авг, 2019, 16:05

Philosopher писал(а):

Предоставьте конкретный пункт договора, согласно которому отказ оплаты некачественной услуги - имеет абсолютно законные основания.

Пункт договора кого с кем?
В соответствии с п. 2 ст. 786 ГК РФ заключение договора перевозки пассажира удостоверяется билетом.
Предоставление услуги без билета - уже является законным основанием для отказа оплаты на выходе (после оказания услуги)

Хватит включать дурачка.
Вот наш диалог:
Homes33: Меня везут комфортно - я оплачиваю, Не везут или не комфортно - вместо оплаты сосут куй.
Philosopher: А есть где-то документ, регламентирующий границы комфортности?
Homes33: Договор, департамента транспорта Севастополя с перевозчиками изучите - там все определенно по пунктам.
Philosopher: Изучил все пункты, подходящего не нашел.
Homes33: 2.6. Обеспечить перед выездом на линию надлежащее техническое и санитарное состояние салонов, экипировку, внутреннее и внешнее оформление подвижного состава в соответствии с установленными требованиями.
Philosopher: А с чего вдруг вы решили что вы вправе контролировать это состояние? Не в вашей компетенции выпускать или не выпускать транспорт на маршрут.
Homes33: Правило клиент всегда прав, основополагающие в сфере услуг.

Теперь смотрю стал уже билеты приплетать. Причём тут билеты? Не съезжайте с темы.
Давайте продолжим обсуждение норм комфорта. Мне нужна конкретика.

_________________

Philosopher писал(а):

Теперь смотрю стал уже билеты приплетать. Причём тут билеты? Не съезжайте с темы.
Давайте продолжим обсуждение норм комфорта. Мне нужна конкретика.

Билет при входе - имеет прямое отношение к КОМФОРТУ пассажира. Хотите обсудить почему или сами догадаетесь?
Это и есть конкретика., Вместе с кондиционером, и вежливым обслуживанием.
Комфорт в ОТ - это совокупность условий, которые пассажиру обязан предоставить перевозчик.

Homes33 писал(а): ↑

15 авг, 2019, 16:33

Билет при входе - имеет прямое отношение к КОМФОРТУ пассажира. Хотите обсудить почему или сами догадаетесь?
Это и есть конкретика., Вместе с кондиционером, и вежливым обслуживанием.
Комфорт в ОТ - это совокупность условий, которые пассажиру обязан предоставить перевозчик.

То есть если в транспорте отсутствует кондиционер или если вам показалось, что с вами были недостаточно вежливы, то можно не оплачивать?

_________________

Philosopher писал(а):

То есть если в транспорте отсутствует кондиционер или если вам показалось, что с вами были недостаточно вежливы, то можно не оплачивать?

Именно так, даже если вам не предоставили возможность, оплатить проезд при посадки в ТС как это заявлено в правилах пользования ЕГКС вы не обязаны оплачивать проезд выходя из ТС.

Homes33 писал(а): ↑

15 авг, 2019, 16:49

Philosopher писал(а):

То есть если в транспорте отсутствует кондиционер или если вам показалось, что с вами были недостаточно вежливы, то можно не оплачивать?

Именно так, даже если вам не предоставили возможность, оплатить проезд при посадки в ТС как это заявлено в правилах пользования ЕГКС вы не обязаны оплачивать проезд выходя из ТС.

Слушайте, а ведь вы правы. Как я раньше не догадался? Я ведь плачу не за проезд, а за услугу в комплексе. Отныне буду требовать чтоб водитель мне лично улыбался и желал хорошего дня.
Это очень полезное изобретение. В магазине ведь тоже так можно. Набрал телегу товара, а на кассе такой "чё это вы так косо на меня смотрите? вы меня оскорбляете своим взглядом". И всю телегу бесплатно себе в багажник. Ибо клиент всегда прав, кондиционер в магазе сломан а кассирша сильно грубая. Имею право возместить свою душевную боль бесплатным товаром.
В парикмахерской тоже пригодится. Получил новую стрижку, дело к оплате. А вы ей "А покажите-ка чек, что вы мне услугу оказали. Может и не было никакой услуги и я сюда уже стриженый пришел?"
В ресторане покушал, тоже можно не платить. Услуга ведь некачественная.
Короче главное теперь скорость бега и выносливость тренировать.

_________________

Homes33 писал(а):

К счастью пассажиров и несчастью перевозчика, при оплате на выходе, вам даже ничего, доказывать не надо просто выходим и улыбаемся водителю.

Счастье-несчастье пассажира,перевозчика, а улыбка водителю все-таки?)

_________________

Philosopher писал(а):

Слушайте, а ведь вы правы. Как я раньше не догадался? Я ведь плачу не за проезд, а за услугу в комплексе. Отныне буду требовать чтоб водитель мне лично улыбался и желал хорошего дня.
Это очень полезное изобретение. В магазине ведь тоже так можно. Набрал телегу товара, а на кассе такой "чё это вы так косо на меня смотрите? вы меня оскорбляете своим взглядом". И всю телегу бесплатно себе в багажник. Ибо клиент всегда прав, кондиционер в магазе сломан а кассирша сильно грубая. Имею право возместить свою душевную боль бесплатным товаром.
В парикмахерской тоже пригодится. Получил новую стрижку, дело к оплате. А вы ей "А покажите-ка чек, что вы мне услугу оказали. Может и не было никакой услуги и я сюда уже стриженый пришел?"
В ресторане покушал, тоже можно не платить. Услуга ведь некачественная.

Все правильно - договора является консенсуальными, никто ни кому не запрещает брать оплату, оформлять договор и только после этого предоставлять услугу.
Почему перевозчики так не делают? Потому-что когда пасажир оплачивает проезд на выходе - эту оплату перевозчик может украсть не проводя ее через кассу, не выдавая билет... на выходе билет нахрен не нужен. Поэтому - чтоб не было п-жу делай все по чертежу...

Connect 1200/75 писал(а):

QR_BBPOST Nataly2008
amega
Вы кормите тролля.

Я так поржать.....когда делать нечего. Кто в этой теме давно - то в курсе и подобного не пишет.
К нему ужо привык. Даже к нему иногда озарение приходит )))))))

Отправлено спустя 8 минут 9 секунд:
Philosopher,
Вы можете не портить клаву, перечитайте предыдущие сообщения Гомеса. До бани он пел те-же песни ))))))
Теперь видимо скоро опять банька ждет.....

amega
Сдается вы тоже двигали лозунги, как уберут частников с маршрутов типа Балаклавы, всем *опа наступит, частников убрали, а *опы все нет...Может это вообще... а скрипач не нужен родной, он только лишнее топливо жрет...)))

Homes33 писал(а): ↑

15 авг, 2019, 21:23

amega
Сдается вы тоже двигали лозунги, как уберут частников с маршрутов типа Балаклавы, всем *опа наступит, частников убрали, а *опы все нет...Может это вообще... а скрипач не нужен родной, он только лишнее топливо жрет...)))

Ещё не вечер......Всё впереди.....
Мы терпеливо подождем.
Севтроль пока нагнал пилотов и вечером стал ездить большой 94й с десятком пассажиров на борту, но это решение это утопия. Все это понимают....... осень впереди

И графика движения стабильного нет......либо густо, либо пусто. При том что ходит 33, 8, 9, 94, 27.

amega писал(а):

И графика движения стабильного нет......либо густо, либо пусто. При том что ходит 33, 8, 9, 94, 27.

Все в переди 120 и 12 маршрутки в кандидатах на вылет, с заменой на автобусы ГУП.

К вопросу о соблюдении всяких законов, постановлений и т.д. на транспорте.
Ялта, лето, 22.00, последний рейс 109 (бывш 40) Центр-Массандра-винзавод через Свердлова. Проезд тогда был 13 р.
Народу полно. Заходит водитель и говорит - на Свердлова ниже "Звёздочки" (поворот на Бассейную) серьёзная авария, проезда нет, если заплатите по 15 - поеду вокруг через автовокзал, спущусь по Свердлова и развезу всех по всем остановкам, после этого поеду на винзавод. Все приготовились платить 15, тут какие-то тётки начали возникать,что не имеете права брать 15, согласно постановлению правительства проезд 13 р. Водитель отвечает - нет проблем,делаем всё по закону,платите 13, я еду по маршруту, через 500 м встанем в мёртвую пробку и стоим до утра,все идут домой пешком. Устраивает? В общем, этим тёткам пассажиры культурно объяснили что они не правы, все заплатили по 15,водитель поехал вокруг и всех развёз. Чему я был рад,тащиться с тяжёлой сумкой пешком в гору в позднее время у меня не было желания.
Понимаю, что не все знают Ялту, но надеюсь что смысл все поняли.
Ездить или ходить пешком, выбор у нас есть. Пока ещё.

Connect 1200/75
Водитель молодец, тетки-дуры. Это и есть пример когда договор пассажирской перевозки является консенсуальным, для его заключения достаточно достичь соглашения сторон.
В нашем случаи, когда пассажирам гарантируют - купите карту ЕГКС и сами будете оплачивать проезд, а на деле нет в ОТ стационарных валидаторов - как то похоже на кидалово.

Сегодня утром классно в Балаклаву ехал. На 94 поставили валидаторы. Вошел в автобус, приложил карточку к валику, сел у окошка и балдею , и к водителю не надо щемиться с оплатой через весь салон.

camrad писал(а):

Сегодня утром классно в Балаклаву ехал. На 94 поставили валидаторы. Вошел в автобус, приложил карточку к валику, сел у окошка и балдею , и к водителю не надо щемиться с оплатой через весь салон.

Везде поставят, и в частных маршрутках тоже - вот, что животворящие заявление в прокуратуру делает...)))

Homes33 писал(а): ↑

16 авг, 2019, 11:14

Везде поставят, и в частных маршрутках тоже - вот, что животворящие заявление в прокуратуру делает...)))

Мечты........

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Терминал у водителя и контролера имеет функцию просмотра последней оплаты с карты. Так что водитель может проверить была произведена оплата на стационарном терминале или нет.

amega писал(а):

Терминал у водителя и контролера имеет функцию просмотра последней оплаты с карты. Так что водитель может проверить была произведена оплата на стационарном терминале или нет.

Та, кто-ж ему запрещает...,
В установленном порядке - предоставить терминал пассажиру, для того чтобы пассажир самостоятельно приложил к нему свою карту а водитель проконтролировал факт оплаты. Но как и когда, он водитель, рулить тогда будет?.....)))
В правилах пользования ЕГКС не определенно, что вы должны будете передавать свою карту для проверки какому-то водителю.
В обязанностях водителя нет пункта контроля оплаты пассажирами, и быть не может - так как это напрямую влияет на безопасность. Ст. 238 УК РФ.
У кондукторов тоже есть такая функция, в терминалах, только они ей пользоваться не умеют.
А контроллерам вообще POS терминалы не выдают - наверное по причине тупости оных.

Homes33 писал(а): ↑

15 авг, 2019, 23:32

Connect 1200/75
Водитель молодец, тетки-дуры. Это и есть пример когда договор пассажирской перевозки является консенсуальным, для его заключения достаточно достичь соглашения сторон.
В нашем случаи, когда пассажирам гарантируют - купите карту ЕГКС и сами будете оплачивать проезд, а на деле нет в ОТ стационарных валидаторов - как то похоже на кидалово.

Водитель молодец?Пенза, 5 ноября 2017. PenzaNews. Мировой судья назначил штраф в размере 20 тыс. рублей индивидуальному предпринимателю, осуществляющему перевозку пассажиров по межмуниципальному маршруту, за отклонение автобуса №150 от утвержденной схемы движения в Пензе.
Источник: https://penzanews.ru/society/120742-2017
© Информационное агентство «PenzaNews»

Заработал 50 рублей

pinzir писал(а):

Мировой судья назначил штраф в размере 20 тыс. рублей индивидуальному предпринимателю, осуществляющему перевозку пассажиров по межмуниципальному маршруту, за отклонение автобуса №150 от утвержденной схемы движения в Пензе.

Разве нет возможности отклонения от маршрута в случае ЧП или аварии?

ларсана писал(а):

Разве нет возможности отклонения от маршрута в случае ЧП или аварии?

А судье доказать, отклонение по причине ЧП можете ?
Нет - платите штраф.

pinzir писал(а): ↑

17 авг, 2019, 16:33

Водитель молодец?Пенза, 5 ноября 2017. PenzaNews. Мировой судья назначил штраф в размере 20 тыс. рублей индивидуальному предпринимателю, осуществляющему перевозку пассажиров по межмуниципальному маршруту, за отклонение автобуса №150 от утвержденной схемы движения в Пензе.

Мало информации. Водитель изменил маршрут по согласованию с начальником или диспетчером из-за объективных причин? Это совершенно законно и применяется всю жизнь, в том числе на гос.транспорте. Например троллейбус 12 при аварии или обрыве проводов на Острякова идет на 5 км через Хрусталева,а 14 при аварии на Руднева едет из камышей на 5 км через центр.
Или водитель самовольно поехал куда захотел с целью подзаработать? Тогда сам виноват.