Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓16.6°C, 748 мм.рт.ст.) :: рад.фон 10 мкр/ч :: telegram :: наш фото-telegram :: + реклама
Текущее время: 29 мар, 2024, 4:12

Часовой пояс: UTC+03:00



..

Начать новую тему  Ответить на тему  [ 5069 сообщений ]  На страницу Пред. 1168 169 170203 След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 окт, 2021, 23:07 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев, 2008, 9:44
Сообщения: 19479
Репутация: 6729

Откуда: ***
ТашаН писал(а):
Абсолютно не важно, важен результат.
ну и какой этот результат?
ТашаН писал(а):
Сами знаете, слышали, зеленые, зоозащитники, общая настроенность людей не дадут эксплуатировать животных, тем более - детенышей. Мы здесь в отстое(Вы с вашим Зубковым).
у этого общества очень двойные стандарты. бактерии из желудка новорожденных ягнят можно и шкуру на каракуль. а "тискать" тигрят нельзя.
все эти зоозащитники только деньги собирают с наивных на домики для бездомных поросят.
ТашаН писал(а):
Да я о другом учете! Даже заводчики собак и кошек, и крысок, кстати, ведут учет.
да и я о том же. с чего Вы взяли, что он не ведет учет (а возможно и селекцию) животных, если это завязано на его бизнес? уверена что не просто ведет, но и тщательно анализирует и вязки и приплод и здоровье этого приплода.

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
ТашаН писал(а):
Его животные - это как наши подзаборные кошки.
и что ? он что их в дикую природу собирается выпускать и портить генофонд львов в саванне ?

Отправлено спустя 5 минут 49 секунд:
ТашаН писал(а):
Чувак нашел хобби и извлекает прибыль. А при чем тут зоопарк?
ну наверное при том, что
Зоологи́ческий па́рк (зоопа́рк) — учреждение для содержания животных в неволе с целью их демонстрации, сохранения, воспроизводства и изучения, в том числе и научного[1].
первично -"содержание в неволе с целью демонстрации".

Отправлено спустя 23 минуты 39 секунд:
ТашаН писал(а):
Ни один мировой зоопарк не связан с Тайганом
нас вообще в мировом сообществе не очень любят, если Вы не заметили.. )

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 окт, 2021, 23:39 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 08 апр, 2018, 11:12
Сообщения: 2140
Репутация: 655

Откуда: Москва
Забанен: Бессрочно
черрТЯ писал(а):
первично -"содержание в неволе с целью демонстрации".
Это нормально. Наблюдать, изучать. Зоопарки для этого. Хорошо бы у Зубкова это было( у него есть ведь отчасти!!!) Но ему надо позволять посетителям фоткаться, в руки давать детенышей - детям. Страницей выше есть видео, где на голове у мальчика звереныш сидит, облизывает ему голову, лапами обнимает(на лапах когти, как у любого котенка, а тут не котенок). И за кадром - радостный смех наблюдающих. (((


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 окт, 2021, 23:44 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев, 2008, 9:44
Сообщения: 19479
Репутация: 6729

Откуда: ***
ТашаН писал(а):
Наблюдать, изучать.
нет. не надо путать зверинцы с научными станциями. зоопарк изначально - зверинец, на потеху толпы за деньги.
если его львы - подзаборные кошки, то их детенышей и тискают, как дворовых котят. и эти котята, уже давно к этому привыкли. и они хотя бы сыты и в них не стреляют на сафари. не удивлюсь если к этому придет.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.


Последний раз редактировалось черрТЯ 08 окт, 2021, 23:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 окт, 2021, 23:45 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 07 фев, 2009, 16:26
Сообщения: 4577
Репутация: 2745

Постоялец: Интернет
Откуда: с Куликов
Не по теме
ТашаН писал(а):
08 окт, 2021, 18:58
...
Примеров есть - это идиоматическое выражение, немного схохмить.
...
А что, оказывается, хохмить можно? :o
А почему Вы выдаете истерику, если хохмит кто-то из местных? Потому что это только Вам можно, а местным нельзя? Или потому что наши приколы Вам непонятны?
Так может Вам тогда не стоит так упорно навязываться со своим самоваром в чужую баню уставом в чужой монастырь?

_________________
"Что у нас есть? Только люди и камни." (В.Горелов)
----------------------
"Главное в любом городе — это люди... Не дома, не улицы, а те, кто там живет. Город не раз бомбили, сжигали, разрушали, а люди оставались, и город — опять вот он... Пока людей не победили, нельзя сказать, что город сдан..." (Крапивин В.П.)
---------------------
В переводе с древнегреческого слово "варвары" означает "понаехали тут!" (Bip)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 окт, 2021, 23:46 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев, 2008, 9:44
Сообщения: 19479
Репутация: 6729

Откуда: ***
ТашаН писал(а):
Страницей выше есть видео, где на голове у мальчика звереныш сидит, облизывает ему голову, лапами обнимает(на лапах когти, как у любого котенка, а тут не котенок).
ну если тигренок, до какого то возраста не опасный. то почему нет?
ТашаН писал(а):
И за кадром - радостный смех наблюдающих. (((
было бы странным услышать плач в такой ситуации.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 окт, 2021, 23:57 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 07 фев, 2009, 16:26
Сообщения: 4577
Репутация: 2745

Постоялец: Интернет
Откуда: с Куликов
черрТЯ писал(а):
08 окт, 2021, 21:31

ТашаН
просто в Вашем московском советском детстве не было передвижных зоопарков. при том, совершенно легальных. Вы готовы загнобить, того кто не дотягивает до Ваших "высоких" стандартов. но это стандарты далеко не всей страны.
Вот точно :ok: : она не видела этих кочевых зверинцев! :devil:
Мне после той детской травмы (изможденные звери в тесных клетках и слон с разбитой головой, замазанной зеленкой) зубковская "Сказка" в 1999-м бальзамом на душевную рану легла.

Почему-то она меня впечатлила намного больше, чем московский и харьковский зоопарк, которые я к тому моменту уже видела.
Может быть, только потому, что от крымской самоделки я не ожидала ничего хорошего, в отличие от старых государственный стационарных учреждений?
В любом случае, я никогда не забуду того, первого впечатления: людям там тесновато, но зверям ПРОСТОРНО. У них свободные вольеры и они выглядят вполне довольными и ничуть не угнетенными.
Ничего общего с теми несчастными, которых я видела в детстве.

А ТашаН не видела. И даже не подозревает, что они и сейчас существуют.
К нам сюда пару-тройку лет назад такой приезжал. В к/т "Москва" останавливался, в бывшем кассовом фойе.
Несколько дней постояли - потом еще больше недели вонь по всем подсобным помещениям стояла :sick:

_________________
"Что у нас есть? Только люди и камни." (В.Горелов)
----------------------
"Главное в любом городе — это люди... Не дома, не улицы, а те, кто там живет. Город не раз бомбили, сжигали, разрушали, а люди оставались, и город — опять вот он... Пока людей не победили, нельзя сказать, что город сдан..." (Крапивин В.П.)
---------------------
В переводе с древнегреческого слово "варвары" означает "понаехали тут!" (Bip)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 08 окт, 2021, 23:59 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 08 апр, 2018, 11:12
Сообщения: 2140
Репутация: 655

Откуда: Москва
Забанен: Бессрочно
черрТЯ писал(а):
ну если тигренок, до какого то возраста не опасный. то почему нет?
Еще раз. В зоопарках не дают ни детенышей, ни взрослых особей в руки. Для фото и других развлечений. Вот что тут не понятного.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 окт, 2021, 0:04 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев, 2008, 9:44
Сообщения: 19479
Репутация: 6729

Откуда: ***
ТашаН писал(а):
В зоопарках не дают ни детенышей, ни взрослых особей в руки
да людям как -то глубоко безразлично, что делается в других зоопарках.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 окт, 2021, 0:14 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 07 фев, 2009, 16:26
Сообщения: 4577
Репутация: 2745

Постоялец: Интернет
Откуда: с Куликов
ТашаН писал(а):
08 окт, 2021, 23:59
Еще раз. В зоопарках не дают ни детенышей, ни взрослых особей в руки. Для фото и других развлечений. Вот что тут не понятного.
Вот этого тоже не давали в руки:

Изображение

Но он почему-то не выглядит счастливым.

Кстати, на расстояние между вольерами обратите внимание. Про наличие дополнительной ограды я уже молчу...

_________________
"Что у нас есть? Только люди и камни." (В.Горелов)
----------------------
"Главное в любом городе — это люди... Не дома, не улицы, а те, кто там живет. Город не раз бомбили, сжигали, разрушали, а люди оставались, и город — опять вот он... Пока людей не победили, нельзя сказать, что город сдан..." (Крапивин В.П.)
---------------------
В переводе с древнегреческого слово "варвары" означает "понаехали тут!" (Bip)


Последний раз редактировалось Shikamama 09 окт, 2021, 0:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 окт, 2021, 0:16 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 дек, 2019, 13:02
Сообщения: 2942
Репутация: 738

Откуда: Севастополь
"Сказка" 90-х = дермо я туда дочь возил. В Тайган не поеду никогда. Нихочу. Потому что "Сказка" 90- х дерьмо. А в дерьмо дважды я вступать не собираюсь. Да и дочь выросла - захочет - сама поедет,своя машина у неё. Я подарил.

_________________
Bolivar cannot carry double. (с)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 окт, 2021, 0:32 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 08 апр, 2018, 11:12
Сообщения: 2140
Репутация: 655

Откуда: Москва
Забанен: Бессрочно
черрТЯ писал(а):
09 окт, 2021, 0:04
ТашаН писал(а):
В зоопарках не дают ни детенышей, ни взрослых особей в руки
да людям как -то глубоко безразлично, что делается в других зоопарках.
Напрасно так думаете. Ездят, смотрят, сравнивают. Вообще то есть разница, где даже не на ту дорожку стремно(нельзя) наступить, где нельзя кормить животных(только специальным кормом, и то не всех), где животные и люди на безопасном расстоянии, где понимание того, что эти звери не на потеху, а для сохранения вида, для наблюдения, для того, чтобы в городской среде люди и животные(дикие) находились в симбиозе своеобразном. Вот зачем дикость, использование животных как развлечение, как потеху как то оправдывать? Время то тю тю, вперед идет.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 окт, 2021, 0:37 
Не в сети
******

Зарегистрирован: 26 дек, 2019, 13:02
Сообщения: 2942
Репутация: 738

Откуда: Севастополь
ТашаН писал(а):
что эти звери не на потеху, а для сохранения вида, для наблюдения,
Вы это сейчас серьёзно?

_________________
Bolivar cannot carry double. (с)


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 окт, 2021, 1:45 
Не в сети
Оракул
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг, 2005, 17:49
Сообщения: 18760
Репутация: 3974

Постоялец: Везде и всегда
ТашаН писал(а):
Напрасно так думаете. Ездят, смотрят, сравнивают. Вообще то есть разница, где даже не на ту дорожку стремно(нельзя) наступить, где нельзя кормить животных(только специальным кормом, и то не всех), где животные и люди на безопасном расстоянии, где понимание того, что эти звери не на потеху, а для сохранения вида, для наблюдения, для того, чтобы в городской среде люди и животные(дикие) находились в симбиозе своеобразном. Вот зачем дикость, использование животных как развлечение, как потеху как то оправдывать? Время то тю тю, вперед идет.
К чему эта истерика вообще? Вы что пытаетесь тут доказать? :)
Кто там что-то где-то кому должен или не должен....люди, животные...дикие, развлечения....чего?)) Какой симбиоз в зоопарке?)) В любом зоопарке их используют как развлечение. А мелких на руки тигрят и львят дают, чтобы те к людям привыкали и становились человекоориентированными.... неужели это так сложно понять? Ну хоть немного мозг если включить... Только человекоориентированных львов Зубков пускает в саванну (в большой вольер - для фимки уточняю). Так что чем лучше они привыкнуть, тем больше у них шанса потом гулять на просторе :)

Отправлено спустя 4 минуты 14 секунд:
ТашаН писал(а):
Еще раз. В зоопарках не дают ни детенышей, ни взрослых особей в руки. Для фото и других развлечений. Вот что тут не понятного.
Дают... чё, опять в фотогалерею свою лезть и доставать фотки из заграничных зоопарков...слушайте, Таша Ивановна, если вы нигде кроме нерезиновой не были, не надо заявлять хрен знает что и позориться :)

_________________
Впереди враги, позади предатели


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 окт, 2021, 7:43 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев, 2008, 9:44
Сообщения: 19479
Репутация: 6729

Откуда: ***
ТашаН писал(а):
Вот зачем дикость, использование животных как развлечение, как потеху как то оправдывать?
зачем свои "высокие идеалы" другим предлагать?
если бы людям не нравилось, они не валили бы туда толпами.
Люди всю историю человечества использовали животных, и как развлечение тоже. и тут БАЦ..!!! Зубков их на потеху выставляет. вот жешь ирод..!!!
зачем сравнивать зоопарк, построенный на государственные деньги с тем, что смог организовать один частный предприниматель?
Дайте ему денег нормально, на приведение в соответствие к вашим стандартам, а потом спрашивайте.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 окт, 2021, 9:33 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май, 2014, 20:13
Сообщения: 2183
Репутация: 5713

Откуда: Евпатория, Κερκινίτις, Gezlev
Аyna писал(а):
Так что свои московские ласты сюда не суйте, они тут никому не интересны. Ни ваши, ни фимкины.
Никому не интересны ваши хотелки. У нас в стране всё предельно просто и ясно: или будете соблюдать законы РФ или придётся искать места где они не действуют. Вот Зубков хотел уехать в Португалию, но пока испугался что там законы ещё строже.

_________________
Россия - не червонец, чтобы всем нравиться


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 окт, 2021, 9:39 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 27 дек, 2011, 14:10
Сообщения: 4591
Репутация: 2051
черрТЯ писал(а):
09 окт, 2021, 7:43
Дайте ему денег нормально, на приведение в соответствие к вашим стандартам, а потом спрашивайте.
Обыкновенная человеческая ЖАБА , если бы писали люди у которых СВОИ ИДЕАЛЬНЫЕ зоопарки - можно было бы им в чем то верить , пустышки могут только обхаивать ...


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 окт, 2021, 10:22 
Не в сети
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 17 окт, 2011, 13:37
Сообщения: 9617
Репутация: 1601

Откуда: Остров Свободы(Заповедник)
ТашаН писал(а):
Разведение, скрещивание. В нормальных зоопарках с этим строго. Все зоопарки в одной системе. Нельзя просто передать животное из одного зоо в другой. Так по всему миру. У Зубкова - личный частный зоопарк, не имеющий выходов во вне.
И какой мировой зоопарк возьмëт у Зубкова животное с паспортом Крым-РФ? И потом потомство с этим адресом появления мамы-папы куда приткнуть? Даже банки не заходят в Крым и крупные рос.сети или шифруются как Почта Крыма.

Отправлено спустя 11 минут 20 секунд:
Shikamama писал(а):
У них свободные вольеры и они выглядят вполне довольными и ничуть не угнетенными.
Ничего общего с теми несчастными, которых я видела в детстве.
А Симферопольский зоопарк в Детском парке в центре города, ужас..... Обещали ремонт там сделать, не знаю, как сейчас, но пять лет назад была жесть, грязно, тесно и уныло.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 окт, 2021, 11:01 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май, 2014, 20:13
Сообщения: 2183
Репутация: 5713

Откуда: Евпатория, Κερκινίτις, Gezlev
Безопасность в Тайгане? Нет, не слышали.


_________________
Россия - не червонец, чтобы всем нравиться


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 окт, 2021, 11:43 
Не в сети
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 май, 2011, 16:29
Сообщения: 8541
Репутация: 1821

Откуда: Севастополь
ТашаН писал(а):
09 окт, 2021, 0:32
Вот зачем дикость, использование животных как развлечение, как потеху как то оправдывать?
А зачем оправдывать то, что абсолютно нормально? Да, животные в зоопарках и цирках - это развлечение и потеха, для чего ж ещё их там держат? Также как животные на фермах - это мясо, мех и кожа, а животные в дикой природе - это охотничьи трофеи.

_________________
Карфаїна delenda est.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 окт, 2021, 12:25 
Не в сети
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн, 2007, 14:55
Сообщения: 9841
Репутация: 1708

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: р-н 38 школы. Остряки.
Аyna писал(а):
Вот это яркий представитель розовых единорогов.
Блин, как дети малые...
Любительницам розовых единорогов рекомендуются к просмотру научно-познавательные фильмы о выживании в дикой природе - охоте, поедании детенышей,чтобы отжать территорию и спариться с самкой, борьбе за существовании и прочих нерадужных прелестях.
Сразу все симптомы Изображение пройдут .



Кстати, там каменты от Тайгана есть...
и такие
Да, интереснее, чем в парке. :)
Но я бы всех животных расселил как раз по паркам. :) И заповедникам.

_________________

Пряники , торты, моти https://vk.com/sovushkasev
Коллекционные фиалки https://vk.com/fialkitut


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 окт, 2021, 13:35 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев, 2008, 9:44
Сообщения: 19479
Репутация: 6729

Откуда: ***
Fimadron писал(а):
Безопасность в Тайгане? Нет, не слышали.
бггг... человек руку вывернул пытаясь просунуть еду. но конечно это ничего не значит. виноват Зубков, не поставивший по снайперу возле каждой клетки для отстрела дураков.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 окт, 2021, 13:48 
Не в сети
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 17 окт, 2011, 13:37
Сообщения: 9617
Репутация: 1601

Откуда: Остров Свободы(Заповедник)
черрТЯ писал(а):
бггг... человек руку вывернул пытаясь просунуть еду.
Ну, парень могз таки включил. Через сетку свои пальцы не суëт, осторожно старается, в конце ролика просто закинул, кошка же даже часть пасти в ячейку просунуть не может.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 окт, 2021, 13:59 
Не в сети
Победитель голосования "Форумчанин-2018"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2011, 9:34
Сообщения: 16632
Репутация: 8678

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Центр
черрТЯ писал(а):
09 окт, 2021, 13:35
Fimadron писал(а):
Безопасность в Тайгане? Нет, не слышали.
бггг... человек руку вывернул пытаясь просунуть еду. но конечно это ничего не значит. виноват Зубков, не поставивший по снайперу возле каждой клетки для отстрела дураков.
Э. Запашный.
"Глупости человеческой нет предела. Я никогда не понимал людей, которые
приходят в зоопарк и недооценивают животных.
В цирке мы не единожды наблюдали, когда отец или мать говорят ребенку
«иди, потрогай тигра». И ребенок, не понимая опасности, идет и пытается засунуть руку в клетку..."
Погладь кису...
https://crimea-news.com/society/2021/09/27/842396.html


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 окт, 2021, 14:21 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев, 2008, 9:44
Сообщения: 19479
Репутация: 6729

Откуда: ***
ларсана писал(а):
кошка же даже часть пасти в ячейку просунуть не может.
если послушать маму малыша, у Зубкова совершенно особенные кошки. у них вырастают щупальца, которыми они могут затащить. а еще на этих особенных кошек не действуют законы физики. и они могут сидеть на тоненьких ветках при весе 300+ и возникнуть ниоткуда в просматриваемом вольере.
уникальные кошки. как ими еще военные структуры мировых держав не заинтересовались..? Зубков на золотой бочке сидит просто.

_________________
...Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей :
"Жираф большОй - ему видней!"
(С) Высоцкий.


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: 09 окт, 2021, 15:39 
Не в сети
Оракул
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг, 2005, 17:49
Сообщения: 18760
Репутация: 3974

Постоялец: Везде и всегда
Fimadron писал(а):
Безопасность в Тайгане? Нет, не слышали.
Безопасность в принципе отсутствует в природе, фимка. Даже в твоей квартире её нет. Если человек хочет убиться или стать инвалидом, он это сделает даже у себя в туалете и ничто его не остановит :) Сядешь по пьянке мимо унитаза и сломаешь себе хвост.
Безопасность относительно регламентируется нормами на производствах, но и это многих не останавливает :)
Выживают те, кому хватает мозгов критически оценивать риски. Кому мозгов не хватает, против того включается естественный эволюционный отбор.

Но в твоём случае, дело не в Тайгане как в таковом, а конкретно в Зубкове, так что ты продолжай на него парашу гнать, а не на Тайган. Сам парк и животные тебе не интересны.

_________________
Впереди враги, позади предатели


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 5069 сообщений ]  На страницу Пред. 1168 169 170203 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 88 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB