Sevastopol.info

Alex CBR писал(а): ↑

04 май, 2021, 16:02

Город небеден, очень.

Хм. Город или жители? Как бедность/небедность жителей определяется?
Вероятно, соотношением доходов и расходов (в среднем, куда уж без средней).
Говорить о "о квартирах по 8-13 миллионов рублей и свежих нерусских тачках" как о признаке высоких доходов можно лишь при владении информацией о доле таковых и сравнении с иными регионами.
Ессно, подобной инфы вы не найдете ни в Росстате ни в ином "стате".
Ну, а при анализе и сравнении имеющейся инфы от Росстата (с тем же КК) дела у нас таки хуже (чем в том же КК) - средняя ЗП ниже, стоимость набора потреб. товаров выше.
Так что выходит, среднестатистический севастополец таки беднее кубанца.

_________________
ýëåêòðèôèêàöèÿ: +791145623îç

Alex CBR писал(а): ↑

04 май, 2021, 16:02

Город небеден, очень.

сам город просто нищий.. ведь бюджет практически полностью это федеральные деньги или деньги столицы.. что же до жителей города то да имеется прослойка обеспеченных.. но в целом большинство зарабатывает мизер(обслуге как продавцам,персоналу гостиниц, всяким уборщикам, работникам коммунального хозяйства, итд.) накопить на что либо типа квартиры просто не в состоянии..

Alex CBR писал(а):

Люди живут в квартирах по 8-13 миллионов рублей,

как правило это материковые и порой они здесь даже и не прописаны..

Alex CBR писал(а):

Посещая базары, крайне редко вижу, что кто-то торгуется...

у нас рынки стали по сути магазинами.. где хозяин устанавливает цену и где продавец как наемный работник..

rachel4 писал(а):

Говорить о "о квартирах по 8-13 миллионов рублей и свежих нерусских тачках" как о признаке высоких доходов можно лишь при владении информацией о доле таковых и сравнении с иными регионами.

Сгоняйте в курск. Или белгород. Или орёл. Так, для начала. Перед тем, как поплакать.

rachel4 писал(а):

Город или жители?

Город = жители.

rachel4 писал(а):

среднестатистический севастополец таки беднее кубанца.

Это закономерно. И правильно. Но только среднестатистически. Бо на одного кубанца приходится 0.1 севастопольца примерно. Лучше сравнить гфз№3 просто с Красом. Тогда будет правильнее, imho. И нагляднее .

Railwayman писал(а):

как правило это материковые и порой они здесь даже и не прописаны..

Капитализацию владений аборигенов никто не отменял. В теме недвиги было сегодня, что трёху тут уже вполне можно поменять на трёху в столице (меньшей площади и в худшем расположении относительно центра, но тем не менее). Где ещё на руси такое возможно? Ну... в сочах. Но там климат на любителя. А так-то продайте в МурмАнске, Петропавловске, Владике, Архангельске, Туапсе... и купите в Бутово/Митино или Мурино/Купчино... щасс.

Railwayman писал(а):

у нас рынки стали по сути магазинами.. где хозяин устанавливает цену

Мля... даже на чайке у чур скидывал пятёрку на яблоках. За севпривоз и не вспоминаю. Мажором не надо быть просто. Продавцы - тоже люди (если нет кассы).

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)

Alex CBR писал(а): ↑

05 май, 2021, 1:18

Капитализацию владений аборигенов никто не отменял.

ага .. только 1)у подавляющего большинства местных эти владения достались по наследству.. 2) стоимость их сегодня это выросла благодаря всеобщей скупке всего и вся понаехавшими.. которые своим спросом обеспечивают столь большой рост цен на жильё в регионе.. других реальных оснований для такого роста цен здесь совсем нет..и условно завтра цена может также резко упасть как последние годы растет.. когда купившие не для что называется своих летних дач дома и квартиры россияне поймут что жить здесь не комфортно и перспектив здесь нет совсем..ведь одним теплым морем ни сыт не будешь и не обеспечишь себе и своей семье хорошую перспективу на будущее..

Alex CBR писал(а):

Мажором не надо быть просто.

точно.. только такие приезжающие сюда как раз и скупают без всяких торгов.. а продавцы(вернее их хозяева) видя что здесь можно так удачно повышая цены заработать используют это и ограничивают возможности для покупателя который желает купить чуть дешевле.. и традиция сгноить чем продать дешевле тоже до сих пор присутствует..

Alex CBR писал(а): ↑

05 май, 2021, 1:18

Сгоняйте в курск. Или белгород. Или орёл. Так, для начала. Перед тем, как поплакать.

Гонял, ииии что дальше?
Мы не джентельмены из анекдота, на слово/глаз не верим.
Для анализа нужна валидная, достоверная инфа.
Личные впечатление таковыми не являются.
А про Росстат и "квартиры, машины" в других регионах я написал выше.

Отправлено спустя 5 минут :

Alex CBR писал(а): ↑

05 май, 2021, 1:18

[трёху тут уже вполне можно поменять на трёху в столице (меньшей площади и в худшем расположении относительно центра, но тем не менее).

Бред не пишите...
Хотя если в столице Абхазии или Филипин, то может и можно.

_________________
ýëåêòðèôèêàöèÿ: +791145623îç

Railwayman писал(а):

1)у подавляющего большинства местных эти владения достались по наследству..

А остальные вполне заработали и купили. Многие не по одному разу.

Railwayman писал(а):

и условно завтра цена может также резко упасть как последние годы растет..

Даже не смешно. Оправдаемся словом "условно". Ибо подобных посылов в теме местной недвиги было несколько за много лет. Ни разу не сбылось. В рубле ценник только вверх. То, что интересно мне, к примеру, с конца 2019 подорожало на два ляма и конца роста цены пока не видно, тем паче не видно предпосылок к снижению ценника. Увы. Это реальность.

Railwayman писал(а):

только такие приезжающие сюда как раз и скупают без всяких торгов..

У меня другие наблюдения. Но то ладно.

rachel4 писал(а):

Гонял, ииии что дальше?

Дальше то, что там не богаче. Вот и вся недолга. Статистику лень искать.
А сравнивать крым и кубань можно (где-то, как в вашем примере), но без толку.
Тут и без статистики всё видно невооружённым, так сказать, глазом. Куда едут отсюда за мебелями, шмотками, машинами, банковскими карточками и т.д.?

rachel4 писал(а):

Бред не пишите...

Это не ко мне, а к вашему местному, у которого в Тёплом Стане родня. Его мнение в теме недвиги. Со ссылками и картинками.

rachel4 писал(а):

Хотя если в столице Абхазии

В сухуми вы пока что официально недвигу купить не сможете. Только на подставное лицо из местных.

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)

Это беспредметный диалог.
У вас субъективное мнение в стиле "плачете", "а у соседа корова толще" и т.п.
Вы свои впечатления выдаете за факты. А вот фактов не привели.

_________________
ýëåêòðèôèêàöèÿ: +791145623îç

Alex CBR писал(а): ↑

05 май, 2021, 10:14

А остальные вполне заработали и купили.

ага.. только этих как раз те максимум 20-30процентов из зарегистрированных здесь.. а остальные лапу сосут.. и дальше им как раз и нет места при таком развитии региона как это происходит последние 7лет..

Railwayman писал(а):

только этих как раз те максимум 20-30процентов из зарегистрированных здесь..

Как по мне, если реально 30% населения города смогло в нынешних экономических реалиях (последние лет 10-15) приобрести собственное жильё - это очень хорошо. Удел остальных - обслуживать те самые 30%, грубо говоря. Во всём мире расслоение общества имеется, никуда от этого не деться. Но по мне, пусть будет побольше богачей, тогда и беднякам что-то перепадёт. Хуже, когда все вокруг одинаково бедны. IMHO.

rachel4
Согласен. У меня скорее субъективный взгляд. Но, тем не менее, повторюсь, достаточно неспешно заехать в город, ну, скажем, по Балаклавскому шоссе и поглядеть на автомобили в потоке и дома по окрестным горкам. Картинка слабо вяжется с "низким уровнем жизни".
При этом в обычных беседах "за жизнь" многие таки жалуются. Но я думаю, что часто это просто привычка.

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)

Alex CBR писал(а):

ну, скажем, по Балаклавскому шоссе и поглядеть на автомобили в потоке и дома по окрестным горкам. Картинка слабо вяжется с "низким уровнем жизни".

Обитатели этих домиков как правило, не севастопольцы и даже не крымчане.ФЦП, мост + ставрида, и скоро из соседских регионов все сюда переберутся + Москва + всякие пенсы из материковых чинуш + газовики и нефтяники.

Отправлено спустя 2 минуты 56 секунд:

Alex CBR писал(а):

Как по мне, если реально 30% населения города смогло в нынешних экономических реалиях (последние лет 10-15)

Очень смешно.Из последних 10-15 лет, нужно оставить 3 года.Вот эти три года и есть, нынешние экономические реалии.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik писал(а):

скоро из соседских регионов все сюда переберутся

Не сказал бы, что "все". К примеру, большинство моих знакомых, скатавших в крым после построения моста (многие даже просто из любопытства), сказали, что больше туда не поедут, по крайней мере в ближайшие годы. И речь даже не о переезде.

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:

DUSTik писал(а):

Очень смешно.Из последних 10-15 лет, нужно оставить 3 года.Вот эти три года и есть, нынешние экономические реалии.

Ну, не совсем смешно. Жильё редко кто за три года может купить, а вот за 10-15 лет уже реальность. Если цель поставлена, конечно.

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)

Alex CBR
Причём здесь за три года?Я пишу, что недвига три года назад(а где-то два) стоила намного дешевле.А доход у людей, нефига не увеличился.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

DUSTik писал(а):

Я пишу, что недвига три года назад(а где-то два) стоила намного дешевле.А доход у людей, нефига не увеличился.

Здесь полностью согласен. Доход увеличился лишь у небольшой части. Да и то, в рублях, в основном.

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)

Кроме того, не забываем вычесть из общего числа квартирособственников, товарищей военных, коих здесь вагон и маленькая тележка.Целые районы для них построены.

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Alex CBR писал(а):

Но по мне, пусть будет побольше богачей, тогда и беднякам что-то перепадёт. Хуже, когда все вокруг одинаково бедны. IMHO.

Да, перепадёт. Парапет и миска горячего супа от благотворительной организации. Как можно наблюдать в соединительных штатах. Пока богатые отбирают зарплаты бедных, получая в месяц миллионы, а в год миллиарды. А бедные с вавкой в голове их с пеной у рта защищают, ведь главное чтобы не как в СССР)))

Вообще либеральный мозг - это нечто, конечно.... такие перлы выдаёт, закачаешься.

_________________
Впереди враги, позади предатели

DUSTik писал(а):

Целые районы для них построены.

Да, как-то занесло в казачку, видел те жёлтые дома напротив полигона 810-й бригады (если не ошибаюсь).
Но как-то предполагал, что там много служебного жилья. Типа переводят на новое место службы - хата освобождается. Не так?

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)

Alex CBR писал(а):

Город небеден, очень. Люди живут в квартирах по 8-13 миллионов рублей,

Если ваша советская трёшка внезапно выросла по цене до 13 млн рублей, это не значит, что вы - миллионер. Это значит, что в стране бешеная неконтролируемая инфляция. А то, что вы живете в квартире за 13 млн рублей - это не означает, что у вас есть деньги на что-нибудь ещё. И часто, эта советская недвижимость вообще единственное, что у вас есть, и спасибо Советскому союзу. Более того, большинство тех, кто покупает в новостроях за миллионы, имеют стартовый капитал в виде продажи советского втор.жилья, которое по цене выросло из-за инфляции. И это не показатель города миллионеров. Это наоборот показатель усиливающегося нищебродства. Разрыв между зарплатами и жильём стал неимоверным и сколько ты ни зарабатывай, ты уже жильё нормальное не сможешь купить. Ну, с оговоркой, что ты зарабатываешь честно.

_________________
Впереди враги, позади предатели

Alex CBR писал(а): ↑

05 май, 2021, 13:17

Жильё редко кто за три года может купить, а вот за 10-15 лет уже реальность. Если цель поставлена, конечно.

Нет.
Для большинства жителей Севастополя.
Если есть имущество или помощь родственников, то может быть.
В ином случае - пролетите как фанера над Парижем.
В 2010 новая 1К от Севастопольстроя на Летчиках стоила около $40К, прибавим скромную отделку на $5К, итого $45К.
В тех годах ЗП в 4К грн считалась хорошей.
Итого, придется почти 8 лет всю ЗП копить (ничего не есть, не одеваться, не оплачивать счета, не заводить детей и т.п.).
А если вы получали не 4К а 2К грн (что в те года было сплошь и рядом), то и того более - 16 лет.
Это еще дефляцию с инфляцией не учитываем.

_________________
ýëåêòðèôèêàöèÿ: +791145623îç

Аyna писал(а):

Да, перепадёт. Парапет и миска горячего супа от благотворительной организации. Как можно наблюдать в соединительных штатах.

Избитая тема. Время, когда большинство населения страны было примерно одинаково бедным и на аванс инженер мог купить одну синюю штанину, а на получку - вторую с молнией, таки прошли.
В плане потребления сейчас однозначно лучше жизнь. И интереснее.
Но Вы можете продолжать гнуть линию партии .

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:

rachel4 писал(а):

Если есть имущество или помощь родственников, то может быть.

В моём понимании, такие серьёзные покупки делаются семейно, а не "в одно лицо".
Если семья дружная, то рано или поздно с жильём срастается у всех её членов.

_________________
"Инженер может всё!" (с) (R.Diesel)

Alex CBR писал(а):

Избитая тема. Время, когда большинство населения страны было примерно одинаково бедным и на аванс инженер мог купить одну синюю штанину, а на получку - вторую с молнией, таки прошли.

А Дерипаска подсчитал, что не прошли.80 млн. нищебродов так он написал?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Alex CBR писал(а):

Избитая тема. Время, когда большинство населения страны было примерно одинаково бедным и на аванс инженер мог купить одну синюю штанину, а на получку - вторую с молнией, таки прошли.

Откуда же у бедного инженера в итоге оказались дачи, земли и квартиры с машинами? Которые (дачи, земли и квартиры) и по сегодняшний день в большой цене?

_________________
Впереди враги, позади предатели

Alex CBR писал(а): ↑

05 май, 2021, 13:51

В моём понимании, такие серьёзные покупки делаются семейно, а не "в одно лицо".
Если семья дружная, то рано или поздно с жильём срастается у всех её членов.

Рукалицо.
Может, в "Игре престолов" семейство Старков и дружное...было.
В жизни все по другому.
Приходится рассчитывать только на себя.

_________________
ýëåêòðèôèêàöèÿ: +791145623îç

Alex CBR писал(а):

В моём понимании, такие серьёзные покупки делаются семейно, а не "в одно лицо".

И не дай боже одному из семьи заболеть. В момент оплаты всей семьёй ипотеки. Или вообще сыграть в ящик с долгами... вот тогда гражданин на своей шкуре хлебнёт все прелести современного мироустройства.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Alex CBR писал(а):

Если семья дружная, то рано или поздно с жильём срастается у всех её членов.

Дружные семьи, как правило, остались в Советском союзе
У вас вообще фантазии не совместимые с жизнью. В современном мире за квартиру и делёж имущества закапывают в лесу как ближних, так и дальних родственников, и не только у нас, но и по всему капиталистическому миру
З.Ы. поправочка - у нас вместо леса - море

Отправлено спустя 7 минут 27 секунд:

Alex CBR писал(а):

Здесь полностью согласен. Доход увеличился лишь у небольшой части. Да и то, в рублях, в основном.

Доход может увеличиться если цены остаются прежними. А если цены выросли минимум на 20% (думаю и выше, но Росстат по-моему этой цифрой щеголяет), то доход не вырос. Он, наоборот, упал Но у тех, у кого он был итак большой, едва заметят эту разницу. А вот у тех, у кого он был честный и "средний по РФ", те выпадают из среднего класса в городскую бедноту. Что, собственно, прямо сейчас происходит массово.
Но то такое...

_________________
Впереди враги, позади предатели

Alex CBR писал(а):

Но как-то предполагал, что там много служебного жилья. Типа переводят на новое место службы - хата освобождается. Не так?

Не так.При Украине служебное жильё расслужебнивали, и бывшее служебное становилось собственностью.После 14 года, часть расслужебненого жилья стали возвращать в служебное, а бывшим владельцам выдавать деньги достаточными для того, чтобы купить хату.Нынешним же военным, выдают служебное жильё.Также они могут взять её в ипотеку, за которую не платят(государство платит, пока они служат)
Да и как-то мало Вы видели.Какие-то жёлтые дома.А район из белых домов, от Детского комплекса и до Лебедя, прозванного в народе Лужниками, не увидели?

_________________
Те, кто радостно маршируют в строю, получили головной мозг по ошибке, для них и спинного было бы достаточно.(Альберт Эйнштейн)
Чтобы самодержавно господствовать внутри страны, царизм должен был быть более чем непобедимым за её пределами; ему необходимо было непрерывно одерживать победы. (Фридрих Энгельс)

Alex CBR писал(а):

В плане потребления сейчас однозначно лучше жизнь. И интереснее.

Да, дури сейчас стало много для потребления. И приходы от неё интереснее. Не то, что раньше. Вари самогон дома и наливочку настаивай на домашней вишне - скукота. То ли дело щас.

_________________
Впереди враги, позади предатели