Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓18.5°C, 747 мм.рт.ст.) :: рад.фон 10 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: + реклама
Текущее время: 28 мар, 2024, 22:28

Часовой пояс: UTC+03:00



..

Начать новую тему  Ответить на тему  [ 10757 сообщений ]  На страницу Пред. 114 15 16431 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2021, 0:17 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 23 янв, 2009, 16:36
Сообщения: 1406
Репутация: 566

Откуда: Планета Земля
Нас не зря называли самой читающей страной в мире. Мы с мамой, когда я учился в школе, выписывали: «Наука и жизнь», «Наука и религия», «Вокруг света», «Квант», «Зарубежное военное обозрение», «Роман газета», «Нева», «Огонёк», «Техника молодежи»… Это не считая газет и тематических брошюр МГУ им. Ломоносова, ЛГУ им. Жданова, КГУ им. Шевченко, которые выходили раз в квартал или полгода. Годам к тридцати я где-то прочитал около семи тысяч книг. А потом, потом как обрезало. Редко, какая книга цепляет так, чтобы не оторваться.

_________________
Заблокирован для личного общения:
Vadim Y. Gradoboyev


Последний раз редактировалось ВиТим 29 ноя, 2021, 0:26, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2021, 0:23 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар, 2008, 17:41
Сообщения: 7047
Репутация: 2041

Постоялец: Везде и всегда
У «Вокруг света» было классное приложение: журнал "Искатель". Редкое и очень востребованное издание.

_________________
Ничто так не сближает людей, как мелкие пороки.
► Показать


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2021, 0:34 
Не в сети
Д.Б!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 15154
Репутация: 2805

Постоялец: Политикан
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
Alian Stranger писал(а):
29 ноя, 2021, 0:23
У «Вокруг света» было классное приложение: журнал "Искатель". Редкое и очень востребованное издание.
По подписке не распространялось.

_________________
I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.
Чтобы такие вопиющие случаи больше не повторялись - систему надо менять в корне. - Развожаев сказал, Миша.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2021, 0:39 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар, 2008, 17:41
Сообщения: 7047
Репутация: 2041

Постоялец: Везде и всегда
DeniSov писал(а):
По подписке не распространялось.
"Черный рынок" и немного букинист.
п.с. Был какой-то российский сериал, сейчас название не помню. На остановке, в ларьке "союзпечать", на витрине выложен типа журнал "Искатель" , А4 формата :)

_________________
Ничто так не сближает людей, как мелкие пороки.
► Показать


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2021, 1:12 
Не в сети
Д.Б!
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя, 2008, 22:11
Сообщения: 15154
Репутация: 2805

Постоялец: Политикан
Откуда: СЕВАСТОПОЛЬ- изпонаехалисюдавсякие
Alian Stranger писал(а):
выложен типа журнал "Искатель" , А4 формата
Ну хоть не А3.

_________________
I must be cruel, only to be kind:
Thus bad begins and worse remains behind.
Чтобы такие вопиющие случаи больше не повторялись - систему надо менять в корне. - Развожаев сказал, Миша.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2021, 2:13 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 23 янв, 2009, 16:36
Сообщения: 1406
Репутация: 566

Откуда: Планета Земля
Я уже не помню, но за какие-то «заслуги» его можно было купить. Это как редкую марку или блок марок. Надо было отдежурить в клубе n-количество раз и … вуаля! Эх, марки. Брат за свою коллекцию «Ленин в живописи» в Артек поехал, а я со своими «Космонавтами» никуда не полетел. :oops:

_________________
Заблокирован для личного общения:
Vadim Y. Gradoboyev


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2021, 2:38 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр, 2006, 6:39
Сообщения: 2508
Репутация: 1130

Откуда: Лётчики
А я помню, как приехав в Одессу в отпуск в 81-м или 82-м году, зашёл с, ныне покойным, дядей, ветераном ВОВ, в магазин "Спасибо Гитлеру", в котором ветеранов ВОВ осыпали из рога изобилия растворимым кофе и зелёным горошком по льготным ценам...
Сейчас об этом можно смеяться, как сказали бы одесситы.

_________________
Too bad that all the people who know how to run the country are busy driving taxi cabs and cutting hair.
George Burns


Последний раз редактировалось Нудный 08 янв, 2022, 23:02, всего редактировалось 3 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2021, 3:19 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 08 апр, 2018, 11:12
Сообщения: 2140
Репутация: 655

Откуда: Москва
Забанен: Бессрочно


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2021, 8:22 
Не в сети
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 12 ноя, 2018, 14:18
Сообщения: 8677
Репутация: 1241

Постоялец: Интернет
Откуда: 23/92
ВиТим писал(а):
И жизнь в Севастополе отличалась от жизни в Нижнем Тагиле. И в каждом городе, посёлке, люди жили по-разному. У кого щи пустые, а у кого жемчуг мелкий. Поэтому у каждого свои воспоминания.
Именно поэтому я вполне могу понять местных, которые пишут, что мороженого было завались (в городе свой хладокомбинат) и молоко в бочках по дворам развозили, а они совершенно не могут взять в толк, как это у меня в посёлке молоко привозили в магаз три раза в неделю, а мороженое в рабочую столовую раза 3-4 за лето. И пишут, что я антисоветчик ;) :) . А у нас начальник предприятия союзного значения (12 таких объектов на весь сесесер, от молдавии до ДВ) не брезговал бахчу сажать ;) :) .

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2021, 8:56 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 26 июн, 2013, 10:54
Сообщения: 1196
Репутация: 165

Откуда: Севастополь
Да, в Севастополе молоко привозили во дворы.
И моржо классное было))

Мы сейчас досмотрели "Западня" от Мосгаз.
очень хорошо передана атмосфера того времени. 1980г

_________________
Свежее масло холодного отжима:
льняное, горчичное, кунжутное, миндальное,
тыквенное, грецкого ореха, расторопши,
семян конопли, черного тмина.
Отжим в день продажи!
-----------------------------------
Витамины пр-ва Германия и США в наличии.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2021, 9:08 
Не в сети
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 17 окт, 2011, 13:37
Сообщения: 9617
Репутация: 1601

Откуда: Остров Свободы(Заповедник)
Alex CBR писал(а):
А у нас начальник предприятия союзного значения (12 таких объектов на весь сесесер, от молдавии до ДВ) не брезговал бахчу сажать .
Может не тем он работал? Начальником бахчи надо было, или хобби у него было, огородик?

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Тай писал(а):
моржо классное было))
А всё за ялтинском в очередь стояли, когда привозили=)) эскимо, дефицит :mrgreen:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2021, 9:19 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 20 мар, 2013, 21:48
Сообщения: 1324
Репутация: 133

Откуда: деревня на окраине
ларсана писал(а):
эскимо, дефицит
или Ленинградское - эскимо без палочки :wink:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2021, 9:33 
Не в сети
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 17 окт, 2011, 13:37
Сообщения: 9617
Репутация: 1601

Откуда: Остров Свободы(Заповедник)
Папа ходил в ДНД на выходных по вечерам, с ним пару раз, ходила, очень за него переживала, как отпустить одного папу в патруль :lol:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2021, 9:57 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 09 июн, 2005, 16:18
Сообщения: 2512
Репутация: 507
ТашаН писал(а):
Ж-л "Здоровье" того времени популяризировал медицину, современные методы лечения, занимался просвещением, а не мракобесием и коммерцией.
У меня родители выписывали множество журналов. "Огонек", "Наука и жизнь", "Вокруг света" и др. Был и "Здоровье". Когда приезжал к ним было что почитать. Но "Здоровье" вскоре читать перестал. Про какую болезнь ни прочтешь, обязательно у себя обнаружишь ее симптомы. :)
А вот "Наука и жизнь" как-то сохранилась за несколько лет. Храню до сих пор.

Сам выписывал всегда "Славу" и "Советский спорт". Иногда (по блату) удавалось выписать "Футбол" - еженедельное приложение к нему . А еще "Роман газету" и какой-нибудь из толстых журналов "Знамя", "Новый Мир", "Нева".. Помню, как из рук в руки передавали журналы с первой публикацией "17 мгновений весны", "В августе 44-го". А замечательный детектив В.Каннинга "Проходная пешка" отдал в переплет и до сих пор стоит в шкафу.

"Искатель" всегда покупал в букинистическом на Гоголя.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2021, 10:09 
Не в сети
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 12 ноя, 2018, 14:18
Сообщения: 8677
Репутация: 1241

Постоялец: Интернет
Откуда: 23/92
ларсана писал(а):
Может не тем он работал?
Трудно сказать. Но именно при нём предприятие достигло своего расцвета. Именно с его подачи очередь на жильё ликвидировали, даже все уборщицы получили квартиры. И строили, в основном, хозспособом. База отдыха под сочами (по сей день 5 дней для работников и членов семей стоит 500 р/чел, т.е. 100р/чел/сутки ;) ). При нём заложили посёлок под ИЖС, причём дороги, воду, газ и канализацию протянуло предприятие. И планЫ не по несчастных 4 сотки, как тут, а по нормальных 15-ть. У него была идея фикс - "наши дети нас сменят", а детей у него было пятеро. В живых его уж нет, но многие по сей день добрым словом вспоминают. Хотя и безграмотных решений было вполне. Как одно из них - в 90-х, уже слабо надеясь на финансирование, заложили очередной дом, причём в зиму специально (зимой нулевой цикл дороже стоит), типа, начнём стройку и министерство никуда не денется, профинансирует. Не профинансировали. Фундамент, накрытый плитами простоял около 30 лет, в прошлом году разобрали на бетон (ФС-ки и шестиметровые плиты перекрытий верховному начальству понадобились ;) ).
А сейчас и предприятие под нож пошло. Почти 1000 гектар антенных полей...
Благо. он этого уже не видит, а то, как люди говорят, сейчас бы его точно кондратий схватил.
Хвала Аллаху, мне удалось сие предвидеть и выкрутиться...

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2021, 10:27 
Не в сети
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 17 окт, 2011, 13:37
Сообщения: 9617
Репутация: 1601

Откуда: Остров Свободы(Заповедник)
Alex CBR писал(а):
планЫ не по несчастных 4 сотки, как тут, а по нормальных 15-ть. У него была идея фикс - "наши дети нас сменят", а детей у него было пятеро. В живых его уж нет, но многие по сей день добрым словом вспоминают. Хотя и безграмотных решений было вполне. Как
Значит для души бахчу копал =))
У нас и по 6 давали. Больше вряд ли могли, земля была поделена под военными, совхозами и лесхозами и коммуникациями.
А безграмотные решения они опосля понятны, после знанием все сильны, а когда всю жизнь получаешь финансирование из бюджета, да ещё на объекте союзного значения, даже представить себе народ не мог, что просто плюнут на них и забудут.
Наш СМЗ к примеру, делили между РФ и Украиной 5 лет, после развала Союза, можете представить себе то "финансирование".


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2021, 10:37 
Не в сети
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 12 ноя, 2018, 14:18
Сообщения: 8677
Репутация: 1241

Постоялец: Интернет
Откуда: 23/92
ларсана писал(а):
Значит для души бахчу копал =))
Не думаю.
Пятеро детей и полупустое сельпо. Дважды в месяц (угадайте почему, уже задавал подобный вопрос), шеф выписывал служебный автобус (водила, путёвка, всё как положено) и желающие пёрлись в областной центр в ближайший универсам, где тарились варёной колбасой, сливочным маслом, конфетами и т.п. радостями советского гражданина.
А с бахчи в 11 соток (давали именно 11, бо у людей ещё были дачи по 4, а больше 15 в сумме было нельзя, согласно чего-то там) ушлые сантехники умудрялись за 2-3 сезона заработать на жигули (но не все, а именно ушлые ;) ). Ранние арбузы таскали, в основном, в таганрог, тот ещё голодный город в те времена... Первые шли по 1.20, если память не изменяет. Потом под плёнку начали их сажать, чтоб ещё раньше... потом другие сорта пошли... Не единичный случай - люди разводились, чтобы две бахчи взять ;) :) .

Но жили весело. И 7-го мая (профпраздник) за одним столом на природе (а попервой были даже не столы, а просто покрывала на земле; шулюм и шашель за счет конторы, выпивка и остальное - каждый сам за себя) на большом гай-гуе рядом с шефом запросто мог оказаться тот же сантехник, антенщик-мачтовик, водитель или уборщица. В начале 2000-х кончилось это всё.

Отправлено спустя 9 минут 26 секунд:
ларсана писал(а):
А безграмотные решения они опосля понятны, после знанием все сильны
Та не... ему тогда на месткоме прямо высказали опасения. Но мужик был упрямый, настоял на своём. Ключевой момент - как дом будет готов, несколько человек аккурат с института выпустится и вернётся. Вот жильё и пригодится. Не срослось.

Так что ВиТим прав 146%, сесесер у каждого свой. И он очень разный был.

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2021, 10:58 
Не в сети
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 17 окт, 2011, 13:37
Сообщения: 9617
Репутация: 1601

Откуда: Остров Свободы(Заповедник)
Alex CBR писал(а):
полупустое сельпо. Дважды в месяц (угадайте почему, уже задавал подобный вопрос), шеф выписывал служебный автобус (водила, путёвка, всё как положено) и желающие пёрлись в областной центр в ближайший универсам,
Хм...почему тогда у вас не было организован торговый пункт/магазин/при заводе? Или подсобного хозяйства, подшефного колхоза, если питаться тупо нечем. Или это совсем маленький заводик был, что не позволяло наладить быт?
Ну да, у всех фломастеры разные.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Alex CBR писал(а):
Та не... ему тогда на месткоме прямо высказали опасения. Но мужик был упрямый, настоял на своём.
Потому что не представлял даже, что Родина может на них плюнуть и забыть. На таких важных "союзного значения", вот как на нас.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2021, 11:18 
Не в сети
покоритель восьмитысячников

Зарегистрирован: 12 ноя, 2018, 14:18
Сообщения: 8677
Репутация: 1241

Постоялец: Интернет
Откуда: 23/92
ларсана писал(а):
Хм...почему тогда у вас не было организован торговый пункт/магазин/при заводе? Или подсобного хозяйства,
Во... как раз в конечном итоге и организовали подсобное. МТФ была плюс сеяли много, благо территория позволяет. Прикольно было - пшеничные поля на фоне КВ-антенн ;) . Даже на календаре была такая картинка (уже в наше время). Молоко было для работников по льготной цене, а сварным и прочим "вредникам" - бесплатно, по талонам. Но это уже самый конец совдепа и 90-е. Щас фермы много лет как уж нет, а сеют вроде как по-прежнему. Но это уже выделено в совсем отдельное хозяйство и кормится с этого уже исключительно верховное начальство ;) .
ларсана писал(а):
Потому что не представлял даже, что Родина может на них плюнуть и забыть.
Это его и сгубило, в конечном итоге. Чел безнадёжно отстал в техническом плане (впрочем, он не был в нём силён изначально, но был не самым плохим организатором) и просто не хотел видеть, что время некоторых технологий стремительно заканчивается. Ну, для понимания... как переход от парусного флота к паровому, от гребного колеса к винту, от паровой машины тройного расширения к турбине и т.д. Как переход от поршневой авиации к реактивной. Плюс государству стало элементарно не до пропаганды, на чём зижделось существование почти всех 12-ти вышеупомянутых объектов. А человек искренне считал, что в силу географического положения, этот объект будет всегда востребован. Даже его жёнка говорила бабам в разговорах "у магазина": "Да у нас тут такая выгодная точка, что нас никогда не прикроют". Но увы...
Так что были как объективные, так и субъективные причины развала конторы.

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2021, 11:27 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг, 2020, 16:04
Сообщения: 1248
Репутация: 114

Откуда: Севастополь.
Город закрытый был и это было очень большое преимущество.

_________________
Не нравится - не читай! :stop:
Только не ной...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2021, 11:31 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн, 2011, 12:31
Сообщения: 648
Репутация: 467

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
Sky Dolphins писал(а):
29 ноя, 2021, 11:27
Город закрытый был и это было очень большое преимущество.
Всем нравится идея закрытости, никто не готов сталкиваться с реальными проблемами и ограничениями, которые эта закрытость накладывает в контексте современного мира. QR-блокпосты недавние это хорошо показали


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2021, 11:38 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл, 2007, 17:07
Сообщения: 948
Репутация: 626

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь <---> Москва
Все советские журналы издаются и сейчас, и подписаться на них можно: Новый мир, Юность, Знамя, Наука и жизнь, Москва, Иностранная литература, Вокруг света и т.д.
Вспоминаю как на работе подписки на толстые журналы разыгрывали: на отдел 30 человек было положено по 1-2 журнала Новый мир, Иностранная литература, Звезда, Юность, Нева, Москва и т.д.. Счастливчики потом давали почитать всему отделу, очередь устанавливалась. Когда произведение выходило целиком, бывало в 3-4-х номерах, страницы вырывались из журнала и сдавались в переплет - получалась книга. И, конечно, к такому счастью полагалась нагрузка - какая-нибудь газета, на которую никто не подписывался.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2021, 11:42 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 13774
Репутация: 6851

Откуда: Местный
manreg писал(а):
29 ноя, 2021, 11:31
Всем нравится идея закрытости, никто не готов сталкиваться с реальными проблемами и ограничениями, которые эта закрытость накладывает в контексте современного мира.
Людям свойственно из двух зол выбирать меньшее. Адская перенаселённость и её последствия это проблема куда более серьёзная для города и местного населения, чем закрытость.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2021, 14:02 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 27 авг, 2005, 23:58
Сообщения: 1772
Репутация: 804

Откуда: Sevastopol
manreg писал(а):
29 ноя, 2021, 11:31
Всем нравится идея закрытости, никто не готов сталкиваться с реальными проблемами и ограничениями, которые эта закрытость накладывает в контексте современного мира. QR-блокпосты недавние это хорошо показали
Сейчас "модно" вспоминать СССР и тянуть некоторые пjрядки из того времени в современный мир. Но почему то тащят только всякие запреты и ограничения,типа ну так жили же при союзе так.Тогда вспоминайте и про остальное и хорошее и плохое .Многие сейчас захотят вернутся в коммунальные квартиры и общаги образца СССР ? А то все хотят жить в особняках и квартирах по 100 кв.м но при этом мечтают о закрытом городе с прядками СССР.

Это как Хирург постоянно толкает идею соединить невозможное- Российскую империю и СССР

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 ноя, 2021, 14:15 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 28 мар, 2015, 18:26
Сообщения: 5822
Репутация: 5251

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Бартеньевка
sev_sky
А что перепись показала? Таки катастрофа?
Я переписался если что!)

_________________
Правильный путь один - СВОЙ.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 10757 сообщений ]  На страницу Пред. 114 15 16431 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: alexso, ALMIHA, asmus, DEEL, Dimasz1@, Doctorbrom, ebu, Emilly, Fe.dot, GALA_G, ganussi, IDEA, John_S, KamAZ, kisel, kostik1966beta, Lanok, Lemitanya, madam ket, manfrommoon, maxon_yalta, MIGHTY, sashkind, SevModnica, Tatasha, toxi4, umely, vima, vit9229, Voivon, volodymyr, Иннуля, Наф-Наф, Юлия_ и 205 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB