Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑17.20°C, 752 мм.рт.ст.) :: рад.фон - мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: + реклама
Текущее время: 25 апр, 2024, 9:58

Темы без ответов | Активные темы


» »

Часовой пояс: UTC+03:00

Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему  Ответить на тему  Страница 2 из 3
  [ 72 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
ТашаН
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2022, 17:20 
5
Ответить с цитатой  
Не в сети
******

Зарегистрирован: 08 апр, 2018, 11:12
Сообщения: 2140
Репутация: 655

Откуда: Москва
Забанен: Бессрочно
Afelia писал(а):
Но 15 соток великовато, может располовините и на вырученные деньги что-то улучшите имеющееся
Пока - ни в коем случае! Да и потом. Прекрасный участок, надо ценить эти 15 соток, тем более в Крыму. У нас в московской обл. и 20 и больше не редко, хотя есть массовые 6 соток садовых старых товариществ, не очень это, видишь всё у соседа. Просто людям так давали на производствах и т.п. Больше земли - лучше. Дело не только в хознадобности. В ощущении большого своего участка земли.


Последний раз редактировалось ТашаН 30 дек, 2022, 21:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
DUSTik
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2022, 17:29 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12501
Репутация: 2491

Откуда: ӟуч городын моряк
Афтар много где жил, и на-тебе, выбрал Севастополь, менталитет говорит у нас.Люди они везде хорошие, а у нас ещё и тепло.
Что до попы, то бывают попы и покруче, город на заканчивается Любимовкой.Если есть машина и профессия денежная, то жить можно.С многих поп рассейских люди сюда переехали, и не жалеют.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)
Вернуться к началу
   
Alex CBR
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2022, 17:33 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 12 ноя, 2018, 14:18
Сообщения: 8836
Репутация: 1225

Постоялец: Интернет
Откуда: 23/92
Afelia писал(а): ↑
30 дек, 2022, 15:08
Alex CBR
автор вроде не интересуется выращиванием картофеля и разведением собак))) у него жена косметолог, вся такая в огороде будет копаться, ага :smith: .
У начальника цеха, в котором иногда работаю, зряплата 100к+, у его жинки 50к+. Садят и картофан и лук и чеснок и помидор 100 корней рассады. Это просто привычка, не знаю уже сегодня, хорошая ли... Картошка у нас 25 руб на сегодня и даже меньше, если сетку взять.

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)
Вернуться к началу
   
Sky Dolphins
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2022, 19:34 
16
Ответить с цитатой  
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг, 2020, 16:04
Сообщения: 1274
Репутация: 131

Откуда: Севастополь.
Xzanton писал(а):
Всем Здравствуйте) живем в Севастополе 5 лет.
Отличный вброс от очередного понаеха.
Продавайте всё и езжайте туда, откуда приехали.

_________________
Не нравится - не читай! :stop:
Только не ной...
Вернуться к началу
   
Xzanton
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2022, 22:07 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
 

Зарегистрирован: 31 мар, 2021, 8:34
Сообщения: 9
Репутация: 0

Откуда: Севастополь
Alex CBR писал(а): ↑
30 дек, 2022, 14:51
Xzanton писал(а):
Благодарю) подумаем
Мнение кубаноида ;) :) .
Располовинивать 15 соток - бред бредячий ;) . Это МИНИМУМ для НОРМАЛЬНОЙ загородной жЫзни ;) .
У нас у многих и по 30 соток огороды...
Пока здоровье есть - можно жить на земле и дышать во все лёгкие; в соты многоэтажки, имея такой "клочок" земли тут, Вы всегда успеете.
Сад, виноградник, трохи картофана посадить, чисто "для сэбе", тепличку с ранними помидорами и огiрками поставить, беседку с мангалом состряпать, щит с баскетбольным кольцом забабахать для подрастающего поколения... пяток пчелосемей в угол плана поставить (это я о своём, стариковском ;) )... кто "собачник" - вольер загородить для нормальных пород, а не чихуя-хуа и йорков всяческих с мопсами и далматинами вечномёрзнущими ;) . Здоровья, правда, содержать такое - надо иметь, да...
А уж, как подкралась старость, или здоровьишко подвело, или, не дай бог, один остался... - передать дитям-внукам, а коли им не надо - купить в козырном месте всегда будет кому... и переместиться в двушку каких-нить гОгаринских высоток, смотреть на море свысока и обсуждать футбик на лавке у подъезда с подобными же пенсами - труда глобального не составит ;) .
Такое вот моё imho, уж не судите строго ;) .
Да в принципе так все и представляем себе) именно по этому и брали 15 соток чтобы было где разгуляться. Хотя 15 это и не так уж много по сути дела. Единственное, что смущает это отрезанность от города. С другой стороны не так уж он и нужен) пока непонятно нам.

Большое спасибо вам за план распределения участка)))))

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:
Sky Dolphins писал(а): ↑
30 дек, 2022, 19:34
Xzanton писал(а):
Всем Здравствуйте) живем в Севастополе 5 лет.
Отличный вброс от очередного понаеха.
Продавайте всё и езжайте туда, откуда приехали.
Благодарю за совет))))
Вернуться к началу
   
Тео
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2022, 22:17 
2
Ответить с цитатой  
Не в сети
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 06 дек, 2007, 23:39
Сообщения: 11860
Репутация: 4750

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь.
Alex CBR писал(а):
Садят и картофан и лук и чеснок и помидор 100 корней рассады. Это просто привычка, не знаю уже сегодня, хорошая ли...
Сам имею дачу с садом и огородом. Да, овощи-фрукты не покупаем: всё своё, и для маленькой семьи всего хватает на целый год даже с наших 5 соток. Не слишком обременительно, наоборот: физический труд на свежем воздухе, плюс смена обстановки: недельку поживём в квартире, недельку в загородном доме со всеми удобствами. Всё прекрасно, кроме одного: целое лето ты привязан к этой даче, потому что уедешь куда-нибудь - всё засохнет без полива и пропадёт. Жалко. А если заведёшь животных, типа куры, собака в будке, кот..., то и на пару дней не отлучишься. Для пожилых - нормально: куда старым пердунам переться летом в самую жару! Но если молодые, то хочется и в Питер съездить, и по Волге на пароходе, а то и за границу на пару неделек... Поэтому, прелесть этой загородной жизни не для всех.
Вернуться к началу
   
Alex CBR
СообщениеДобавлено: 31 дек, 2022, 4:59 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 12 ноя, 2018, 14:18
Сообщения: 8836
Репутация: 1225

Постоялец: Интернет
Откуда: 23/92
Sky Dolphins писал(а): ↑
30 дек, 2022, 19:34
Xzanton писал(а):
Всем Здравствуйте) живем в Севастополе 5 лет.
Отличный вброс от очередного понаеха.
Продавайте всё и езжайте туда, откуда приехали.
"Фсех не перевешаете" (це) ;) :)

Отправлено спустя 2 часа 32 минуты 23 секунды:
Xzanton писал(а):
Хотя 15 это и не так уж много по сути дела. Единственное, что смущает это отрезанность от города. С другой стороны не так уж он и нужен) пока непонятно нам.
1. Повторюсь во мнении - пятнашка - это минимум ;) . Если здоровье позволяет, естественно.
2. Какая нафиг отрезанность??? Город в 10 минутах по асфальту ;) . И керченского моста нет на пути и пробок ;) . Но да, нужна автина, а лучше - две (жонкина и она же как резервная).
3. Город очень таки нужен. Но, imho, как "фактория". Где брать металл, гвозди, спички, водку, порох ...?? ;) :) Развлечения, опять же... кино, театры, жону в новом прикиде выгулять по набережной и т.п. ;) :)

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)
Вернуться к началу
   
ВиТим
СообщениеДобавлено: 31 дек, 2022, 8:41 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
****

Зарегистрирован: 23 янв, 2009, 16:36
Сообщения: 1407
Репутация: 566

Откуда: Планета Земля
С участком главное рассчитать не только силы и средства, которые есть у вас сегодня, но и те, что будут. У меня масса знакомых, которые в начале 2000-х годов набрали по 30-50-70 соток. (У меня у самого 27). Понастроили дома 300-500 квадратов. (У одного даже 1400). В большинстве случаев сегодня это всё печально. Прежде всего потому, что дети, вырастая, в большинстве случаев не остаются в родном гнезде. У них своя жизнь. Во-вторых, доходы редко, когда стабильны. Особенно в наше время, тем более в России. И ваши силы. С возрастом они тают. Вчера мне пришлось вызвать людей, чтобы помогли убрать тяжелый мокрый снег. Увы. Всё чаще лопата держит меня, а не я её.

И прав Тео. Чем больше сил и труда ты вложишь какое-то место, тем сильнее ты будешь к нему привязан. Тихая гавань нужна в последние годы жизни, а пока есть возможность надо двигаться. По странам, по России, по Крыму, по своему городу. Если тебе это не интересно, если не можешь - значить наступила старость.

С Наступающим всех!

_________________
Заблокирован для личного общения:
Vadim Y. Gradoboyev
Вернуться к началу
   
Xzanton
СообщениеДобавлено: 31 дек, 2022, 10:09 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
 

Зарегистрирован: 31 мар, 2021, 8:34
Сообщения: 9
Репутация: 0

Откуда: Севастополь
ВиТим писал(а): ↑
31 дек, 2022, 8:41
С участком главное рассчитать не только силы и средства, которые есть у вас сегодня, но и те, что будут. У меня масса знакомых, которые в начале 2000-х годов набрали по 30-50-70 соток. (У меня у самого 27). Понастроили дома 300-500 квадратов. (У одного даже 1400). В большинстве случаев сегодня это всё печально. Прежде всего потому, что дети, вырастая, в большинстве случаев не остаются в родном гнезде. У них своя жизнь. Во-вторых, доходы редко, когда стабильны. Особенно в наше время, тем более в России. И ваши силы. С возрастом они тают. Вчера мне пришлось вызвать людей, чтобы помогли убрать тяжелый мокрый снег. Увы. Всё чаще лопата держит меня, а не я её.

И прав Тео. Чем больше сил и труда ты вложишь какое-то место, тем сильнее ты будешь к нему привязан. Тихая гавань нужна в последние годы жизни, а пока есть возможность надо двигаться. По странам, по России, по Крыму, по своему городу. Если тебе это не интересно, если не можешь - значить наступила старость.

С Наступающим всех!
Да согласен))) без путешествий это не жизнь и сидеть на одном месте это точно не про нас) Сейчас с этим сложно) ездим зато по Крыму, Эльбрус, Домбай и т д
Ну а дом конечно это не смысл жизни. Думаю 130-150м2 максимум. Дети конечно вырастут и каждого свой путь. В наше время что-то сложно прогнозировать. Жить надо настоящим) Солнце в небе, есть завтрак и уже хорошо) Как в песне.... "Если есть в кармане пачка...." мелочи решают)
Вернуться к началу
   
Odesey
СообщениеДобавлено: 31 дек, 2022, 10:28 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 08 май, 2008, 6:38
Сообщения: 3707
Репутация: 1491

Постоялец: Фотограф
Я когда-то тоже мечтал о Любимовке, смущал громогласный аэродром особенно ночью, катер, автобус и участки возле реки Бельбек (в пойме).
Сейчас когда многие пишут о изменении климата (потеплении)- и вследствии этого, подъёма уровня океана и Черного моря в частности - то морские участки ниже 3м над уровнем моря -не стоит брать, а те низкие но чуть дальше от моря будут залиты через речку - в этом жесткое табу.

_________________
красота природы Крыма
https://vk.com/album41657562_128228387
Вернуться к началу
   
sev_sky
СообщениеДобавлено: 31 дек, 2022, 13:39 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 13784
Репутация: 6872

Откуда: Местный
Alex CBR писал(а): ↑
31 дек, 2022, 4:59
Какая нафиг отрезанность??? Город в 10 минутах по асфальту
Между Любимовкой и Учкуевкой будут под легендой туристического клЯстера строить жилой район "у морька", с гостишкой и забегаловками. Так что скучно там не будет.
Alex CBR писал(а): ↑
31 дек, 2022, 4:59
И керченского моста нет на пути и пробок
Между ул.Богданова и ул.Энергетиков огромный по тутошним меркам пустырь в сотни гектаров (бывш.виноградники). Власти хотят его пустить под как они называют "развитие" - то есть застройку многоэтажными жилыми коробками на несколько десятков тысяч "новопоселенцев-севастопольчан")) В перспективе проехать между северной и южной частью города будет тяжко, не рассчитано там было на такое количество населения с автинами. Про строительство нового моста и рокады уже не заикаются - их переселенцам не продашь, в отличие от жилья и земли))
Вернуться к началу
   
Alex CBR
СообщениеДобавлено: 31 дек, 2022, 16:12 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 12 ноя, 2018, 14:18
Сообщения: 8836
Репутация: 1225

Постоялец: Интернет
Откуда: 23/92
Будет кляйстер - будет и цивилизация ;) .
А так-то, ежели война не помешает, застроят всё до андреевки ;) .
И будет Качинское шоссе, как Пионерский проспект :) .

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)
Вернуться к началу
   
Xzanton
СообщениеДобавлено: 03 янв, 2023, 8:57 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
 

Зарегистрирован: 31 мар, 2021, 8:34
Сообщения: 9
Репутация: 0

Откуда: Севастополь
Odesey писал(а): ↑
31 дек, 2022, 10:28
Я когда-то тоже мечтал о Любимовке, смущал громогласный аэродром особенно ночью, катер, автобус и участки возле реки Бельбек (в пойме).
Сейчас когда многие пишут о изменении климата (потеплении)- и вследствии этого, подъёма уровня океана и Черного моря в частности - то морские участки ниже 3м над уровнем моря -не стоит брать, а те низкие но чуть дальше от моря будут залиты через речку - в этом жесткое табу.
Наш участок не затапливает наблюдали несколько лет подряд. Даже в когда был большой потом в прошлом году, то у нас проблем не было. Катер это да единственная проблема. С другой стороны помню когда -то жил в пригороде Ярославля (да и в подмосковье тоже) порой люди на работу добирались по 1,5 часа на машине по пробкам и расстояния порой по 80 км до работы. Повторюсь же у меня нет надобности ездить в город. Работаю сам на себя.
Вернуться к началу
   
KLDSHA
СообщениеДобавлено: 05 янв, 2023, 17:36 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 апр, 2009, 17:47
Сообщения: 1339
Репутация: 325

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Xzanton писал(а):
Наш участок не затапливает наблюдали несколько лет подряд. Даже в когда был большой потом в прошлом году, то у нас проблем не было.
В прошлом\позапрошлом году с Бельбека воду в водозаборник собирали из-за засухи, для многих там это был подарок.., подтоплений было меньше, теперь когда запустили Северо Крымский канал, наврятли будут продолжать воду из него выкачивать..
Вернуться к началу
   
sev_sky
СообщениеДобавлено: 05 янв, 2023, 18:10 
5
Ответить с цитатой  
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 13784
Репутация: 6872

Откуда: Местный
KLDSHA писал(а): ↑
05 янв, 2023, 17:36
В прошлом\позапрошлом году с Бельбека воду в водозаборник собирали из-за засухи.., подтоплений было меньше

Во время засухи подтоплений не бывает. Подтопления бывали при паводке. Но во время паводка Бельбекский водозабор-новострой не может работать по причине сильной загрязнённости воды.
KLDSHA писал(а): ↑
05 янв, 2023, 17:36
теперь когда запустили Северо Крымский канал
Нужно ещё восстанавливать Межгорное водохранилище со всей полуразрушенной инфраструктурой. Ну и стабильная работа Северо-крымского канала пока под вопросом, так как Каховская плотина находится на линии фронта.

Строить дом в русле Крымских речек - та ещё лотерея. Десятилетиями может быть всё нормально, но в один неудачный год при сильнейших ливнях паводок смоет всё. Как пример - Ялта в июне 2021-го года. Там тоже вдоль речек ИЖС понастроились, можно погуглить, чем это обернулось.
Вернуться к началу
   
Master.RU
СообщениеДобавлено: 22 янв, 2023, 12:08 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
**

Зарегистрирован: 23 дек, 2014, 19:19
Сообщения: 256
Репутация: 18

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
А что в Любимовке не так. Водород центральный, канализация тоже. Свет, инет. При этом море рядом. Свой дом на берегу моря разве это не круто. Любимовка радом с Симферополем. Так же юбк рядом. В городе что хорошего)) улицы дома.. Любимовка зимой тихая летом весёлая . Можно дом построить и жилье ещё. Для друзей знакомых. Любимовка самое дорогое место по цене в Севастополе.

_________________
► Показать
Вернуться к началу
   
catboyun
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2023, 9:56 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
****

Зарегистрирован: 20 мар, 2013, 21:48
Сообщения: 1343
Репутация: 138

Откуда: деревня на окраине
Master.RU писал(а):
Водород центральный
Master.RU писал(а):
Любимовка радом с Симферополем
:shock:
Вернуться к началу
   
Alex CBR
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2023, 14:47 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 12 ноя, 2018, 14:18
Сообщения: 8836
Репутация: 1225

Постоялец: Интернет
Откуда: 23/92
catboyun

Т9 творит чудеса порой :) .

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)
Вернуться к началу
   
волна
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2023, 14:54 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек, 2008, 16:20
Сообщения: 6470
Репутация: 1068
Alex CBR писал(а):
Т9 творит чудеса порой :) .
Не настолько же, чтоб Любимовка оказалась рядом с Симферополем :mrgreen:
Вернуться к началу
   
Alex CBR
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2023, 15:02 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 12 ноя, 2018, 14:18
Сообщения: 8836
Репутация: 1225

Постоялец: Интернет
Откуда: 23/92
волна писал(а):
Не настолько же, чтоб Любимовка оказалась рядом с Симферополем
У всех свои мерки. По моим - они почти рядом :) .
Для понимания - один день в неделю выделяю на закупку еды и прочего (у себя, на материке). Пробег за этот день получается чуть более 100 км (ближайший город в 50 км от меня).
Поэтому почти всегда улыбаюсь, когда читаю тут, что "кача - попа мира" и т.п. фразы :) .

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)
Вернуться к началу
   
волна
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2023, 15:10 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек, 2008, 16:20
Сообщения: 6470
Репутация: 1068
Любимовка - Нахимовский район Севастополя.
Причем тут близость Симферополя?
Вернуться к началу
   
Alex CBR
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2023, 15:18 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 12 ноя, 2018, 14:18
Сообщения: 8836
Репутация: 1225

Постоялец: Интернет
Откуда: 23/92
волна писал(а):
Причем тут близость Симферополя?
Как сказали мне мужики в ГК "Рябина" на хрусталях: "Тут тупик и не только ж/д. Если что-то надо серьёзное - надо в Симферополь".
Поэтому, при том, что симф более развит по некоторым позициям...

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)
Вернуться к началу
   
Bolivar
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2023, 17:53 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 дек, 2019, 13:02
Сообщения: 2980
Репутация: 755

Откуда: Севастополь
Alex CBR писал(а):
Поэтому, при том, что симф более развит по некоторым позициям...
Ну так ищи квадратные метры там (дешевле), поменяй циферки на аватарке с 92 на 82 и пасись на симферопольском форуме.
От Симферополя до ближайшего "морька" 38 км. Рядом почти.

_________________
Bolivar cannot carry double. (с)
Вернуться к началу
   
manreg
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2023, 21:46 
0
Ответить с цитатой  
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн, 2011, 12:31
Сообщения: 667
Репутация: 468

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Bolivar писал(а): ↑
23 янв, 2023, 17:53
Alex CBR писал(а):
Поэтому, при том, что симф более развит по некоторым позициям...
Ну так ищи квадратные метры там (дешевле), поменяй циферки на аватарке с 92 на 82 и пасись на симферопольском форуме.
От Симферополя до ближайшего "морька" 38 км. Рядом почти.
Соглашусь. Еще в Краснодарском крае много моря, стационарный Сбербанк - все тоже рядом. Квадратные метры ударными темпами возводятся, а в Сочи аэропорт работает.
Вернуться к началу
   
спец
СообщениеДобавлено: 23 янв, 2023, 22:19 
5
Ответить с цитатой  
Не в сети
******

Зарегистрирован: 07 фев, 2010, 19:06
Сообщения: 2427
Репутация: 510

Постоялец: Везде и всегда
Любимовка, за каждым гвоздем через бухту. Вообще Северная сторона задница мира. Хотя в городе то еще удовольствие: воевать за паковочное место возле дома.
Вернуться к началу
   
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  Страница 2 из 3
  [ 72 сообщения ]  На страницу Пред. 1 2 3 След.

» »

Часовой пояс: UTC+03:00

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: anhelskaya, avnau, альт, babay, BolotinMS, Семейный доктор, Elena_W, Klara, Kрымчанин, marten333, maxon_yalta, Olegbsss, routir, Tusiki, Vpasev, Котовасий и 302 гостя

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB