Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑9.9°C, ⇑748 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: + реклама
Текущее время: 19 мар, 2024, 8:57

Часовой пояс: UTC+03:00



..

Начать новую тему  Ответить на тему  [ 10403 сообщения ]  На страницу Пред. 174 75 76417 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 22 сен, 2022, 4:01 
В сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 17 мар, 2007, 3:37
Сообщения: 5753
Репутация: 1251

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь СССР
findirgaz писал(а):
2 машины, хатка, круизы и экожрачка,
на свадьбу обязательно кольцо с брюликом.
неужели всё врали?
нет конечно))) Это не враньё. Но "информаторы" забыли упомянуть, что в "загнивающих" так живут лишь те, кто закончил топовые универы и устроился в крупные фирмы на должность менеджера. Таких всего-то если и наберется 5-10% от всего населения. Если взять Японию. Большинство народа живут на среднюю темп-ру по больнице около 50 тыс. зелеными в год, а если медианная - то около 35-40 тыс. Это называется /шоп ты жил на одну зряплату (с)/ Можно питаться и даже ездить в путешествия на своей машине по стране. Однако дети в такой семье не могут расчитывать на частные топовые универы, даже государственные им дороговато. Т.е. их дети возможно даже и ВО получить не смогут. Недвижимость можно купить лишь в захудалых пригородах и платить за нее 35 лет. Ну а на счету, разумеется, ноль без палочки или небольшая суммочка на черный день. Т.е. везде все сегодня одинаково.

Отправлено спустя 12 минут 13 секунд:
Alex CBR писал(а):
Зачем, покупая автину, влезать в долги? В япии такие махонькие зряплаты? Или это традиция?
Зарплаты на взгляд из РФ кажутся немаленькими. Но жизнь дорогая. Чтобы неплохо жить в Японии семье из 4-х человек, и к тому же откладывать деньги - нужно получать в месяц не менее 7 тыс. долларов в месяц. Большинство получают около 3 тыс. (если брать условно 1 доллар 100 йен).
Машину обычно меняют раз в 10-ть лет - не из-за того, что богатые, а из-за налога. Он становится слишком дорогим. Но вот после коронакризиса из-за некоторых дебиловатых политиков, которые пришли после Абэ, Япония резко обнищала. Столько бедноты развелось, я не помню такого с начала нулевых, тогда тоже кризис бушевал, но у Японии был запас. А сейчас его нет. Зарплаты не растут. Налоги все дороже.
И при покупке нового авто люди выбирают между малолитражкой или долгом. Повыкобениваться то перед соседями тоже хочется, хоть какая-то показуха счастья.
Поэтому в Японии даже забавно, чем богаче человек, тем больше вероятности, что он машину не имеет. Не стоит она того, чтобы эти деньги на нее тратить. Как вы правильно написали - из дерьма и фольги.

Отправлено спустя 20 минут 40 секунд:
Аyna писал(а):
Те, кто топит за капитализм и против социализма и СССР в частности, в 99% случаев никогда при настоящем капитализме не жили и в глаза его не видели только в на экране санта-барбары и теперь в ютубах. Они даже не могут себе представить, что это такое... вот так хочется, что б каждый, кто обожествляет капитализм, поехал и пожил при нём с нуля вот. Без бабушкиных советских квартир.
Может что-то бы поменялось в головах... Разница между тем, что тебе напоказывали-нарассказывали и тем, что в реале - просто космос.
ок, по возможности расскажу как тут обычный люд живет... )) Мне кажется, многим будет интересно)) :)

Отправлено спустя 54 минуты 47 секунд:
Тео писал(а):
сомневаюсь, что этот грядущий социализм Вам понравится
а вы случаем не путаете с другим понятием "тоталитаризмом"? На западах понятием "социализм" любят прикрывать банальную деспотию или тоталитарность. Например, то что вы сейчас описали походит на китайское общество. Это не будущее, а сегодняшнее. Но в Китае никогда не было социализма. Поэтому строй в Китае и назвали маоизмом. И у его ставленника Пол Пота тоже было так. По маоистским канонам жила (и до сих пор живет) Северная Корея.
Чем маоизм отличается от социализма?
Если социалистическое общество пыталось сравнять общественные классы за счет доступного образования и трудового права, за счет рационального использования ресурсов и продуктов НТП и др., то маоизм делал ставку на равнение на самый незащищенный класс и взаимный контроль друг друга в обществе (это чисто азиатская культура, такое есть и в Японии). Т.е. по сути, всех сделал нищими и бесправными люмпенами. Потому как так легче контролировать. Любую неровность в Китае "выправляли" за счет дубин. Это нам не японские молоточки, которые по гвоздям бьют. Вот поэтому китайский народ такой послушный. Т.е. социализмом все это назвать сложно, ибо азиатское мышление:
- чем старше, тем больше власти (ибо по их мнению больше опыта)
- все должны одинаково думать и соглашаться друг с другом (если на партсобраниях в СССР спорили и пытались что-то решать сообща, то в Китае вы такого не увидите, там целиком и полностью все будут просто соглашаться)
- все должны равняться на того, кому сложнее или хуже всех (чистый мазохизм)
априори такая культура не позволяет построить полноценный социализм. Нужно быть одинаково равными в правах, а не в обязанностях. У каждого должны быть свои обязанности! И равняться нужно не на люмпенов или неудачников, а наоборот, на тех кто образован и умен. Ну и самое важное - при социализме важно учитывать мнение большинства. Реальное мнение.

Т.е. реально социализм существовал только в СССР.

_________________
Пролетарии всех стран - соединяйтесь!
http://communist.mybb.ru/


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 22 сен, 2022, 8:49 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2015, 11:27
Сообщения: 2144
Репутация: 476
Аyna писал(а):
Высшая стадия капитализма - империализм, и именно это сейчас строится прямо на наших глазах.
Давайте оставим глобалистику. Вы так и не ответили на мой к вам вопрос, касающийся непосредственно нашей действительности.

"Какое крупное предприятие нашего города было первым "уведено" от государства, когда и кто это лоббировал?"

А то складвается впечатление, что вы или далеки от реальных событий и фактов и просто выдаете заежженные крылатые фразы. Ну или знаете, но просто ответ на этот вопрос не вписывается в вашу риторику, да и вообще ее дискредитирует.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 22 сен, 2022, 9:00 
В сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 17 мар, 2007, 3:37
Сообщения: 5753
Репутация: 1251

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь СССР
rachel4 писал(а):
После 1991 года нашими "контрагентами"
после 1991-го года ЕБНю эти контрагенты писали конституцию))) А то прям, по-вашему, выходит будто РСФСР боролась с распадом Союза, а фактически именно лидер РСФСР запустил парад суверенитетов. Все сегодняшние проблемы родом оттуда! Не допускали бы Беловежской Пущи, либо с тем условием - чтобы вернуть все то, что республикам досталось от РСФСР - ничего подобного бы сегодня не было! Но Борис Николаичу на все было плевать, лишь бы уцепиться за власть! Ему то что, он помер, а вы типа все гребитесь! Он даже ада не заслуживает! А двух или трех.

Отправлено спустя 11 минут 15 секунд:
Brisk писал(а):
какое из крупных предприятий Севастополя первое ушло "от государства", когда это было и кто это всячески лоббировал?
Там их много было. Это случаем не "Эра"? Потому как они стали делать светильники и приходили в больницу, искали распространителей))) Это был 1991-й. Но это "тогда" уже никакого отношения ни к социализму, ни к СССР не имело. Начался банальный дележ имущества. Вообще на своей памяти припоминаю - СССР закончился где-то в 1986-м. А потом просто по инерции "поезд катился", ибо локомотив отцепили.

_________________
Пролетарии всех стран - соединяйтесь!
http://communist.mybb.ru/


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 22 сен, 2022, 10:18 
Не в сети
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 06 дек, 2007, 23:39
Сообщения: 11754
Репутация: 4701

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь.
Люкен писал(а):
а вы случаем не путаете с другим понятием "тоталитаризмом"
А вы, случаем, не заметили, что нет социализма без тоталитаризма, авторитаризма? Социализм - придуманное общество на опыте существования средневековых еврейских гетто, основанное не на изначальных устремлениях человека, (меньше работать, а больше жрать, иметь как можно больше рабов, и т.д.) поэтому, как его строить - не знает никто, и все смотрят на вождя, который потому и вождь, что знает, (якобы!) то, чего не знают рядовые строители социализма. Все соц. государства имели вождей: Ленин, Сталин, Хрущёв, Мао, Фидель, Хонеккер, Ким... Когда слабела авторитарная власть, слабело и разваливалось социалистическое (феодальное по сути) государство. Ни то, ни другое государство никакого отношения к власти народа, к демократии не имеет в принципе, и я даже не уверен, что демократия вообще может существовать: отдельные группы богатых или чиновников (номенклатуры) всегда смогут объединиться, чтобы захватить власть. Социализм - власть чиновников. Капитализм - власть богатых. Что лучше говно или навоз - каждый решает для себя сам. На мой взгляд, всё решает свод законов, по которому живёт государство. Эти законы могут быть направлены на защиту основной массы народа, а могут быть направлены на обогащение кучки друзей и родственников высшего чиновника. Как в РФ.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 22 сен, 2022, 11:15 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев, 2009, 21:17
Сообщения: 3845
Репутация: 1049

Постоялец: Везде и всегда
Люкен писал(а):
22 сен, 2022, 9:00
Это случаем не "Эра"?
Имя, сестра, имя :)
Может это IRF?

_________________
ýëåêòðèôèêàöèÿ: +791145623îç


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 22 сен, 2022, 12:56 
В сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 17 мар, 2007, 3:37
Сообщения: 5753
Репутация: 1251

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь СССР
Тео писал(а):
А вы, случаем, не заметили, что нет социализма без тоталитаризма, авторитаризма?
нет. Это стереотип, придуманный западом. Где был тоталитаризм в 80-х, укажите мне пальцем что ли?
Тоталитаризм - это когда вам указывают что делать, не спрашивая разрешения, а если не подчинитесь - последует кара. А чем в США не тоталитаризм (для капиталист. страны правильнее авторитаризм)? Коли шмурдяк, а не то уволю, не пущу в школу, не пущу в круиз! Но там хоть можно стать аутсайдером и на всех наплевать. Настоящий тоталитаризм в классическом его понимании это в Китае Мао Цзедуна и Пол Пота. Да и сейчас эти традиции работают там и без оного. Попробуй не сделай что скажут, просто толпа до смерти забьёт, "забуллит" или в худшем случае подожгут дом ночью, когда будете спать.
Тео писал(а):
Социализм - придуманное общество на опыте существования средневековых еврейских гетто
никогда не жила в еврейском гетто. Но много раз слышала, это походит больше на сектантство, чем социализм. Так живет большая часть США))))))) Там куча сект и секточек, особенно в сельской местности. Никаким социализмом там и не пахнет. Сидит босс во главе и сосет пожертвования. Попробуй не подчинись толпа остальных "верующих" забьёт. Туда даже правительство США не вмешивается, настолько они все сплочены и правды не узнаешь, даже если жертва будет жестоко растерзана или просто пропадет без вести.
Тео писал(а):
Все соц. государства имели вождей: Ленин, Сталин, Хрущёв, Мао, Фидель, Хонеккер, Ким...
Ленин это не вождь. Философ марксизма. В Китае был Конфуций. В западных странах свои кумиры, например Линкольн или Рузвельт, они тоже вожди, их не менее почитают в США? Сталин - да, но он по нац-ти грузин. Им присущ именно такой подход. Хрущев никак нет. Какой ж это вождь, если его выпнули со своей должности? Хоннекер тоже. Скорее это обычные управленцы. У нас таких вождей в каждой фирме сидят))) А все остальные - возможно. Все зависит от культуры их народов.
Тео писал(а):
авторитарная власть
неправильно применяете понятие. Авторитаризм то же, что и тоталитаризм, но в капиталистических государствах. Например, Чили при Пиночете.
Тео писал(а):
Капитализм - власть богатых
ну нет. При капитализме сочетается как власть чиновников, так и богатых. Они с ней обычно сращиваются))
Тео писал(а):
Как в РФ.
капиталистическое государство авторитарного типа. Ничего нового. Таких много сегодня.

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
rachel4 писал(а):
Может это IRF?
а что это? Цех "Эры" рядом с 1го больницей располагался))) Но я конечно не знаю, просто предложила, что помню из начала 90-х)) Мы купили у них светильнички, ничего такие. Работали долго)) :D

_________________
Пролетарии всех стран - соединяйтесь!
http://communist.mybb.ru/


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 22 сен, 2022, 13:12 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2015, 11:27
Сообщения: 2144
Репутация: 476
Люкен писал(а):
Там их много было.
Нет, не много. Это был, так сказать, эксклюзивный случай.
Люкен писал(а):
Это случаем не "Эра"? Потому как они стали делать светильники и приходили в больницу, искали распространителей)))
Нет, не "ЭРА". А светильники они всегда выпускали. Плюс игрушки военных машин силуминовые . Плюс дверные ручки силуминовые...
Это же был обычный тип советского хозяйствования - промпредприятию, созданному для выпуска промпродукции, навязывали, или скажем там, "поручали по профилю" наладить выпуск товаров народного потребления. Которые были, таки образом, побочным продуктом, по части которого особо никто не напрягался, потому и ассортимент/качество было соответсвующими....


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 22 сен, 2022, 13:50 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 27 дек, 2011, 14:10
Сообщения: 4587
Репутация: 2046
Brisk писал(а):
22 сен, 2022, 13:12
Нет, не "ЭРА". А светильники они всегда выпускали. Плюс игрушки военных машин силуминовые . Плюс дверные ручки силуминовые...
Это же был обычный тип советского хозяйствования - промпредприятию, созданному для выпуска промпродукции, навязывали, или скажем там, "поручали по профилю" наладить выпуск товаров народного потребления. Которые были, таки образом, побочным продуктом, по части которого особо никто не напрягался, потому и ассортимент/качество было соответсвующими....
Да-да ... Кухни от Севморзавода отрывали с руками ( кстати там же был и приёмник от Муссона , если не ошибаюсь , Кристалл ) , Севморзаводской металлический гараж до сих пор прекрасно служит ...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 22 сен, 2022, 15:02 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2015, 11:27
Сообщения: 2144
Репутация: 476
powermax писал(а):
Да-да ... Кухни от Севморзавода отрывали с руками
Естественно. Других то не было. Я думаю, многие помнят записи "на мебель" с ночи у мебельного...
Вопрос в другом - нужно ли оно было Севморзаводу? Наверное потому и видок у них был ну чрезвычайно примитивный.
powermax писал(а):
кстати там же был и приёмник от Муссона , если не ошибаюсь , Кристалл
ну невелико "творение техники" было. Обычное простейшее приспособление для проводного вещания. Их много аналогичных выпускалось по регионам вот такими предприятиями, типа Муссон, в поряке нагрузки выпуска ТНП дл удовлетворения нужд населения....


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 22 сен, 2022, 15:08 
В сети
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 17 мар, 2007, 3:37
Сообщения: 5753
Репутация: 1251

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь СССР
Brisk писал(а):
потому и ассортимент/качество было соответсвующими....
ну не надо наговаривать! Хорошие у них были светильнички! Не чета турецким. Или китайским. Я вот покупала детям настольные светодиодные лампы. Они сдохли обе через 2 года... Мэйд ин Чайна. Купила "мейд ин джапан", пока работают. Но цена!

Отправлено спустя 5 минут 26 секунд:
Brisk писал(а):
Это же был обычный тип советского хозяйствования - промпредприятию, созданному для выпуска промпродукции, навязывали, или скажем там, "поручали по профилю" наладить выпуск товаров народного потребления.
странно)) В Японии тоже самое)) Даются на это средства из госбюджета и вуаля, работайте! А вы хотите, чтобы китайцы это строгали за 3 копейки? А если они скажут, а строгайте блин сами! Что будете делать? Есть стратегические цели, и они не всегда военные. Если полностью зависеть от захраниц - будете просто придатком. Я уж сколько лет об этом пишу, начиная с севполита (вернее политраздела севинфо, который потом переехал). И что? Наконец-то многие это поняли, как важно иметь собственное производство! И это лишь только в 2022-м году, поздновато...((

_________________
Пролетарии всех стран - соединяйтесь!
http://communist.mybb.ru/


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 22 сен, 2022, 15:18 
Не в сети
типа ламантин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июл, 2006, 12:54
Сообщения: 16264
Репутация: 3335
Люкен
Люкен писал(а):
И что? Наконец-то многие это поняли, как важно иметь собственное производство! И это лишь только в 2022-м году, поздновато...((
Вы что, сомневаетесь в мудрости нашего руководства?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 22 сен, 2022, 15:40 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2015, 11:27
Сообщения: 2144
Репутация: 476
Люкен писал(а):
ну не надо наговаривать! Хорошие у них были светильнички! Не чета турецким. Или китайским.
Странное сравнение. Ни китайских, ни турецких тогда в помине не было. И если уж сравнивать - то с аналогичной продукцией чехословацкого, ГДР-овского, Югославского производства. Которые хоть с трудом, но были кое как доступны.
Люкен писал(а):
Я уж сколько лет об этом пишу
Люкен писал(а):

Наконец-то многие это поняли, как важно иметь собственное производство!
Не знаю, о чем вы там писали. Ноу вас нарушена логическая связь в вашем умозаключении.
Проблема СССР состояла в том, что руководствуясь "классовым" подходом государство взвалило и замкнуло все на себя. От производства хлеба, ботинок и пр. до космических ракет. И не дай бог появился бы частник....
Но в конечном счете из-за этого оно и надорвалось. А ведь вполне себе можно было допустить "разделение труда"....
Так что тут дело не стоько в собственном производстве (кстати - и оно не всегда есть благо), а в том, чтобы не пытаться взвалить чисто на себя неподъемное...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 22 сен, 2022, 17:02 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 09 май, 2009, 21:17
Сообщения: 1053
Репутация: 722
Brisk писал(а):
22 сен, 2022, 15:40

Проблема СССР состояла в том, что руководствуясь "классовым" подходом государство взвалило и замкнуло все на себя. От производства хлеба, ботинок и пр. до космических ракет. И не дай бог появился бы частник....
Но в конечном счете из-за этого оно и надорвалось. А ведь вполне себе можно было допустить "разделение труда"....

Не соглашусь.
Дело не в "классовом" подходе, а в отдельно взятом человеке у власти. Ну не умный был Никита Сергеевич в отличие от Сталина.

К 1953 году в СССР было 114 000 частных артелей, мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности.
На них работало около 2 миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР. Артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки.
В предпринимательском секторе экономики при Сталине работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и 2 научно-исследовательских института.

Самым интересным для меня было то, что частные артели во время ВОВ работали на оборонку! !!
Например, артель имени Володарского начала заниматься сборкой ружей из комплектующих производства ТОЗа.
В осаждённом Ленинграде, например, знаменитые автоматы Судаева делались в артелях. А это значит, что артели располагали машинным парком, станками и прессами, сварочным оборудованием, достаточно высокой технологией.
В артелях производили артиллерийские снаряды.
Уже не говорю о телевизорах, радиоприёмниках, патефонах и прочей технике. ...

А в 1956 году Хрущёв постановил к 1960 г. полностью передать государству все артельные предприятия. Забирали "безвозмездно, что значит: даром" просто упраздняли. Разорили людей.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 22 сен, 2022, 17:26 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 27 дек, 2011, 14:10
Сообщения: 4587
Репутация: 2046
Brisk писал(а):
22 сен, 2022, 15:02
Вопрос в другом - нужно ли оно было Севморзаводу? Наверное потому и видок у них был ну чрезвычайно примитивный.
Ну да , в гараже до сих пор стоит ... Повелся на " красивую " - уже вторую поменял !!! Капитальзьма , мать её , ОДНОРАЗОВОЕ , чтобы Постоянно покупали ...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 22 сен, 2022, 19:28 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2015, 11:27
Сообщения: 2144
Репутация: 476
Ultra писал(а):
К 1953 году в СССР было 114 000 частных артелей,
Вот откуда вы это берете? Артели основывались исключительно на коллективной собственности, но не частной. Ознакомтесь с "Положением о промысловвой кооперации", утвержденном ЦИК и СНК СССР от 11 мая 1927 года. Основой деятельности артелей.
А попытки под видом артелей организовать частное предпринимательство каралось суровейшим образом.
Самым распространенными были те же колхозы. Это и были классичекие артели в области сельского хозяйства. И вспомните, что делали с "единоличниками". Т.е. частниками.
Так что советские артели и частное производство - это никаким образом не пересекающиеся понятия. Частная собственность в СССР была вне закона.
Ultra писал(а):
Ну не умный был Никита Сергеевич в отличие от Сталина.
Для того, чтобы делать такие выводы, следовало бы ознакомится со статьей Сталина "Экономические проблемы социализма в СССР". Где краеугольным камнем было определено: слияние коллективной собственности с государственной (общенародной) по мере продвижения к коммунизму неизбежно.

И какие у вас претензии к Хрущеву? Линия партии была такая, и задана она была до Хрущева. Он ее просто реализовывал...

Так что вы можете соглашаться или не сглашаться. Это никак не влияет на те факты, которые имели место...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 22 сен, 2022, 20:43 
Не в сети
Оракул
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг, 2005, 17:49
Сообщения: 18705
Репутация: 3934

Постоялец: Везде и всегда
Люкен писал(а):
ок, по возможности расскажу как тут обычный люд живет... )) Мне кажется, многим будет интересно)) :)
До многих не доходят рассказы. Есть граждане, которым надо только на своей шкуре прочувствовать. Что интересно, будучи там заграницей, встречала таких уникумов, которые даже хлебнув капитализма по самые уши, врали не только себе но и домой, как круто и хорошо. Это очень интересный уход от реальности. Не знаю правда ли насколько долго можно так держаться.

Отправлено спустя 5 минут 22 секунды:
Люкен писал(а):
И что? Наконец-то многие это поняли, как важно иметь собственное производство! И это лишь только в 2022-м году, поздновато...((
Важно не просто иметь собственное производство, важно иметь производство замкнутого цикла. Когда детали производятся в одной стране, чтобы собрать какой-то объект целиком. А сейчас столкнулись с тем, что бумагу клепают тут, а краску на неё в Европе, и резко бумаги нет. И так далее... машины и самолёты, чипы, медикаменты. В СССР стремились создать производства замкнутого цикла, и таких было. Но, конечно, либеральная власть признавать этого не хочет, и для неё выпускались только галоши. А если не галоши, то всё завозилось из-за бугра, а всё своё было плохое и неинтересное.

Отправлено спустя 16 минут 50 секунд:
powermax писал(а):
( кстати там же был и приёмник от Муссона , если не ошибаюсь , Кристалл ) ,
Это вообще неубиваемая штука. У всех наверно была на кухне такая))
► Показать
Отправлено спустя 35 минут 33 секунды:
Люкен писал(а):
Все сегодняшние проблемы родом оттуда!
Полностью поддерживаю.
И если кто забыл, то товарищу Шойгу генерал-майора дал именно Беня за помощь в развале СССР. Минуя все звания, после лейтенанта.
Это всё одна команда была либералов, которые ухайдокали державу под чутким руководством Пендостана.
Что интересно, Шойгу сейчас президент русского географического общества. Того самого, которое вовсю пихает в массы антисоветчину и ставит памятники всяким маннергеймам.
Так, просто что б не забывали ху и ху.

Кстати намедни тут пендосы рассекретили свои архивы относительно Бени, и там есть записи телефонного разговора перед путчем, когда Беня отчитывался, что подобрал под себя все органы и армию, и можно начинать. И вообще там куча стенограмм и телефонных разговоров, короче правительство Бени курировали американцы от и до, и Беня предлагал Путина в преемники. Короче очень занятные вещи.
https://fishki.net/anti/3321739-perevor ... 2829361450

_________________
Впереди враги, позади предатели


Последний раз редактировалось Аyna 22 сен, 2022, 22:14, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 22 сен, 2022, 21:56 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 27 авг, 2018, 14:08
Сообщения: 1706
Репутация: 771

Откуда: г. Севастополь
Тео писал(а):
Социализм - придуманное общество на опыте существования средневековых еврейских гетто, основанное не на изначальных устремлениях человека, (меньше работать, а больше жрать, иметь как можно больше рабов, и т.д.) поэтому, как его строить - не знает никто
Во блин, а думали, что это переходный период к коммунизму.
Аyna писал(а):
Но, конечно, либеральная власть признавать этого не хочет, и для неё выпускались только галоши.
Ну про ядерный щит еще помнят.

_________________
Если крикнет рать святая
"Кинь ты Русь, живи в раю!"
Я скажу: "Не надо рая, Дайте родину мою".
С. Есенин, 1914.
мой тг-канал https://t.me/SV_total истории города.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 22 сен, 2022, 22:15 
Не в сети
12k сообщений+

Зарегистрирован: 27 мар, 2014, 19:55
Сообщения: 13755
Репутация: 1023

Откуда: Восточная Сибирь
Brisk писал(а):
Частная собственность в СССР была вне закона.
Частная собственность на средства производства :wink:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 22 сен, 2022, 22:22 
Не в сети
Оракул
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг, 2005, 17:49
Сообщения: 18705
Репутация: 3934

Постоялец: Везде и всегда
https://360tv.ru/tekst/obschestvo/arhiv ... -klintona/
Вот тут еще интересно как Беня просил у Клинтона, чтоб МВФ дал ему денег 13 млрд, перед перевыборами.
Ельцин: Я бы хотел кое о чем попросить тебя. Речь о кредите от Международного валютного фонда (МВФ) на 10 миллиардов долларов. У меня будет встреча с Камдессю (Мишель Камдессю, глава МВФ в 1987–2000 гг. — прим.ред.), и мне нужно, чтобы ты использовал свое влияние и помог немного увеличить сумму кредита — с девяти до 13 миллиардов долларов. Они нужны для решения социальных проблем в этот важный предвыборный период, чтобы помочь народу.Клинтон: Я поддерживаю новое соглашение. Посмотрю, что можно будет сделать.

_________________
Впереди враги, позади предатели


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 22 сен, 2022, 22:27 
Не в сети
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл, 2007, 11:29
Сообщения: 6791
Репутация: 1501

Откуда: Спрингфилд
Аyna писал(а):
22 сен, 2022, 22:22
https://360tv.ru/tekst/obschestvo/arhiv ... -klintona/
Вот тут еще интересно как Беня просил у Клинтона, чтоб МВФ дал ему денег 13 млрд, перед перевыборами.
Ельцин: Я бы хотел кое о чем попросить тебя. Речь о кредите от Международного валютного фонда (МВФ) на 10 миллиардов долларов. У меня будет встреча с Камдессю (Мишель Камдессю, глава МВФ в 1987–2000 гг. — прим.ред.), и мне нужно, чтобы ты использовал свое влияние и помог немного увеличить сумму кредита — с девяти до 13 миллиардов долларов. Они нужны для решения социальных проблем в этот важный предвыборный период, чтобы помочь народу.Клинтон: Я поддерживаю новое соглашение. Посмотрю, что можно будет сделать.
Это уже баян. И если бы Горбач не начал в 90, то это все было бы сейчас, например, как вна Украине последние лет 20.
Именно об этом я и писал, что была бы такая ГВ, которая в 17 показалась бы цветочками.
Только Горбач опоздал, это нужно было делать всё еще в 70-х. Но в таком случае - был бы позор на весь мир, этого было не возможно допустить.
А вот китайцы забили на гордость и сделали. Сделали так, как должны мы были сделать в 70х.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 22 сен, 2022, 22:29 
Не в сети
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 06 дек, 2007, 23:39
Сообщения: 11754
Репутация: 4701

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь.
ВВертинский писал(а):
Во блин, а думали, что это переходный период к коммунизму.
Думали. Потому что так приказали думать сверху. И даже объявили об окончательном построении социализма и начале строительства коммунизма. Хрущёв на 22 съезде КПСС обещал построить коммунизм к 1980 году. По молодости на уроке обществоведения я сказал, что никакого коммунизма не построят и через 200 лет, так как коммунизм противоречит природе человека. Итог - единственная тройка в аттестате. То, что оказался прав - не знает никто, а то, что в аттестате тройка, хотя почти все остальные оценки пятёрки, повлияло на всю дальнейшую судьбу: пришлось изменить планы поступления в ВУЗ. :(


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 22 сен, 2022, 22:30 
Не в сети
Оракул
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг, 2005, 17:49
Сообщения: 18705
Репутация: 3934

Постоялец: Везде и всегда
Тео писал(а):
повлияло на всю дальнейшую судьбу: пришлось изменить планы поступления в ВУЗ. :(
Так вот откуда эта ненависть))))))))))))) всё из детства.

Отправлено спустя 5 минут 9 секунд:
Тео писал(а):
так как коммунизм противоречит природе человека.
Природа человека - это жрать, спать и трахаться для продолжения рода, убивая соперников, как у всех нормальных животных.
Поэтому есть государство, которое над природой ставит культуру и развитие человека в обществе, чтобы кроме вышеперечисленных природных инстинктов человек развивался и совершенствовался. А коммунизм - это та цель, которая двигала горы вместе с магомедами, в том числе в ВОВ. У любого образования человеческого должна быть высшая цель, к которой оно стремится. Без цели - это вот как сейчас - жрать, спать и трахаться.
Но это слишком сложно для понимания, я понимаю)) поэтому да, тройбан в аттестате заслужен.

_________________
Впереди враги, позади предатели


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 22 сен, 2022, 22:50 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 05 авг, 2008, 2:34
Сообщения: 3068
Репутация: 1192
Небольшой баян -
Однажды великий древнегреческий философ, слава которого гремела до самой Ойкумены,
прогуливался в окружении своих учеников по садам Ликея.
Тогда занятия проводились в форме прогулок.

В самый разгар ученой беседы к ним подошел богатый виноторговец и насмешливо проговорил:
«Послушай, Мудрец, у меня нет умных мыслей, но у меня есть золото, у меня нет знаний,
но у меня есть красивые рабыни, у меня нет красноречия,
но у меня есть сладкое, красное вино, и стоит мне только крикнуть,
как все твои ученики перебегут ко мне! Не веришь?».
«Охотно верю, — спокойно ответствовал философ, — потому что твоя задача намного легче:
ты тянешь людей вниз, а я стараюсь поднять их вверх!»

_________________
Слышал легенду,
будто когда-то
нашу страну населяли гиганты...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 23 сен, 2022, 7:10 
Не в сети
*****

Зарегистрирован: 27 авг, 2018, 14:08
Сообщения: 1706
Репутация: 771

Откуда: г. Севастополь
Не помню чтобы приказывали думать "сверху".
Добывать знания конечно было сложнее чем сейчас, но были они надежнее. Вот дедушка Фридрих написал книжку «Происхождение семьи, частной собственности и государства», почти 150 лет назад и современные открытия практически в каневе мыслям Энгельса. Серьезных противоречий по крайней мере нет.
Тео писал(а):
По молодости на уроке обществоведения я сказал, что никакого коммунизма не построят и через 200 лет, так как коммунизм противоречит природе человека.
Говорят, что с возрастом приходит мудрость, но иногда возраст приходит один.
Большую часть истории человечество жило в первобытном коммунизме и по другому бы не выжило. А человеческая жизнь, даже не пыль на крыше истории.
Аyna писал(а):
Природа человека ...
Прекрасно, просто прекрасно.
Мы придем к победе коммунистического труда ))))
Наверное ваше представление о природе человека не вписывается в ваше представление о коммунизме. Поэтому и пытались (решить титаническую задачу) создавать нового человека, ГРЛ, советского человека, но трудно было и мало времени и средств.

_________________
Если крикнет рать святая
"Кинь ты Русь, живи в раю!"
Я скажу: "Не надо рая, Дайте родину мою".
С. Есенин, 1914.
мой тг-канал https://t.me/SV_total истории города.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Вспомним СССР?
СообщениеДобавлено: 23 сен, 2022, 8:18 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 30 июл, 2015, 11:27
Сообщения: 2144
Репутация: 476
5079 писал(а):
Частная собственность на средства производства
То, что не относилось к средствам производства в СССР называлось "личной собственностью". Но никак не частной.
Круг объектов которой был крайне скуден. И суть которой (личной) подразумевала исключение всяческой возможности использования ее для получения прибавочной стоимости. Тем более с использованием наемного труда....


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 10403 сообщения ]  На страницу Пред. 174 75 76417 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: aleks77, Isset, Jeka_BPM, Mastercrow, routir, Sinica, SvetM, VAIN17, volodymyr, Приазовец_, Ведущий, Ирусик-, Люкен и 62 гостя


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB