Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓17.5°C, 748 мм.рт.ст.) :: рад.фон 10 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: + реклама
Текущее время: 29 мар, 2024, 2:39

Часовой пояс: UTC+03:00



..

Начать новую тему  Ответить на тему  [ 10761 сообщение ]  На страницу Пред. 177 78 79431 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 28 сен, 2022, 9:47 
Не в сети
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 06 дек, 2007, 23:39
Сообщения: 11754
Репутация: 4701

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь.
Люкен писал(а):
современный капитализм это не капитализм совсем. От социализма мало чем отличается
Нет никакого различия, кроме общей направленности принимаемых законов. Если они направлены на обогащение правящего класса - дружков Царя, то это наш нынешний капитализЬм, если они направлены на выравнивание материального уровня всех классов - то это шведский капитализм, если они направлены против всякого капитала в пользу низших, самых необразованных слоёв общества, хоть и во вред экономике - это СССР. Поэтому, я, инженер с высшим образованием, ушёл при Союзе с должности механика на стройке, и перешёл работать электрослесарем: зарплата выше, ответственности никакой, работа эпизодическая... Механик крутится, как уж на сковороде, даже ночью обдумывает план что нужно сделать завтра, а электрик лежит в тёплой бытовке у печки, задрав ноги, ни о чём не думаетЬ, и плюётЬ в потолок. Благодать! А денЮХ на треть больше!

Посмотрите ролик Делягина - очень полезный и познавательный! Делягин прямо-таки удивил!



Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 28 сен, 2022, 10:53 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2015, 11:27
Сообщения: 2165
Репутация: 482
Люкен писал(а):
а для меня не понятен этот ваш "магический частник"? Что ж в нем такого сакрального, вот реально? В мире давно живут по другим лекалам, а у нас все вспоминают черт знает когда придуманную либералами сказку - без частнега мир рухнет.
Я, читая ваши сообщения, воспринимал вас вроде как человека разумного. Но вот прочтя такое - начинают зарождаться сомнения.
Под "частником" возможно воспринимать только одно - что этот не государственное. Т.е. весь сектор экономики, котррый не государсвенный - это "частник", т.е частный сектор экономики. И в таком виде живет вся мировая экономика. При этом, в развитых странах доля государственного сектора экономики крайне незначительна.
Поэтому мне даже трудно предтавить, о каких лекалах вы там говоите. Потому как упоминаемые вами монополии - это тот же частник. Просто в той или иной форме объединения частного капитала. И там много форм, там есть та или иная гибкость...
СССР в контексте экономического на него воззрения - это тоже была монополия. Огромнейшая, неповоротливая и при этом госудаоственная.
Эта монополия не просто взвалила на себя неподъемную ношу: всех накормить, всех одеть-обуть и пр. и пр., она замкнула все это исключительно на себя.
И в конечном итоге рухнула. Поскольку взваленное на себя осуществить не смогла, но при этом никого к этому не допускала.
Я так понимаю, что осознание этой проблемы как раз и пришло где то к году 85-му. И проблема усугублялась, а путей ее решения, тем более с опережением ее усугубления, у руководства страны не простаривалось.
И это хорошо было видно глядя на результаты прошедших тогда 27-го съезда партии и 19-ой партконференции.
И дело тут не в персоналиях, как тут любят преподносить...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 28 сен, 2022, 11:14 
Не в сети
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 17 окт, 2011, 13:37
Сообщения: 9617
Репутация: 1601

Откуда: Остров Свободы(Заповедник)
Brisk писал(а):
ССР в контексте экономического на него воззрения - это тоже была монополия. Огромнейшая, неповоротливая и при этом госудаоственная.
Эта монополия не просто взвалила на себя неподъемную ношу: всех накормить, всех одеть-обуть и пр. и пр., она замкнула все это исключительно на себя.
Да сколько ж можно. СССР не рухнул, его обвалили, сознательно.
Если этими мерками мерить капиталистические страны - считайте, они скончались по нескольку раз вместе с США во главе. Мировая долговая нагрузка растёт -внешние долги кап.стран растут, внутренняя задолженность растёт - везде, десятилетиями.
Мир на грани удерживается искусственно, по реальным показателям нет основы для стабильности и роста экономик.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 28 сен, 2022, 11:22 
Не в сети
Высота 10 000, полет нормальный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт, 2009, 11:28
Сообщения: 10427
Репутация: 12185

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
— Какая разница между социализмом и капитализмом?
— При капитализме человек эксплуатирует человека, а при социализме — наоборот.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 28 сен, 2022, 14:51 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2015, 11:27
Сообщения: 2165
Репутация: 482
ларсана писал(а):
Да сколько ж можно. СССР не рухнул, его обвалили, сознательно.
И сколько еще будет таких заклинаний? Дайте что нибудь, чтобы не стыдно было поверить...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 28 сен, 2022, 15:33 
Не в сети
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 17 окт, 2011, 13:37
Сообщения: 9617
Репутация: 1601

Откуда: Остров Свободы(Заповедник)
Brisk писал(а):
Дайте что нибудь, чтобы не стыдно было поверить...
Бог подаст, по вере, и по совести.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 28 сен, 2022, 15:36 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 мар, 2014, 1:30
Сообщения: 558
Репутация: 235

Откуда: Тёплый Стан
Brisk писал(а):
28 сен, 2022, 14:51
ларсана писал(а):
Да сколько ж можно. СССР не рухнул, его обвалили, сознательно.
И сколько еще будет таких заклинаний? Дайте что нибудь, чтобы не стыдно было поверить...
Вот можно книжку почитать.
https://www.labirint.ru/books/359409/

Аннотация к книге "Главный свидетель. Дело о развале СССР"
Председатель Совета Министров СССР, член Политбюро ЦК КПСС Н.И.Рыжков является одним из главных свидетелей по делу о развале Советского Союза. Ценность показаний Н.И.Рыжкова состоит в том, что он, в силу своего положения в советском государстве, знал многие факты, недоступные широкой общественности. Кризис экономики на последнем этапе существования СССР, обострение политической обстановки, разжигание национальной розни - все это было согласно показаниям Н.И.Рыжкова следствием целенаправленных действий разрушителей великой державы. Заговор против Советского Союза включал в себя многих представителей "элиты" из числа деятелей политики, науки и культуры. Это был самый масштабный заговор за всю историю существования нашего государства.
Подробнее: https://www.labirint.ru/books/359409/


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 28 сен, 2022, 15:39 
Не в сети
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 06 дек, 2007, 23:39
Сообщения: 11754
Репутация: 4701

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь.
ларсана писал(а):
СССР не рухнул, его обвалили, сознательно.
Согласен: обвалили сознательно... граждане СССР. Которые устали нищенствовать, стоять годами в бесконечных очередях, каждый вечер носиться по магазинам в надежде купить что-либо съестное или из одежды, унижаться перед номенклатурой, слушать и самим нести нескончаемый бред о светлом коммунистическом завтра, лизать начальствующие зады, чтобы получить минимальные условия для жизни: квартиру, мебель, бытовую технику... Это была не жизнь, а выживание. Вы, женщина, отпахали весь рабочий день. Мягко говоря устали. Вам бы отдохнуть... Хренсс: беги по магазинам, смотри где что дают, звони знакомым торгашам, если они есть, а потом или стой километровую очередь, или, подло таясь, заходи через чёрный ход, чтобы опередить таких же работяг, битком набитых в магазине, потому что тебе надо накормить чем-то детей. А потом мы видим, как лобызается наш косноязычный генсек с очередным негритосом, и пошли гружёные суда в Африку, чтобы не свой народ, а чужой мог сытно поесть и сладко поспать. Так что если и был заговор, то это заговор ЦК КПСС.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 28 сен, 2022, 17:23 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 08 апр, 2018, 11:12
Сообщения: 2140
Репутация: 655

Откуда: Москва
Забанен: Бессрочно


1990 год. Рыжков и Собчак. Уже история. Дух того времени запись передает хорошо.
Николаю Ивановичу - 93!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 28 сен, 2022, 19:15 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 мар, 2014, 1:30
Сообщения: 558
Репутация: 235

Откуда: Тёплый Стан
Какая прелесть, Собчак клеймит позором )))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 28 сен, 2022, 20:06 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 13 апр, 2010, 13:00
Сообщения: 5173
Репутация: 2201

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: город-герой Севастополь
Тео писал(а):
28 сен, 2022, 15:39
ларсана писал(а):
СССР не рухнул, его обвалили, сознательно.
Согласен: обвалили сознательно... граждане СССР.
да эти тогда товарищи тоже были гражданами СССР. и эти товарищи теперь господа.. успешно справились с развалом страны на удельные княжества где по сути хозяевами стали мировые монополисты.. а ваше
Тео писал(а):
Это была не жизнь, а выживание
очень характеризует сегодняшнюю жизнь половины граждан бывшего Союза..


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 28 сен, 2022, 20:29 
Не в сети
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 06 дек, 2007, 23:39
Сообщения: 11754
Репутация: 4701

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь.
Railwayman писал(а):
очень характеризует сегодняшнюю жизнь половины граждан бывшего Союза..
Ага! При СССР под моим 25 квартирным домом стоял единственный мой "Москвич". Ни у кого больше машин не было. Сейчас посчитал - 12 машин, и это только те, что влезли во двор. (Если машина во двор не влезает, её ставят возле других домов, где дворы больше.) Цена каждой из этих машин как минимум в несколько раз больше, чем моей 12-ти летней Нивы. Здорово обеднели севастопольцы: мест во дворах не хватает для машин, а мимо отечественных ВАЗов проходят с презрением воротя нос: им подавай япа или немца! ЧисткровнАго! :D


Последний раз редактировалось Тео 28 сен, 2022, 20:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 28 сен, 2022, 20:49 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 мар, 2014, 1:30
Сообщения: 558
Репутация: 235

Откуда: Тёплый Стан
Тео писал(а):
28 сен, 2022, 20:29
Railwayman писал(а):
очень характеризует сегодняшнюю жизнь половины граждан бывшего Союза..
Ага! Раньше под моим домом стоял единственный мой "Москвич". Ни у кого больше машин не было.
А айфонов при совке вообще не было. Даже в Америке.
Это ли не преступление советизма?

Вы что-то загоняетесь...
Как выше уже писали современные производственные отношения давно переросли действительность, ничто сейчас уже не мешает раздать всем по квартире, работе и машине. Но не раздают.
Союз разве что по машине не смог... Но это 30 лет назад.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 28 сен, 2022, 20:59 
Не в сети
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 06 дек, 2007, 23:39
Сообщения: 11754
Репутация: 4701

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь.
Если машину покупают, то значит, есть на что. Если при СССР я купил-таки машину, значит, деньги у меня были. В отличие от моих соседей. У них денег не было. Потому что тот же Москвич Люкс стоил 8300 руб, а зарплата средняя 120 рэ. Т.е. нужно было почти 8 лет не есть, не пить... И производили этих машин достаточно: кубинцы и прочие до сих пор на них гоняют.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 28 сен, 2022, 21:12 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев, 2009, 21:17
Сообщения: 3860
Репутация: 1059

Постоялец: Везде и всегда
Тео
В 85 году средняя ЗП была около 170 р.
Если сейчас взять цену среднего нового авто среднего класса то пропорция сохранится, хотя такое сравнение по моему мнению нецелесообразно.
Да и авто уже это не какой то сверхдорогой предмет, а банальное средство для передвижения.
Кроме того, выше уже написали, что дефолтным гражданам выдавали бесплатно (то есть даром) жилье.
Это перевешивает всё.
Современники таким похвастаться не могут.
p.s. когда среднестатистическая севастопольская семья сможет себе позволить пару электромобилей и 3-4 бедрумный дом или квартиру в хорошейм райое (пусть даже и в кредит), тогда можно говорить что живем боХато.

Отправлено спустя 5 минут 16 секунд:
Тео писал(а):
28 сен, 2022, 15:39
устали нищенствовать, стоять годами в бесконечных очередях, каждый вечер носиться по магазинам в надежде купить что-либо съестное или из одежды, унижаться перед номенклатурой, слушать и самим нести нескончаемый бред о светлом коммунистическом завтра, лизать начальствующие зады, чтобы получить минимальные условия для жизни: квартиру, мебель, бытовую технику... Это была не жизнь, а выживание. Вы, женщина, отпахали весь рабочий день. Мягко говоря устали. Вам бы отдохнуть... Хренсс: беги по магазинам, смотри где что дают, звони знакомым торгашам, если они есть, а потом или стой километровую очередь, или, подло таясь, заходи через чёрный ход, чтобы опередить таких же работяг, битком набитых в магазине, потому что тебе надо накормить чем-то детей.
Блин, вы где такое подобрали? У пристарелых "правозащитников" или в "фондах дружбы с западом"?
Мои родители, родители моих родителей (ИТР + рабочие) нормально жили во времена СССР.
Да, возможно и был дефицит чего то, но это нивелировалось доступностью остальных товаров.
В 80х родители могли позволить себе купить кооп. квартиру ( не в кредит) и ездить к родственникам по всему Союзу.
И это не предел, т.к. еще на счете куча денег у них сгорело в 90х.

_________________
ýëåêòðèôèêàöèÿ: +791145623îç


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 28 сен, 2022, 21:19 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 25 мар, 2014, 1:30
Сообщения: 558
Репутация: 235

Откуда: Тёплый Стан
Тео писал(а):
28 сен, 2022, 20:59
Если машину покупают, то значит, есть на что. Если при СССР я купил-таки машину, значит, деньги у меня были. В отличие от моих соседей. У них денег не было. Потому что тот же Москвич Люкс стоил 8300 руб, а зарплата средняя 120 рэ. Т.е. нужно было почти 8 лет не есть, не пить... И производили этих машин достаточно: кубинцы и прочие до сих пор на них гоняют.
А сейчас нужно восемь лет не есть и не пить за малометражку из соплей и ракушечника. А раньше её давали бесплатно, потому что гражданин СССР имеет право на жильё.

А на что у нас сейчас права есть?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 28 сен, 2022, 22:29 
Не в сети
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар, 2008, 17:41
Сообщения: 7046
Репутация: 2041

Постоялец: Везде и всегда
rachel4 писал(а):
Блин, вы где такое подобрали? У пристарелых "правозащитников" или в "фондах дружбы с западом"?
Тео любитель ходить по горам и лесам, подозреваю, что там у него есть запретные делянки, где снимаю пробу, он начинает выходить в эфир вешать на форуме.

_________________
Ничто так не сближает людей, как мелкие пороки.
► Показать


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 сен, 2022, 8:26 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2015, 11:27
Сообщения: 2165
Репутация: 482
Jeka_BPM писал(а):
Вот можно книжку почитать.
https://www.labirint.ru/books/359409/
Спасибо, но мне Николай Рыжков не интересен сам по себе. Как и его книга. Мне кажется, он запутался, он не искренен.
Стоит взглянуть на содержание аннотации к книге и сопоставить с тем, что он же сам говорил ранее в многочисленных интервью (а рукописи, как говорится, не горят, все сохранилось).
А сам он говорил о том, что организовывать и проводить реформы его позвал еще Андропов. Сразу же, как только тот пришел к руководству страны. Потому что уже тогда ситуация была сложной, назревал кризис.
А когда у нас Андропов стал руководить страной? В ноябре 82-го.
Т.е. на ноябрь 82-го уже имели место кризисные явления и необходимо было принимать меры по проведению в стране реформ.
И это говорил сам Рыжков.
Но если посмотреть на того же Рыжкова - в последние годы правления Брежнева кем он был? Первым зам. председателя Госплана СССР. А Госплан в СССР было все - именно он планировал и определял экономическое развитие страны и, естетсвенно, нашу жизнь (естетственно, проводя политику партии).
И получатся когнитивный диссонанс - ты непосрелтсвенно участвовал осуществении планировании жизни станы.... в результате которого в стране ситуация стала сложной и назревал кризис...
Поэтому тут если и свидетельствовать по части развала СССР - то начинать нужно с себя. И с еще тех годов... Чтобы можно было делать действительно правильные выводы о причинах того, что произошло


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 сен, 2022, 10:53 
Не в сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 17 мар, 2007, 3:37
Сообщения: 5775
Репутация: 1266

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь СССР
Brisk писал(а):
28 сен, 2022, 10:53
Люкен писал(а):
а для меня не понятен этот ваш "магический частник"? Что ж в нем такого сакрального, вот реально? В мире давно живут по другим лекалам, а у нас все вспоминают черт знает когда придуманную либералами сказку - без частнега мир рухнет.
Я, читая ваши сообщения, воспринимал вас вроде как человека разумного. Но вот прочтя такое - начинают зарождаться сомнения.
воздержитесь от переходов на личности, ибо вы не правы. Но даже и правота не дает разумному человеку переходить на личности, и тем более сравнивать кто тупее, а кто умнее.
Brisk писал(а):
Под "частником" возможно воспринимать только одно - что этот не государственное. Т.е. весь сектор экономики, котррый не государсвенный - это "частник", т.е частный сектор экономики. И в таком виде живет вся мировая экономика. При этом, в развитых странах доля государственного сектора экономики крайне незначительна.
Поэтому мне даже трудно предтавить, о каких лекалах вы там говоите. Потому как упоминаемые вами монополии - это тот же частник. Просто в той или иной форме объединения частного капитала. И там много форм, там есть та или иная гибкость...
так чем государственная форма отличается от форм частного капитала? Там тоже капитал, собранный людьми в виде налогов, считайте те же инвестиции. Государство активно участвует в этом и в кап. странах. Что вам не понравилось в сказанном? Потому как стереотип сложился, раз форма капитала частная, то она обязательно будет управляться успешно?
Brisk писал(а):
СССР в контексте экономического на него воззрения - это тоже была монополия. Огромнейшая, неповоротливая и при этом госудаоственная.
Эта монополия не просто взвалила на себя неподъемную ношу: всех накормить, всех одеть-обуть и пр. и пр., она замкнула все это исключительно на себя.
Ну вот, тут вы согласились, что форма капитала от капитализма то особо и не отличается, что там, что тут "монополии". Отличаются лишь пути распределения прибыли. Микроэкономикой управляют кадровые управленцы, а не какое-то там мифическое государство или частнег. Брежнев управлял всем и вся? Или Цукерберг собственноручно плохие "словеи" исправляет?
Brisk писал(а):
И в конечном итоге рухнула.
Она не рухнула. Вам показалось. Союз отменили. И рухнули производственные связи, ибо экономики разделились, а связи так и не сохранили. Вот если вы с женой разведетесь, начнете делить свой бизнес. Был один шикарный, а останется ничего. И вы оба обанкротитесь, конкуренты съедят. Хорошо что сегодня бизнес можно продать, и сказочка закончится более счастливо.
Brisk писал(а):
Поскольку взваленное на себя осуществить не смогла, но при этом никого к этому не допускала.
Это еще почему осуществить не могла? У вас не было еды, вы жили в землянке или с чем она не справлялась? А кого она должна была допустить? Этот кто-то частник? Ну вот она и допустила их в 90-х. Что вам не понравилось?
Brisk писал(а):
Я так понимаю, что осознание этой проблемы как раз и пришло где то к году 85-му. И проблема усугублялась, а путей ее решения, тем более с опережением ее усугубления, у руководства страны не простаривалось.
Нет. К 1970-му. Когда трубу с Европой стали вязать. Она перетянула на себя всю экономику и как тогда модно было говорить СССР сел на "нефтегазовую иглу". Уж слишком она вкусной оказалась. Притом настолько вкусной, что все 90-е и начало нулевых новые владельцы только и делали, что друг у друга выхватывали эти фонды, словно дети на эстафете.
Brisk писал(а):
И это хорошо было видно глядя на результаты прошедших тогда 27-го съезда партии и 19-ой партконференции.
И дело тут не в персоналиях, как тут любят преподносить...
именно в них. Это очень долгий разговор, и будет офтопом. Но страну отменили потому как труба оказалась "рукой мидаса". С ней народ оказался не нужен. Да вы гляньте на историю 90-х. Там все ответы. Посмотрите на того же Алиева! На других руководителей. В чем они проиграли, когда страну отменяли? Ну а из-за трубы теперь вот. Такая современная действительность. Продолжение комедии. "Ля финита" лишь бы не было.

Отправлено спустя 28 минут 50 секунд:
Тео писал(а):
лизать начальствующие зады
а вы сейчас на пенсии?)) :lol:
Тео писал(а):
Вы, женщина, отпахали весь рабочий день. Мягко говоря устали. Вам бы отдохнуть... Хренсс: беги по магазинам, смотри где что дают, звони знакомым торгашам, если они есть, а потом или стой километровую очередь, или, подло таясь, заходи через чёрный ход, чтобы опередить таких же работяг, битком набитых в магазине, потому что тебе надо накормить чем-то детей.
не лукавьте, дети все в садиках да школах ели. А в магазин на худой конец можно и ребенка было послать, цены то одинаковые везде. Оставил трешку и нормально.
А вот сейчас - да. Все нужно самой готовить. Моя дочь ходит в старшую школу. У них нет столовой, а дети таскают с собой тормозки. Киоск в школе есть. Но там все вредное. Вот я, трейдер с 17-ти летнем стажем, встаю в пол шестого утра и готовлю тормозки для своих старших... Но я хоть богатая мама. Мне всю еду на дом привозят, и мне бегать по магазинам ненадобно, а вот что делают бедные мамы, которые усталые после работы таким же образом бегут в магазин, который размером со стадион (пока его оббежишь), и стоят очередь на кассу, которая похожая на ту, что в советском макдональдсе, потому как кассиры медлительные как черепахи - ума не приложу...
Севастопольцам, наверное с этим легче, магазинчики маленькие.
Тео писал(а):
Ага! При СССР под моим 25 квартирным домом стоял единственный мой "Москвич". Ни у кого больше машин не было.
машина это не богатство. У меня ее вообще нет))) Живу в нескольких минутах ходьбы от станции. Где электричка мигом домчит в любую часть города без взяких пробок.
В СССР автомобиль был многим не нужен с таким разветвленным общественным транспортом, кроме тех, кто в деревне жил. Вот в США - то полный треш. Без машины - как без ног. Автобусов мало, да и то там одни криминальные элементы, у которых права отобрали, или бедные студенты, у которых нет денег на авто.

_________________
Пролетарии всех стран - соединяйтесь!
http://communist.mybb.ru/


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 сен, 2022, 11:51 
Не в сети
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 17 окт, 2011, 13:37
Сообщения: 9617
Репутация: 1601

Откуда: Остров Свободы(Заповедник)
rachel4 писал(а):
В 80х родители могли позволить себе купить кооп. квартиру ( не в кредит) и ездить к родственникам по всему Союзу.
И это не предел, т.к. еще на счете куча денег у них сгорело в 90х.
У нас вообще нездоровая ситуация. Как только страна начинает накапливать жирок - доят и обнуляют. Взять начало 20века - 1МВ+Революции+Гражданская. Потом 20 рванули, индустриализация - 2МВ. Жирка накопили - ууу...застой, Перестройка+Развал+Инфляция+Приватизация+БД на окраинах. Никакого сохранения/преумножения благополучия и населения.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 сен, 2022, 12:28 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12483
Репутация: 2471

Откуда: ӟуч городын моряк
rachel4 писал(а):
Блин, вы где такое подобрали? У пристарелых "правозащитников" или в "фондах дружбы с западом"?
Мои родители, родители моих родителей (ИТР + рабочие) нормально жили во времена СССР.
Да, возможно и был дефицит чего то, но это нивелировалось доступностью остальных товаров.
В 80х родители могли позволить себе купить кооп. квартиру ( не в кредит) и ездить к родственникам по всему Союзу.
И это не предел, т.к. еще на счете куча денег у них сгорело в 90х.
Ух ты какие фэнтази пошли.Зарплаты ИТР были в попе, по сравнению с зарплатами работяг.У моей матери имевшей 9 разряд, была зарплата 140 руб., а у меня имевшего 2 разряд - 160.Возможно на крупных заводах или предприятиях сидящих на военных заказах, зарплата ИТР была выше.Или плавающие и работающие за границей.О коопквартире вообще впервые слышу.В конце 80-х, были так называемые МЖК, где работники предприятий работали после своей основной работы и по выходным.Только таким образом молодёжь и получала квартиры.Или стой в очереди на квартиру.Мой товарищ стоял в очереди 5 лет, но так и не дождался, т.к. страна распалась.

Отправлено спустя 4 минуты 49 секунд:
rachel4 писал(а):
Да, возможно и был дефицит чего то, но это нивелировалось доступностью остальных товаров.
Так ничего и не было.Куча денег которые сгорели в банке потому и сгорели, что тратить их было не куда.Зачем одной семье несколько холодильников и телевизоров?Вот деньги лежали в банке, - до лучших времён.Которые так и не наступили.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 сен, 2022, 12:38 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 27 авг, 2018, 14:08
Сообщения: 1713
Репутация: 771

Откуда: г. Севастополь
Тео писал(а):
Если при СССР я купил-таки машину, значит, деньги у меня были. В отличие от моих соседей.
Вот вы, вроде умный человек, а почему-то не думаете, как бы было сейчас в 2022-м если бы Союз не распался ? Не факт, что ХУЖЕ, но этого никто не знает и не узнает.
Почему вы не сравниваете 1920-й и 1960-й ?
А СССР часть нашей непрерывной истории с её ошибками, победами и поражениями.
Неотьемлемая часть. И нужно ли мазать её говном ?

_________________
Если крикнет рать святая
"Кинь ты Русь, живи в раю!"
Я скажу: "Не надо рая, Дайте родину мою".
С. Есенин, 1914.
мой тг-канал https://t.me/SV_total истории города.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 сен, 2022, 12:48 
Не в сети
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 17 окт, 2011, 13:37
Сообщения: 9617
Репутация: 1601

Откуда: Остров Свободы(Заповедник)
DUSTik писал(а):
Куча денег которые сгорели в банке потому и сгорели, что тратить их было не куда.Зачем одной семье несколько холодильников и телевизоров?Вот деньги лежали в банке, - до лучших времён.Которые так и не наступили.
Тогда общество в целом не было воспитано потребителем, особенно поколения, пережившее ВОВ. Да и к чему, ресурс многих вещей был рассчитан на годы, а не год гарантия и вряд ли прослужит.
Те же телики чинили-паяли, а не выбрасывали потому что матрица потекла и ничего не поделать.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 сен, 2022, 13:30 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 01 июн, 2009, 19:57
Сообщения: 12483
Репутация: 2471

Откуда: ӟуч городын моряк
ларсана писал(а):
Тогда общество в целом не было воспитано потребителем
Если у кого-то на книжке 1-3 тыр. это одно, а когда 10 - 30 тыр. или 50 - 100 это совсем другое.У нас был знакомый(военный), который долгое время служил на Кубе, денег получал прилично.Жил с семьёй и своей матерью в частном доме.Мог по деньгам построить второй и третий этаж.Нельзя.Мог иномарку купить.Нельзя.Запрет.Люди должны быть одинаковыми, никто не должен выделяться.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 29 сен, 2022, 14:13 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 08 апр, 2018, 11:12
Сообщения: 2140
Репутация: 655

Откуда: Москва
Забанен: Бессрочно
ларсана писал(а):
Тогда общество в целом не было воспитано потребителем, особенно поколения, пережившее ВОВ. Да и к чему, ресурс многих вещей был рассчитан на годы, а не год гарантия и вряд ли прослужит.
Про ресурс - это отдельная тема. А про то, что не было потребителей(в уничижительном смысле ведь сказано) - ну как. Например, реклама. Она всегда была. И в 20-е, и в 30-е-40-е, и потом. Рекламировались продукты, бытовые товары. То, что окружает человека и делает его жизнь приятнее и удобнее! Любовь к бытовым вещам, нужным вещам - ну какое это потребительство. Вот Вы же сейчас, когда море возможностей купить, заказать через интернет магазины этим пользуетесь.
Тогда(и всегда) люди любили окружать себя "предметами потребления". Вот есть такие народные промыслы. Некоторые и до наших времен сохранились и успешно работают(не все). Гжель знают, а керамику цветную, гончарное производство в Скопине Рязанской обл. уже не все. А она интереснее. Михайловское цветное коклюшечное кружево не все знают(та же Рязань). Это все и было и есть желание(выразившееся в местном кустарном производстве) людей видеть вокруг себя красивые и удобные вещи. У меня дома есть пасхальные писанки из Закарпатья, сделанные в начале 20 века и "новые", 70-х годов. Видно, как традиция сохраняется.
В СССР было много хорошего, но потом люди стали строить дома как им хочется, и на садовых участках, и на др. землях, остеклять окна современными пакетами, покупать квартиры детям, себе, жене, любовницам, если они на это заработали. Люди стали ездить за границу, покупать иномарки, заводить мелкий бизнес(пытаться, сначала, путем проб и ошибок), что в этом плохого.. И без опеки государства стали справляться. А сейчас да. Опять трындец. Нарастили жирка, и по новой, затянем пояса..
Вы же сами пишете -
"У нас вообще нездоровая ситуация. Как только страна начинает накапливать жирок - доят и обнуляют. Взять начало 20века - 1МВ+Революции+Гражданская. Потом 20 рванули, индустриализация - 2МВ. Жирка накопили - ууу...застой, Перестройка+Развал+Инфляция+Приватизация+БД на окраинах. Никакого сохранения/преумножения благополучия и населения."


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 10761 сообщение ]  На страницу Пред. 177 78 79431 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mamatoma20, Tresviy, Маster, Эл.Джи. и 100 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB