Sevastopol.info

АУДЭКС писал(а):

Тут дело не в том, что в случае сдачи в аренду ИП - освобожден от применения ККТ. А в том , что физлицо рассчиталось с помощью СЭП , а при расчетах с пом.СЭП обязаны выдать чек.

Разве освобождённым надо следить СЭП - неСЭП, им хоть наличку, они ведь освобождены от применения ККТ?

гадюля писал(а):

Да, на расчетный счет ИП.

хреново конечно. по факту АУДЭКС прав. Тут нужен чек. Я бы попросила у него письмо и вернула бы как ошибочный платеж. И пусть счет заведет себе расчетный и с него платит. Кстати, а что он в назначении платежа написал?

Отправлено спустя 7 минут 14 секунд:

ларсана писал(а):

Разве освобождённым надо следить СЭП - неСЭП, им хоть наличку, они ведь освобождены от применения ККТ?

а кто сказал что они освобождены? Сдача помещения в аренду - это не услуга населению - это раз. И во -вторых освобождены ИП, которые сдают собственные ЖИЛЫЕ помещения и жилые помещения совместно с машино-местами, расположенными в многоквартирных домах. И в-третьих, у них договор с ИП, а не с физиком

Отправлено спустя 14 минут 27 секунд:

Головастик писал(а):

Юрик на ОСНО без ККТ хочет продать старую машину. Вероятность 85-90% что купить ее захочет физик, кому она еще нужна-то. Пока не придумаем способ продать без ккт, не даем объявление.

переведите машину на физика перед продажей. Оформите займ от учредителя, расплатитесь с ним по займу машиной, а потом учредитель просто продаст свою машину физику. или договоритесь с кем то, у кого есть ккм и по договору комиссии он продаст.

_________________
Если общий обзор налоговых законов еще вызывает смутные мысли типа: "Ни фига себе…", то детальное их изучение уже вызывает конкретную мысль: "Фиг вам!"

[email protected]

АУДЭКС
я исхожу из того, что:
Статья 2

1. Установить, что индивидуальные предприниматели, не имеющие работников, с которыми заключены трудовые договоры, при реализации товаров собственного производства, выполнении работ, оказании услуг вправе не применять контрольно-кассовую технику при расчетах за такие товары, работы, услуги до 1 июля 2021 года.

2. Указанные в части 1 настоящей статьи индивидуальные предприниматели в случае заключения трудового договора с работником обязаны в течение тридцати календарных дней с даты заключения такого трудового договора зарегистрировать контрольно-кассовую технику.



Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/72262020/741609f9 ... z64OH85Qt7

На сайте ФНС: "Онлайн-кассы: кто начнет применять ККТ с 1 июля"
С 1 июля онлайн-кассы начнут применять те организации и индивидуальные предприниматели, у которых ранее не было такой обязанности. Это следующие категории налогоплательщиков:
- ИП без наемных работников, торгующие через вендинговые автоматы;
- ИП без наемных работников на ЕНВД и ПСН, которые занимаются розничной торговлей;
- организации без наемных работников на ОСН и УСН в сфере общепита;
- организации и ИП с наемными работниками на ЕНВД, оказывающие бытовые, ветеринарные услуги, услуги стоянок, услуги по ремонту, услуги по передаче во временное владение и др.
- ИП на ПСН с наемными работниками, оказывающие парикмахерские и косметические услуги, услуги ремонта машин, компьютеров и тех.обслуживания, перевозки пассажиров, проката, производства молочной продукции и др.

У меня скоро голова лопнет от дум)))
Я считаю, если нет наемных и ты оказываешь услуги, то неважно кто и как с тобой расплачивается, аналогично при продаже товаров собственного производства (кроме общепита). нигде не написано, что продавая, к примеру, интерьерные сувениры за оплату на р\сч от физ лица ты лишаешься права не применять ККТ.

_________________
+ 7(978)838 94 01 Наталья

гадюля писал(а):

У меня скоро голова лопнет от дум)))
Я считаю, если нет наемных и ты оказываешь услуги,

какие услуги вы оказываете? при чем тут услуги если есть конкретный договор аренды помещения одного ИП с другим ИП. Сдача помещения в аренду - это не услуга.

_________________
Если общий обзор налоговых законов еще вызывает смутные мысли типа: "Ни фига себе…", то детальное их изучение уже вызывает конкретную мысль: "Фиг вам!"

[email protected]

гадюля

ДА, если расчеты с ФЛ осущ. НАЛИЧКОЙ в кассу- действует освобождение.

!!!! НО если ФЛ рассчитаются с помощью СЭП , все ваши освобождения автоматически аннулируются.

вот я тоже уже несколько дней все читаю про эти услуги у иП без наемных (не про аренду). Получается любой ИП, на любой СНО!!!! может не использовать ККТ при любых расчетах до 01.07.2021г. Правильно????

Т.Е. если ИП был на патенте этот год (основная УСН). Предоставлял услуги "Проведение занятий по физической культуре и спорту", то он может на следующий год не оформлять патент, работать на УСН и не применять ККТ. Заполнять книгу УСН и сдавать раз в год декларацию. Доход небольшой (тем более никем не контролируемый), будет перекрывать Соц.взносами на 100% (при доходе до 1021850руб).

все верно???? Подскажите, пожалуйста

гадюля
Т.к. в действие вступает др. статья закона.


Электронное средство платежа (ЭСП) – это средство и/или способ, позволяющие владельцу ЭСП составлять, удостоверять и передавать оператору распоряжения о переводе денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием информационно-коммуникационных технологий (ИКТ), электронных носителей информации, в том числе платежных карт, а также иных технических устройств (Федеральный закон от 27.06.2011 N 161-ФЗ «О национальной платежной системе»).

То есть распоряжение, переданное с применением ЭСП - это одна из форм безналичных расчетов, разновидность перевода денежных средств, но с использованием ИКТ или электронных носителей. Что именно относится к электронным средствам платежа, законодательство четко не поясняет, а лишь определяет общие квалифицирующие критерии. Единственное ЭСП, которое определено нормативными актами - это платежные (банковские) карты («Положение об эмиссии платежных карт и об операциях, совершаемых с их использованием», утв. Банком России 24.12.2004 N 266-П).

Обязанность продавца применять ККТ при оплате платежной картой была прямо предусмотрена еще в предыдущей редакции Федерального закона N 54-ФЗ, поэтому при расчетах картами онлайн-ККТ применяется уже с 01.07.2017.

Отправлено спустя 6 минут 39 секунд:

Danna_rg писал(а):

Получается любой ИП, на любой СНО!!!!

Только ИП без наемных сотрудников, оказывающий сам услуги.

Danna_rg писал(а):

Соц.взносами на 100% (при доходе до 1021850руб).

Да перекроется, только минимальный 1% придется оплатить.

Сравните стоимость патента с мин. налогом 1% и увидите выгодно или нет отказываться от патента.

_________________

УСЛУГИ БУХГАЛТЕРА: ведение бухгалтерского и налогового учета( полный цикл).
Консультации по вопросам оптимизации налогообложения.
Внедрение эффективных управленческих решений.
Финансовое и налоговое планирование с целью: повышения экономических результатов деятельности.

АУДЭКС, да, имела в виду без наемных. Благодарю за ответ.

мышь в труселях писал(а):

или договоритесь с кем то, у кого есть ккм и по договору комиссии он продаст.

Мы к этому варианту склоняемся, уже думали об этом.

мышь в труселях
В Общероссийском классификаторе продукции по видам экономической деятельности (ОКПД 2) ОК 034-2014 (КПЕС 2008) (приказ Росстандарта от 31.01.2014 N 14-ст) сдача недвижимости в аренду поименована как "68.2 Услуги по сдаче в аренду (внаем) собственного или арендованного недвижимого имущества"*(2).

_________________
+ 7(978)838 94 01 Наталья

АУДЭКС писал(а):

Обязанность продавца применять ККТ при оплате платежной картой была прямо предусмотрена еще в предыдущей редакции Федерального закона N 54-ФЗ, поэтому при расчетах картами онлайн-ККТ применяется уже с 01.07.2017.

Не понимаю. Применение ККТ для хоз.субъекта зависит не от вида платежа, а от его категории по системе налогообложения и виду деятельности. И если он освобождён, то на 100%.

ларсана писал(а):

И если он освобождён, то на 100%.

где сказано ?

_________________

УСЛУГИ БУХГАЛТЕРА: ведение бухгалтерского и налогового учета( полный цикл).
Консультации по вопросам оптимизации налогообложения.
Внедрение эффективных управленческих решений.
Финансовое и налоговое планирование с целью: повышения экономических результатов деятельности.

АУДЭКС
9. Контрольно-кассовая техника не применяется при осуществлении расчетов в безналичном порядке между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями, за исключением осуществляемых ими расчетов с использованием электронного средства платежа с его предъявлением.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12130951/741609f9 ... z64OcWPJOa
13. Контрольно-кассовая техника может не применяться при осуществлении расчетов:
-
-
-
Положения настоящего пункта не распространяются на расчеты наличными деньгами, а также расчеты с предъявлением электронного средства платежа при условии непосредственного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12130951/741609f9 ... z64OdSULJm

_________________
+ 7(978)838 94 01 Наталья

Логически, если ККТ служит для фиксации наличных расчётов, если освобождены от применения ККТ при приёме налички, а ЭСП от физ.лиц приравнивают к наличным расчётам, тем более при ЭСП применять не надо.

Федеральный закон от 22.05.2003 N 54-ФЗ (ред. от 26.07.2019) "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении расчетов в Российской Федерации"
Статья 2. Особенности применения контрольно-кассовой техники

АУДЭКС писал(а): ↑

05 ноя, 2019, 13:03

ларсана писал(а):

И если он освобождён, то на 100%.

где сказано ?

Я так понимаю: если бы у нас был бы наемный работник - то безусловно нужен в нашем случае ККТ
вот смотрите, пошла я в лес, набрала шишек и палок, купила часовый механизм, собрала из этого часы - продала, не важно как я получила деньги и от кого, т.к. у меня нет наемного работника и у меня продукция собственного производства. А если я возьму на работу собирателя шишек - то тут уже нужен ККТ.

_________________
+ 7(978)838 94 01 Наталья

ларсана писал(а):

QR_BBPOST а ЭСП от физ.лиц приравнивают к наличным расчётам

_________________
Детство - это период жизни, когда еще не думаешь матом... =)

здравствуйте,подскажите пожалуйста полному "чайнику":открыто ИП в августе 2019 года и сразу на усн-доходы,вопрос :когда платить ОМС-6884 руб ОПС-29354 руб,подавать декларацию(дохода пока нет)?Спасибо большое

Alexmouse писал(а): ↑

05 ноя, 2019, 13:29

ларсана писал(а):

QR_BBPOST а ЭСП от физ.лиц приравнивают к наличным расчётам

точно, расчёты по ККТ сейчас другое понятие, судебную практику читаю по др.вопросу за неск.лет, крыша едет

ларсана
у меня в голове тоже кони-люди))) это же кто и под чем пишет законы, где "верчу-кручу-запутать хочу" во главе угла

_________________
+ 7(978)838 94 01 Наталья

гадюля писал(а):

9. Контрольно-кассовая техника не применяется при осуществлении расчетов в безналичном порядке между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями, за исключением осуществляемых ими расчетов с использованием электронного средства платежа с его предъявлением.

не применяется ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ - т.е. применятся в случае -если используются электронные средства платежа .

Логика: исключение в данном случае и есть отдельное правило.

Разбиваем на части :Контрольно-кассовая техника не применяется при осуществлении расчетов в безналичном порядке между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями,за исключением осуществляемых ими расчетов с использованием электронного средства платежа с его предъявлением.


1. Не применяется : при осуществлении расчетов в безналичном порядке между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями ( например: с расчетного счета организации на р/с ИП )

2. ПРИМЕНЯЕТСЯ : при осуществляемых ими расчетов с использованием электронного средства платежа с его предъявлением.( например с карты ФЛ на счет ООО или ИП).


Вы запутываетесь в понятиях , нужно разграничивать.

Отправлено спустя 5 минут 42 секунды:
Вообщем на будущее:

если какой-то клиент рассчитался с карточки или оплатил в кассе банка на расчетный счет ИП или ООО - ИП или ООО обязаны выдать чек . Освобождение действует только на прием наличных в кассу предприятия , на расчеты с помощью эл. средств платежа не действуют.

Отправлено спустя 9 минут 26 секунд:

Elena2Pim писал(а):

открыто ИП в августе 2019 года и сразу на усн-доходы,вопрос :когда платить ОМС-6884 руб ОПС-29354 руб,подавать декларацию(дохода пока нет)

1.ОМС и ОПС не полностью должны оплачивать, нужно рассчитать пропорционально с дня регистрации.

Вот он-лайн калькулятор : https://www.nalog.ru/rn77/service/ops/? ... 12.2019&v=

2. ОМС и ОПС оплатить до 31.12.2019г.

3. Декларацию сдать да 30.04.2020 г.

_________________

УСЛУГИ БУХГАЛТЕРА: ведение бухгалтерского и налогового учета( полный цикл).
Консультации по вопросам оптимизации налогообложения.
Внедрение эффективных управленческих решений.
Финансовое и налоговое планирование с целью: повышения экономических результатов деятельности.

Elena2Pim писал(а): ↑

05 ноя, 2019, 14:09

здравствуйте,подскажите пожалуйста полному "чайнику":открыто ИП в августе 2019 года и сразу на усн-доходы,вопрос :когда платить ОМС-6884 руб ОПС-29354 руб,подавать декларацию(дохода пока нет)?Спасибо большое

По Вашему вопросу прочитайте статью 423, пункты 1,2 части 1, части 3,4 статьи 430 налогового кодекса. Отчётность - по УСН до 30 апреля.

_________________
Телеграм-канал юридических советов, помощи и консультаций https://t.me/sevas_yurist
Представляю граждан и организации в судах с 2005 года.
+7 978 577 79 68 Александр, юрист.

АУДЭКС

Что-то вы все в кучу намешали.
Этот пункт говорит о безналичных расчетах между юриками (ООО и ИП). Они, естественно, не попадают под ККТ. Но если в этих расчетах участвует карточка (ЭСП), причем не в виде банковского перевода, а в виде пластика (с предъявлением), то тогда нужен ККТ.
Т.е. в этом исключении говорится о расчетах пластиковой картой между двумя субъектами предпринимательской деятельности - например, расчет в магазине корпоративной картой или картой ИП.
Никакого отношения к расчетам с физиками ни этот пункт, ни исключение из него отношения не имеют.

гадюля писал(а):

Положения настоящего пункта не распространяются на расчеты наличными деньгами, а также расчеты с предъявлением электронного средства платежа при условии непосредственного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12130951/741609f9 ... z64OdSULJm

Вот это письмо Минфина полностью https://www.audar-info.ru/na/article/vi ... _id/65298/

Согласно пункту 9 статьи 2 Федерального закона № 54-ФЗ контрольно-кассовая техника не применяется при осуществлении расчетов в безналичном порядке между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями, за исключением осуществляемых ими расчетов с использованием электронного средства платежа с его предъявлением.

Таким образом, контрольно-кассовая техника должна применяться при расчетах между организациями и индивидуальными предпринимателями наличными денежными средствами либо с предъявлением электронного средства платежа.

Что же касается расчетов с физиками, то начиная с 01.07.19 форма расчетов никакого значения не имеет. Все попадает под ККТ - наличные, пластик, перевод с карты, перевод через кассу банка.
Но отсрочку по применению ККТ имеют ИП без наемных, оказывающие услуги. Пример Гадюли про шишки абсолютно корректный и верный. Способы расчета опять же значения не имеют.
Вот насчет аренды - не знаю, попадает ли она под услуги. Если да, то ККТ не нужен, если нет - то нужен при любом способе расчетов. Если арендатор ИП - нужно строго следить, чтобы перечислял с р/с ИП, а не с личной карты как физик.

Головастик
я думаю, что попадает
В Общероссийском классификаторе продукции по видам экономической деятельности (ОКПД 2) ОК 034-2014 (КПЕС 2008) (приказ Росстандарта от 31.01.2014 N 14-ст) сдача недвижимости в аренду поименована как "68.2 Услуги по сдаче в аренду (внаем) собственного или арендованного недвижимого имущества"*(2).

_________________
+ 7(978)838 94 01 Наталья