Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇑8.7°C, ⇑749 мм.рт.ст.) :: рад.фон 9 мкр/ч :: мы в instagram :: наш telegram :: размещение рекламы
Текущее время: 29 фев, 2020, 10:35

Часовой пояс: UTC+03:00





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 91 сообщение ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Снос гаражей, г/к "Юпитер"
СообщениеДобавлено: 18 окт, 2018, 0:24 
Не в сети
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май, 2009, 18:51
Сообщения: 897
Репутация: 80
на Поре убрали возле школы,так хорошо стало без них,жаль,что остались цементные остовы. И на Шевченко возле Благодатных не пройти,из-за самопоставленных гаражей нет места для пешеходной дорожки,надеюсь гаражи уберут и займутся этим,а то приходится по проезжей части к остановке идти.

_________________
.......................................................


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Снос гаражей, г/к "Юпитер"
СообщениеДобавлено: 18 окт, 2018, 0:47 
Не в сети
****

Зарегистрирован: 27 авг, 2005, 23:58
Сообщения: 1393
Репутация: 408

Откуда: Sevastopol
sev_sky писал(а):
17 окт, 2018, 20:22

Да и само слово самоуправство вас не напрягает? Слишком много стало желающих делать то, что хочется, наплевав на удобство и жизнь окружающих.

Возмущаются сносом незаконных гаражей только их владельцы. Любой нормальный человек предпочёл бы видеть под своими окнами зелёные насаждения вместо ржавых железных коробок.
Насчёт "эксплуатации пустырей" тоже можно не переживать - сейчас каждый клочок земли застолблён. Застроят всё, на год раньше или позже, это уже не столь важно.
Что вы хотели сказать ? какие зеленые насаждения и удобство окужающих в степи ? кто на что наплевал 20лет назад когда ставил эти гаражи ?
Теперь все понятно,земля понадобилась для строительства. и каменные снесут когда место для новостроев не останется и закончиться срок аренды земли...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Снос гаражей, г/к "Юпитер"
СообщениеДобавлено: 18 окт, 2018, 6:46 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв, 2009, 15:25
Сообщения: 3040
Репутация: 651

Постоялец: Интернет
Откуда: Севастополь
sev_sky писал(а):
17 окт, 2018, 20:22
Это психология любителей халявы. Возмущаются сносом незаконных гаражей только их владельцы. Любой нормальный человек предпочёл бы видеть под своими окнами зелёные насаждения вместо ржавых железных коробок.
Это скорее психология завистливых неудачников-нищебродов: снесли у соседа гараж - радуемся, забрали у кого-то оформленную до 14 года землицу вместе с домом - радуемся, рванули многоквартирку - опять хлопаем в ладоши! - ведь наконец-то кто-то, кто не тунеядничал и вертелся - стал таким же бомжем, как и я, и теперь мы типа обрели социальное равенство...
Вот примерно по такой модели мыслит большая часть довольных нищебродов. И не нужны им на самом деле ни дорожки, ни площадки - главное чтобы кто-то что-то потерял, от этого они и получают удовлетворение.
Теперь, рачители законов, удовлетворяйтесь непроходимыми дворами и заросщими зеленой травкой ямами, от некогда стоявших там гаражей. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Снос гаражей, г/к "Юпитер"
СообщениеДобавлено: 18 окт, 2018, 7:47 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт, 2010, 17:00
Сообщения: 1124
Репутация: 316

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Город-Герой Севастополь
там будут дома строить. поэтому под демонтаж попадают не только присоседившиеся рядом гаражи, но и сам кооператив, как только у него аренда земли закончится

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
WildWolf
совершенно верно заметили


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Снос гаражей, г/к "Юпитер"
СообщениеДобавлено: 18 окт, 2018, 12:34 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт, 2018, 3:49
Сообщения: 37
Репутация: 3

Откуда: Севастополь
Что-то снос гаражей проходит как-то буднично, привычно, без задоринки и огонька в глазах. Сразу видно, что наш город прошёл уже немало по пути интеграции в российское общество. На материке пациенты Навального сами заходят в автозаки, а тут сами разбирают свои гаражи, это прогресс я считаю. Былое воодушевление 14-го уже прошло, началась рутина.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Снос гаражей, г/к "Юпитер"
СообщениеДобавлено: 18 окт, 2018, 12:46 
Не в сети
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 9819
Репутация: 4137

Откуда: Севастополь, Россия
d.Vasya писал(а):
18 окт, 2018, 0:47
Что вы хотели сказать ?
Не про "Юпитер" конкретно, а то, что возле моего кооператива, например, убрали ржавые уродливые коробки гаражей. Люди, под чьими окнами они стояли, вздохнули свободно. На авно исходит только маленькая кучка "пострадавших".
WildWolf писал(а):
18 окт, 2018, 6:46
Это скорее психология завистливых неудачников-нищебродов: снесли у соседа гараж - радуемся
Это наверное удачливый миллиардер поставил ржавую коробку гаража в кустах :mrgreen:
У нищебродов нет возможности купить нормальный каменный гараж в кооперативе, вот и злятся, что их хитрожопость закончилась. Это психология жлоба - лучше купить тачку покруче и сэкономить на нормальном гараже, влепив дешёвый железный где-попало. А то, что это ржавое уродство поганит город - плевать.
WildWolf писал(а):
18 окт, 2018, 6:46
Теперь, рачители законов, удовлетворяйтесь непроходимыми дворами и заросщими зеленой травкой ямами, от некогда стоявших там гаражей.
Свинья любит жить в навозе. Кому нравится - те и наслаждаются "непроходимыми дворами". Кто мешает неравнодушным жильцам собраться и привести территорию в порядок? Психология быдла - по привычке нести мусор туда, где его и сваливали - между гаражами.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Снос гаражей, г/к "Юпитер"
СообщениеДобавлено: 18 окт, 2018, 12:48 
Не в сети
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг, 2007, 12:40
Сообщения: 3718
Репутация: 875

Откуда: ГБ ЧФ
В понедельник в гаражах этих пожар тушили.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Снос гаражей, г/к "Юпитер"
СообщениеДобавлено: 18 окт, 2018, 12:54 
Не в сети
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 9819
Репутация: 4137

Откуда: Севастополь, Россия
warlock1603 писал(а):
18 окт, 2018, 7:47
под демонтаж попадают не только присоседившиеся рядом гаражи, но и сам кооператив, как только у него аренда земли закончится
Откуда такая информация? Законные кооперативы у нас ещё не сносили. Если замахнутся - конфликт с населением неизбежен.
покемокша писал(а):
18 окт, 2018, 12:34
Что-то снос гаражей проходит как-то буднично, привычно
Народ постепенно осознаёт, что вот взять и просто так занять земельный участок - это как-то неправильно. Да и вид города это ржавое непотребство очень сильно портит. Жлобьё даже на краску не хотело тратиться.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Снос гаражей, г/к "Юпитер"
СообщениеДобавлено: 18 окт, 2018, 12:57 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт, 2018, 3:49
Сообщения: 37
Репутация: 3

Откуда: Севастополь
sev_sky писал(а):
У нищебродов нет возможности купить нормальный каменный гараж в кооперативе, вот и злятся, что их хитрожопость закончилась. Это психология жлоба - лучше купить тачку покруче и сэкономить на нормальном гараже, влепив дешёвый железный где-попало. А то, что это ржавое уродство поганит город - плевать.
Так когда очередь сноса дойдёт до кооператива с каменными, не буду указывать до какого именно, поскольку до любого рано или поздно дойдёт, то разбирать каменные гаражи будет проблематичнее, чем железные. Они же нормальные, бетонированные, некоторые 3-4 этажные даже, с запасом прочности не хуже, чем у снесённого уже овощного.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Снос гаражей, г/к "Юпитер"
СообщениеДобавлено: 18 окт, 2018, 13:09 
Не в сети
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 9819
Репутация: 4137

Откуда: Севастополь, Россия
покемокша писал(а):
18 окт, 2018, 12:57
Они же нормальные, бетонированные, некоторые 3-4 этажные даже
Если человек на месте гаража выстроил гостишку - это уже другой вопрос. Похоже, что в Любимовке, на обрыве над морем начнутся первые "разборы полётов" с этим делом.
покемокша писал(а):
18 окт, 2018, 12:57
с запасом прочности не хуже, чем у снесённого уже овощного.
Овощной - хороший пример. Того, как можно получив разрешение на строительство трёхэтажного домика отгрохать две многоэтажных башни апартаментов на продажу, да ещё и в исторической части города. Те, кто возмущается "наглым взрывом" - это из тех же, кто у вас на детской площадке может себе гаражик поставить.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Снос гаражей, г/к "Юпитер"
СообщениеДобавлено: 18 окт, 2018, 13:48 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт, 2018, 3:49
Сообщения: 37
Репутация: 3

Откуда: Севастополь
sev_sky писал(а):
Если человек на месте гаража выстроил гостишку - это уже другой вопрос. Похоже, что в Любимовке, на обрыве над морем начнутся первые "разборы полётов" с этим делом.
Напомню, что речь идёт о гаражах в гаражном кооперативе. Земля практически для всех них выделялась по решению исполкома, а ограничений на "этажность" гаражей никакого не было. Поэтому еслиб был построен 20-этажный гараж, он не являлся бы незаконным строением. Согласно конституции, закон обратной силы не имеет, и поэтому любые законы принятые в дальнейшем на ограничение "этажности" построенной ранее недвижимости - неконституционны. Тем более, если они вообще относятся к другой юрисдикции. Поэтому, владельцы/наследники этой недвижимости смогут в любое время в дальнейшем подать суд в вышестоящие международные инстанции и компенсировать убытки с государства или его правопреемника. Гораздо проще сносить хитрожопые железные гаражи.
sev_sky писал(а):
Овощной - хороший пример. Того, как можно получив разрешение на строительство трёхэтажного домика отгрохать две многоэтажных башни апартаментов на продажу, да ещё и в исторической части города.
Конечно, хороший, даже более чем хороший. Прежде чем обосновывать снос строительством в "исторической части города", нужно сначала определить само понятие исторической части, законодательно естественно, границы исторической части, критерии попадания, аргументы, и мотивацию ограничений. На месте овощного памятников истории и археологии не было, к природоохранной зоне это не относится. Также придётся обосновать, почему одноэтажные деревянные халупы по соседству исторический облик не портят, и не сносятся.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Снос гаражей, г/к "Юпитер"
СообщениеДобавлено: 18 окт, 2018, 14:14 
Не в сети
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 9819
Репутация: 4137

Откуда: Севастополь, Россия
покемокша писал(а):
18 окт, 2018, 13:48
нужно сначала определить само понятие исторической части
Ну хорошо. Опускаем понятие "историческая". Хотя прекрасно понимаете, что есть закон о максимальной этажности в центре города.
Разрешение получено на трёхэтажное строение. Что строилось по факту? Или оправдаем словами нелегальных гаражников "никамунимишает" ? :mrgreen:
покемокша писал(а):
18 окт, 2018, 13:48
ограничений на "этажность" гаражей никакого не было.
А вы слышали, чтобы где-то сносили многоэтажные гаражи? И сдавать их в качестве жилья для туристов тоже спокойно продолжают. А законно-незаконно всё это - пускай власти с владельцами разбираются. Тут тема про "Юпитер".


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Снос гаражей, г/к "Юпитер"
СообщениеДобавлено: 18 окт, 2018, 18:15 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг, 2018, 21:04
Сообщения: 2367
Репутация: 480

Откуда: Асгард
Забанен: до 27 мар, 2020, 16:32
sev_sky писал(а):
Хотя прекрасно понимаете, что есть закон о максимальной этажности в центре города.
ЕМНИП, год эдак 1994-6(?). Попран не единожды.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Снос гаражей, г/к "Юпитер"
СообщениеДобавлено: 18 окт, 2018, 18:36 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 14 июл, 2013, 11:19
Сообщения: 638
Репутация: 73

Постоялец: Интернет
Откуда: местный
Кто-то себе земельку присмотрел... Вот на Кесаева убрали гаражи, а теперь через год участок под стояночку оформлен...
Как так-то? Что бы это значило, забота городского правительства во главе с печеньем о "надлежащем облике города"?

https://pkk5.rosreestr.ru/#x=3723749.33 ... h&opened=1

_________________
профессиональная гидроизоляция в Крыму gydrozo.ru
e-mail gydrozokrim@mail.ru


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Снос гаражей, г/к "Юпитер"
СообщениеДобавлено: 18 окт, 2018, 19:00 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв, 2008, 22:55
Сообщения: 13753
Репутация: 1819

Постоялец: Политикан
Откуда: ЮгоВосток - Севастополь
покемокша писал(а):
к природоохранной зоне это не относится.
Зато, скорее всего, относится к водоохранной.

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:
покемокша писал(а):
Также придётся обосновать, почему одноэтажные деревянные халупы по соседству исторический облик не портят, и не сносятся.
Исторически сложившееся жильё, а не аппартаменты. Существовало задолго до овощного ларька, высоток и торговых центров. Аппартаменты жильём не считаются.

_________________
Россия - священная наша Держава.
Характер у меня тяжёлый, всё потому, что золотой.))

:up:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Снос гаражей, г/к "Юпитер"
СообщениеДобавлено: 18 окт, 2018, 19:53 
Не в сети
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 9819
Репутация: 4137

Откуда: Севастополь, Россия
ViVa писал(а):
18 окт, 2018, 18:36
Вот на Кесаева убрали гаражи, а теперь через год участок под стояночку оформлен...
Как так-то?
А что не так? Под самовольно установленными гаражами земля принадлежит городу. Ничего с этих гаражей в бюджет не поступало. Если будет автостоянка - будет плата за аренду земли. И любой желающий может там машину оставить. А то, что примерно 70% нелегальных железных гаражей не с автомобилями, а с хламом - это никто не отрицает))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Снос гаражей, г/к "Юпитер"
СообщениеДобавлено: 18 окт, 2018, 19:59 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт, 2018, 3:49
Сообщения: 37
Репутация: 3

Откуда: Севастополь
madamka писал(а):
Исторически сложившееся жильё, а не аппартаменты.
С исторически сложившимися сортирами во дворе, я всё верно понимаю?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Снос гаражей, г/к "Юпитер"
СообщениеДобавлено: 18 окт, 2018, 20:01 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 14 июл, 2013, 11:19
Сообщения: 638
Репутация: 73

Постоялец: Интернет
Откуда: местный
sev_sky писал(а):
18 окт, 2018, 19:53
ViVa писал(а):
18 окт, 2018, 18:36
Вот на Кесаева убрали гаражи, а теперь через год участок под стояночку оформлен...
Как так-то?
А что не так? Под самовольно установленными гаражами земля принадлежит городу. Ничего с этих гаражей в бюджет не поступало. Если будет автостоянка - будет плата за аренду земли. И любой желающий может там машину оставить. А то, что примерно 70% нелегальных железных гаражей не с автомобилями, а с хламом - это никто не отрицает))
3-хуровневая парковка будет )) там коммуникации идут, земля в 2-х уровнях навалена - это бред там стоянку делать, однако, очень дорого переложить коммуникации будет (одной только канализации достаточно), только если за счёт города... Это как минимум, а еще на дорогу накладывается 2-хполосную, которую по Маячной планируют прокладывать...

А самое интересное железобетонные гаражи на том месте никто не тронул, хоть их и нет в кадастре...

_________________
профессиональная гидроизоляция в Крыму gydrozo.ru
e-mail gydrozokrim@mail.ru


Последний раз редактировалось ViVa 18 окт, 2018, 20:06, всего редактировалось 2 раза.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Снос гаражей, г/к "Юпитер"
СообщениеДобавлено: 18 окт, 2018, 20:05 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв, 2008, 22:55
Сообщения: 13753
Репутация: 1819

Постоялец: Политикан
Откуда: ЮгоВосток - Севастополь
покемокша писал(а):
18 окт, 2018, 19:59
madamka писал(а):
Исторически сложившееся жильё, а не аппартаменты.
С исторически сложившимися сортирами во дворе, я всё верно понимаю?
Вы всё верно понимаете. Людям в таком месте не нужны ультрасовременные удобства (хотя некоторые и делают, у кого средства позволяют), они довольствуются историческим и литературным местом. Как в Москве есть свои укромные уголки той боярской и дворянской Москвы.

_________________
Россия - священная наша Держава.
Характер у меня тяжёлый, всё потому, что золотой.))

:up:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Снос гаражей, г/к "Юпитер"
СообщениеДобавлено: 18 окт, 2018, 20:06 
Не в сети
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 9819
Репутация: 4137

Откуда: Севастополь, Россия
ViVa писал(а):
18 окт, 2018, 20:01
там коммуникации идут, земля в 2-х уровнях навалена - это бред там стоянку делать
Что мешает сделать просто огороженную охраняемую площадку с нормальным покрытием? Спрос всегда будет.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Снос гаражей, г/к "Юпитер"
СообщениеДобавлено: 18 окт, 2018, 20:09 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 14 июл, 2013, 11:19
Сообщения: 638
Репутация: 73

Постоялец: Интернет
Откуда: местный
sev_sky писал(а):
18 окт, 2018, 20:06
ViVa писал(а):
18 окт, 2018, 20:01
там коммуникации идут, земля в 2-х уровнях навалена - это бред там стоянку делать
Что мешает сделать просто огороженную охраняемую площадку с нормальным покрытием? Спрос всегда будет.
буквально всё, кусты, деревья, заросли ежевики)) грязь по колено) торчащие посреди люки и теплотрасса))
бред короче какой-то.. подумают и высотку там влепят :pop:

_________________
профессиональная гидроизоляция в Крыму gydrozo.ru
e-mail gydrozokrim@mail.ru


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Снос гаражей, г/к "Юпитер"
СообщениеДобавлено: 18 окт, 2018, 20:25 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт, 2018, 3:49
Сообщения: 37
Репутация: 3

Откуда: Севастополь
madamka писал(а):
Вы всё верно понимаете. Людям в таком месте не нужны ультрасовременные удобства (хотя некоторые и делают, у кого средства позволяют), они довольствуются историческим и литературным местом. Как в Москве есть свои укромные уголки той боярской и дворянской Москвы.
Вот здесь как раз и кроится разгадка причин историчности центра: у кого средства позволяют. У обладателей исторически сложившихся сортиров - этих средств нет. Зато у отстаивающих исторический облик всё хорошо: они пришли, отстояли исторический облик чужого сортира, и пошли обратно домой в тёплый туалет, с чувством выполненного долга.
p.s. да, и живут там далеко не бояре и дворяне.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Снос гаражей, г/к "Юпитер"
СообщениеДобавлено: 18 окт, 2018, 20:33 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв, 2008, 22:55
Сообщения: 13753
Репутация: 1819

Постоялец: Политикан
Откуда: ЮгоВосток - Севастополь
покемокша писал(а):
18 окт, 2018, 20:25
madamka писал(а):
Вы всё верно понимаете. Людям в таком месте не нужны ультрасовременные удобства (хотя некоторые и делают, у кого средства позволяют), они довольствуются историческим и литературным местом. Как в Москве есть свои укромные уголки той боярской и дворянской Москвы.
Вот здесь как раз и кроится разгадка причин историчности центра: у кого средства позволяют. У обладателей исторически сложившихся сортиров - этих средств нет. Зато у отстаивающих исторический облик всё хорошо: они пришли, отстояли исторический облик чужого сортира, и пошли обратно домой в тёплый туалет, с чувством выполненного долга.
p.s. да, и живут там далеко не бояре и дворяне.
Вы предлагаете всё снести и поделить,тьфу ты, застроить красивыми высотками с бойлерами и сортирами с подогревом? :mrgreen:

_________________
Россия - священная наша Держава.
Характер у меня тяжёлый, всё потому, что золотой.))

:up:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Снос гаражей, г/к "Юпитер"
СообщениеДобавлено: 18 окт, 2018, 20:41 
Не в сети
 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт, 2018, 3:49
Сообщения: 37
Репутация: 3

Откуда: Севастополь
madamka писал(а):
Вы предлагаете всё снести и поделить,тьфу ты, застроить красивыми высотками с бойлерами и сортирами с подогревом?
После сноса овощного шанс переехать в новое жильё им теперь выпадет всё равно очень нескоро в силу ряда объективных причин.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Снос гаражей, г/к "Юпитер"
СообщениеДобавлено: 18 окт, 2018, 20:46 
Не в сети
покоритель восьмитысячников +
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 10:58
Сообщения: 9819
Репутация: 4137

Откуда: Севастополь, Россия
покемокша писал(а):
18 окт, 2018, 20:41
После сноса овощного шанс переехать в новое жильё им теперь выпадет всё равно очень нескоро в силу ряда объективных причин.
Как раз наоборот. При застройке выгодного места "нужными" объектами есть большой шанс, что тамошние двухэтажные развалюхи признают аварийными и снесут. А жители переселятся в новенькие газобетонные многоэтажки. Правда, где-нибудь в живописной степи с запахом от очистных...


Последний раз редактировалось sev_sky 18 окт, 2018, 20:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 91 сообщение ]  На страницу Пред. 1 2 3 4 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 1946, 19Виктор74, Annetlika, активист, BaHuJIbKa, bosfor, Сашок73, dunst, Grinn, L8city, реwка, rachel4, Tresviy, VictorA, Yann, КЛИМАТТЕХНИКА, Прозаик, Зачарованная, Инспектор По, Лена Иванилова и 110 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB