Sevastopol.info

Севастопольский городской Форум
основной сайт :: погода (⇓23.3°C, ⇑753 мм.рт.ст.) :: рад.фон 8 мкр/ч :: мы в instagram :: наш telegram :: размещение рекламы
Текущее время: 22 июл, 2019, 0:03

Часовой пояс: UTC+03:00





Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1706 сообщений ]  На страницу Пред. 165 66 6769 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Социальная карта Севастополя
СообщениеДобавлено: 16 июн, 2019, 20:56 
Не в сети
 

Зарегистрирован: 14 июн, 2011, 15:06
Сообщения: 54
Репутация: 16

Постоялец: Коммерсант
Откуда: Севастополь
Насколько я знаю, 234р снимают с тех, кому государство осуществляет доплату до минимальной пенсии. А если вы работаете, то такая выплата не положена. Так? Что-то не сходится в предыдущем посте.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Социальная карта Севастополя
СообщениеДобавлено: 16 июн, 2019, 21:00 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн, 2005, 16:08
Сообщения: 2769
Репутация: 729

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь
ТаняСевастополь писал(а):
И чем Вам, Asha, Эл.транс не угодил?
Это они выпросили эти карты, все время жаловались, что возят одних пенсионеров и им в первую очередь возвращают деньги за льготников, а вот частники еще ни одной выплаты не получили, возят вас задарма. Слушают одни обещания и в ответ вопросы не хотите возить, сдавайте маршруты. Вы же не хотите работать бесплатно, почему они должны. Или вы сейчас скажете нечего их жалеть, они не бедные??? Так сходите к ним домой, посмотрите на хоромы))). Они такие же как все, никак от нищеты к бедности перейти не могут.

_________________
Co6aka писал(а):
Повторюсь, если вы где-то ездите без пробок, то это, скорее всего, наша недоработка. https://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=29571101#p29571101


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Социальная карта Севастополя
СообщениеДобавлено: 16 июн, 2019, 23:11 
Не в сети
***

Зарегистрирован: 05 авг, 2015, 12:35
Сообщения: 536
Репутация: 142

Постоялец: Интернет
Откуда: Город русской славы Севастополь
Peshehod_13 писал(а):
26 май, 2019, 20:21
От трех водителей слышал что скоро такая шара закончится. Говорили без злобы принимая карточки от льготников.

А так же что один из перевозчиков (называть не буду) предоставил финансовые документы городу на сумму более двенадцати миллионов рублей. На столько перевез льготников. Говорят Там офигели от цифры!

Слышал как то на конечной как водители маршруток делились рекордами по перевозке льготников, победитель - 73 человека за два круга.
Учитывая, что льготников всегда меньше, чем платежных, прикиньте его заработок :shock: . Так ему еще и льготников оплатят. :shock:
А с карточками, похоже, мутят - эти "временные" можно раздобыть, банковские труднее. Ну еще карточки родственников и друзей можно катать весь день, и делиться, меняться с товарищами. "Не имей 100 р, а имей друзей - пенсионеров".

Отправлено спустя 15 минут 22 секунды:
malexsev писал(а):
16 июн, 2019, 20:56
Насколько я знаю, 234р снимают с тех, кому государство осуществляет доплату до минимальной пенсии. А если вы работаете, то такая выплата не положена. Так? Что-то не сходится в предыдущем посте.
Когда не работала, никуда не ездила, снимали 234 р. Пошла работать - сняли 1000 р. :idiot:
Вывод: Бросаешь работу и отказываешься от карточки - выгода налицо! :D
Отдыхаешь и получаешь больше 1000 :up:

_________________
В моем возрасте торопиться опасно, нервничать вредно, доверять глупо, а бояться поздно))
У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов кошмары. Б.Шоу


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Социальная карта Севастополя
СообщениеДобавлено: 17 июн, 2019, 0:36 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 06 май, 2011, 20:51
Сообщения: 4183
Репутация: 816

Откуда: M31
ТаняСевастополь писал(а):
16 июн, 2019, 23:11
А с карточками, похоже, мутят - эти "временные" можно раздобыть, банковские труднее. Ну еще карточки родственников и друзей можно катать весь день, и делиться, меняться с товарищами. "Не имей 100 р, а имей друзей - пенсионеров".
Думаю, что скоро введут лимит на количество бесплатных поездок в месяц, как давно сделали в других городах.
Тогда эта лавочка прикроется. Подавляющее большинство пенсионеров от этого не пострадает,а любители кататься целый день куда попало пусть платят.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Социальная карта Севастополя
СообщениеДобавлено: 17 июн, 2019, 13:40 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 апр, 2009, 23:38
Сообщения: 2013
Репутация: 142

Постоялец: Автомобилист
Connect 1200/75 писал(а):
лавочка прикроется
Лазейку по документам Севтроллебус уже прикрыл. Только социальная карта ЕГКС с 15 июня.
По информации органов социальной защиты, занимающихся обеспечением льготных категорий граждан персонифицированными картами ЕГКС, к 1 июня процесс оформления карт практически завершен. Большая часть граждан, имеющих право на бесплатный проезд в общественном транспорте уже оформили электронные карты ЕГКС или получили временные карты на период оформления. В связи с этим с 15 июня 2019 года единственным документом, дающим право на бесплатный проезд в городском пассажирском транспорте (в троллейбусах и автобусах), является персонифицированная или временная социальная карта ЕГКС. Таким образом, при отсутствии данных карт (ЕГКС), обеспечивающих право на бесплатный проезд, пассажир обязан оплатить стоимость проезда согласно установленным тарифам. https://sevtrol.ru/2019/vnimanie-s-15-i ... rtam-egks/
Вот это "интересно":
«Порядка ста человек приходят в день. Но это уже иссякающий поток», – заявил он в эфире гостелеканала «ИКС».

В ходе компании по выдаче ЕГКС около 75% льготников, которые ранее числились на учёте в департаменте, обратились за получением карты. Однако за это время появилось много людей, впервые заявивших о правах на льготы. http://new-sebastopol.com/news/id/31110 ... um=desktop
Так сколько всего "льготников"-то в городе? :dance:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Социальная карта Севастополя
СообщениеДобавлено: 17 июн, 2019, 14:01 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 17 июн, 2005, 18:45
Сообщения: 3089
Репутация: 126

Откуда: Севастополь
Забанен: до 28 июл, 2019, 22:15
Connect 1200/75 писал(а):
Думаю, что скоро введут лимит на количество бесплатных поездок в месяц, как давно сделали в других городах.
Тогда эта лавочка прикроется. Подавляющее большинство пенсионеров от этого не пострадает,а любители кататься целый день куда попало пусть платят.
Для этого все валидаторы должны работать с сервером в режиме онлайн, удавятся организаторы такое делать. Бюджет пилится вот и ладушки, несколько тысяч зайцев с клонированными картами погоды не делают.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Социальная карта Севастополя
СообщениеДобавлено: 17 июн, 2019, 14:52 
Не в сети
Победитель голосования "Форумчанин-2018"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2011, 9:34
Сообщения: 10324
Репутация: 6232

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Центр
Музей «Подземный Севастополь» предоставит скидку держателям ЕГКС.
https://sev.gov.ru/info/news/73243/?sphrase_id=2171445
TopGun писал(а):
Так сколько всего "льготников"-то в городе? :dance:
Такое впечатление,что это секрет или не знают сами.
Вечно какие-то проценты от процентов. :D
Страховую пенсию получают 110 тыс.человек+инвалиды и ветераны разных категорий
непенсионного возраста+дети из многодетных семей+ предпенсионеры .
Homes33 писал(а):
17 июн, 2019, 14:01
... несколько тысяч зайцев с клонированными картами погоды не делают.
Повторяетесь,уже столько раз Вы тут талдычили про разные способы подделки карт. :mrgreen:
Помнится ,фото приклеивали к обычной ЕГКС и очень гордились придумкой и опять двадцать пять.
Льготникам это не интересно,у них подлинные карты.

_________________
"С Богом я общаюсь без нытья и не причиняя беспокойства: глупо на устройство бытия жаловаться автору устройства."


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Социальная карта Севастополя
СообщениеДобавлено: 17 июн, 2019, 14:58 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 06 май, 2011, 20:51
Сообщения: 4183
Репутация: 816

Откуда: M31
Homes33 писал(а):
17 июн, 2019, 14:01
Connect 1200/75 писал(а):
Думаю, что скоро введут лимит на количество бесплатных поездок в месяц, как давно сделали в других городах.
Тогда эта лавочка прикроется. Подавляющее большинство пенсионеров от этого не пострадает,а любители кататься целый день куда попало пусть платят.
Для этого все валидаторы должны работать с сервером в режиме онлайн, удавятся организаторы такое делать. Бюджет пилится вот и ладушки, несколько тысяч зайцев с клонированными картами погоды не делают.
Обычные синие ЕГКС прекрасно считают остаток на карте без онлайна, что мешает аналогичным образом считать количество поездок поездок по льготным?
И может хватит уже про клонированные карты. Много было случаев клонирования карт за последний год? А льготникам клонировать именные карты тем более чревато последствиями.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Социальная карта Севастополя
СообщениеДобавлено: 17 июн, 2019, 15:41 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 17 июн, 2005, 18:45
Сообщения: 3089
Репутация: 126

Откуда: Севастополь
Забанен: до 28 июл, 2019, 22:15
Connect 1200/75 писал(а):
что мешает аналогичным образом считать количество поездок поездок по льготным?
ФЗ о льготах мешает. В нем нет ограничений на количество денег (поездок) для льготников.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Социальная карта Севастополя
СообщениеДобавлено: 17 июн, 2019, 16:08 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 06 май, 2011, 20:51
Сообщения: 4183
Репутация: 816

Откуда: M31
Homes33 писал(а):
17 июн, 2019, 15:41
ФЗ о льготах мешает. В нем нет ограничений на количество денег (поездок) для льготников.
В других городах ФЗ не действует? Там безлимита нет.
Монетизация льгот - вопрос времени.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Социальная карта Севастополя
СообщениеДобавлено: 17 июн, 2019, 16:08 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг, 2018, 21:04
Сообщения: 2221
Репутация: 461

Откуда: Асгард
TopGun писал(а):
Так сколько всего "льготников"-то в городе?
Так сколько всего населения -то в городе?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Социальная карта Севастополя
СообщениеДобавлено: 17 июн, 2019, 16:23 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 апр, 2009, 23:38
Сообщения: 2013
Репутация: 142

Постоялец: Автомобилист
Велунд писал(а):
17 июн, 2019, 16:08
TopGun писал(а):
Так сколько всего "льготников"-то в городе?
Так сколько всего населения -то в городе?
Зачёт)) Меня также этот вопрос волнует.
Можно через прикрепление к поликлиникам уточнить. В бытность Восканяна в должности директора горздрава, он говорил "скромно" о 650 тысячах человек. Его уволили давно. Следовательно и цифра изменилась, и не в сторону уменьшения.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Социальная карта Севастополя
СообщениеДобавлено: 17 июн, 2019, 16:26 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 17 июн, 2005, 18:45
Сообщения: 3089
Репутация: 126

Откуда: Севастополь
Забанен: до 28 июл, 2019, 22:15
Велунд писал(а):
В других городах ФЗ не действует? Там безлимита нет.
Монетизация льгот - вопрос времени.
В других городах поток федерального бабла под контролем, а у нас дикий Юг. На безлимит можно накрутить столько всяких плюшек.
Естественно эти плюшки льготникам не светят. Поэтому за безлимит льготного проезда власти будут стоять до конца Овса... или на конце...)))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Социальная карта Севастополя
СообщениеДобавлено: 17 июн, 2019, 16:48 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг, 2018, 21:04
Сообщения: 2221
Репутация: 461

Откуда: Асгард
Homes33 писал(а):
17 июн, 2019, 16:26
Велунд писал(а):
В других городах ФЗ не действует? Там безлимита нет.
Монетизация льгот - вопрос времени.
В других городах поток федерального бабла под контролем, а у нас дикий Юг. На безлимит можно накрутить столько всяких плюшек.
Естественно эти плюшки льготникам не светят. Поэтому за безлимит льготного проезда власти будут стоять до конца Овса... или на конце...)))
Подрихтуй. Цитата не моя.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Социальная карта Севастополя
СообщениеДобавлено: 17 июн, 2019, 17:04 
Не в сети
Победитель голосования "Форумчанин-2018"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2011, 9:34
Сообщения: 10324
Репутация: 6232

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Центр
Connect 1200/75 писал(а):
17 июн, 2019, 16:08
Homes33 писал(а):
17 июн, 2019, 15:41
ФЗ о льготах мешает. В нем нет ограничений на количество денег (поездок) для льготников.
В других городах ФЗ не действует? Там безлимита нет.
Монетизация льгот - вопрос времени.
Каждый регион сам устанавливает перечень льготников ,объем и порядок их предоставления.
Льготный проезд - не обязательно бесплатный и действует только на транспорте,который работает по регулируемому тарифу.Переведя в городе ВЕСЬ транспорт на такой тариф,льготы распространились на все.
А бесплатно без лимитов-это было у льготников до 2014.
Льготы должны остаться и после,поэтому ожидать лимитов пока не стоит.
Хотя,уже забили на все обещания,может и тут подправят.
Переводить весь транспорт на регулируемый тариф никто Губернатора не принуждал,этого не требует закон.
Это он так сам не только попиарился,но и в накладе не остался,ЕГКС- то отдали своим.

_________________
"С Богом я общаюсь без нытья и не причиняя беспокойства: глупо на устройство бытия жаловаться автору устройства."


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Социальная карта Севастополя
СообщениеДобавлено: 17 июн, 2019, 17:22 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 06 май, 2011, 20:51
Сообщения: 4183
Репутация: 816

Откуда: M31
ANNA35 писал(а):
17 июн, 2019, 17:04
Каждый регион сам устанавливает перечень льготников ,объем и порядок их предоставления.
.............
Льготы должны остаться и после,поэтому ожидать лимитов пока не стоит.
Результат безлимита уже виден - маршрутчики собирают карточки всех пенсионеров-родственников и соседей и шлёпают липовые поездки, потом требуют компенсацию у города. Хорошо устроились. Городской бюджет резиновый?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Социальная карта Севастополя
СообщениеДобавлено: 17 июн, 2019, 17:57 
Не в сети
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 апр, 2009, 23:38
Сообщения: 2013
Репутация: 142

Постоялец: Автомобилист
ANNA35 писал(а):
Переводить весь транспорт на регулируемый тариф никто Губернатора не принуждал,этого не требует закон.
Хм, перевод на регулируемый тариф с рычагом в виде социальной карты - это просто бизнес-проект выдавливания неконкурентоспособных перевозчиков.
Для неконкурентноспособности, вернее создания для этого условий, все средства хороши, особенно "возмущённые льготники"... задержки в выплате компенсаций перевозчикам, работающим под чёрным флагом туда же.
Плюс к этому перевод типа государственных на дешёвый газ (зря что-ли АЗС на объездной возвели).
Ещё плюс "причёсывание" периодически с помощью ГИБДД и Ространснадзора несогласных водителей маленьких маршруток.
А. вот и вишенка на торте:
Федеральный закон от 30.10.2018 N 386-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования лицензирования деятельности по перевозкам пассажиров и иных лиц автобусами"
Окончательно вступает в силу через 120 дней с даты опубликования (31.10.2018), то есть в конце июня 2019.
Лицензия теперь нужна не только автобусникам на маршрутах, но и автобусникам для собственных нужд (если ТС на юр.лице или в аренде у юр.лица - это наш случай). Не будет лицензии - будут штрафы.
Что будут делать с "мелкими собственниками" (владельцами топиков). Их выдавят нафиг.
Но это, как говорил один персонаж "Уже совсем другая история!"


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Социальная карта Севастополя
СообщениеДобавлено: 17 июн, 2019, 18:38 
Не в сети
Победитель голосования "Форумчанин-2018"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2011, 9:34
Сообщения: 10324
Репутация: 6232

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Центр
Connect 1200/75 писал(а):
17 июн, 2019, 17:22
ANNA35 писал(а):
17 июн, 2019, 17:04
Каждый регион сам устанавливает перечень льготников ,объем и порядок их предоставления.
.............
Льготы должны остаться и после,поэтому ожидать лимитов пока не стоит.
Результат безлимита уже виден - маршрутчики собирают карточки всех пенсионеров-родственников и соседей и шлёпают липовые поездки, потом требуют компенсацию у города. Хорошо устроились. Городской бюджет резиновый?
Маршрутчиков обидели,но люди у нас талантливые,выход найдут всегда. :lol:
Будут проводить анализ поездок или нет,никто пока не сообщил.
А бюджет выплачивает компенсации не по потребностям,а в рамках выделенных средств.
Средства закончатся,опять будут страсти....
TopGun писал(а):
Хм, перевод на регулируемый тариф с рычагом в виде социальной карты - это просто бизнес-проект выдавливания неконкурентоспособных перевозчиков.
Да,на Севастополе проверят,как это работает....
Выдавят,а потом переведут часть маршрутов на нерегулируемый тариф.
До этого устроят недовольство граждан,напишут о нерентабельности перевозок и ограничении средств
бюджета,а новые маршрутчики быстро поднимут цены.
И будут льготники спокойно ждать свой троллейбус и те маршруты автобусов,которые
оставят на регулируемом тарифе.

_________________
"С Богом я общаюсь без нытья и не причиняя беспокойства: глупо на устройство бытия жаловаться автору устройства."


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Социальная карта Севастополя
СообщениеДобавлено: 18 июн, 2019, 14:06 
Не в сети
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 15621
Репутация: 1673

Откуда: Севастополь
Homes33 писал(а):
18 июн, 2019, 13:56
Катание по бабушкиной карте - это приятный бонус для всех пользователей ОТ...
ну, по бабушкиной карте — это до первого внимательного контролёра... :)

_________________
...Весь мир устроен из ограничений,
Чтоб от везений не сойти с ума...
_______________________________
часть моих фоток здесь — http://www.lifeisphoto.ru/page.aspx?id=8940


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Социальная карта Севастополя
СообщениеДобавлено: 18 июн, 2019, 15:03 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 17 июн, 2005, 18:45
Сообщения: 3089
Репутация: 126

Откуда: Севастополь
Забанен: до 28 июл, 2019, 22:15
прохожий писал(а):
ну, по бабушкиной карте — это до первого внимательного контролёра...
Кто покажет контролеру бабушкину карту - тупой, сильно не бить...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Социальная карта Севастополя
СообщениеДобавлено: 18 июн, 2019, 15:05 
Не в сети
*

Зарегистрирован: 15 авг, 2009, 20:40
Сообщения: 177
Репутация: 27
Homes33 писал(а):
18 июн, 2019, 13:56
Не будет никакой монетизации. Катание по бабушкиной карте - это приятный бонус для всех пользователей ОТ.
Раньше много катались по бабушкиным пенсионным удостоверениям? Льготная ЕГКС это аналог пенсионного удостоверения, даже больше-это банковская карта. Сомневаюсь, что льготники будут ее кому-то передавать.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Социальная карта Севастополя
СообщениеДобавлено: 18 июн, 2019, 15:18 
Не в сети
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев, 2009, 15:19
Сообщения: 1487
Репутация: 1413

Откуда: Севастополь
Результат безлимита уже виден - маршрутчики собирают карточки всех пенсионеров-родственников и соседей и шлёпают липовые поездки, потом требуют компенсацию у города. Хорошо устроились. Городской бюджет резиновый?


а меня наоборот удивляет, что зачастую водители автобусов не берут социальную карту... Машут, мол, проходи, не надо...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Социальная карта Севастополя
СообщениеДобавлено: 18 июн, 2019, 15:35 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 17 июн, 2005, 18:45
Сообщения: 3089
Репутация: 126

Откуда: Севастополь
Забанен: до 28 июл, 2019, 22:15
Iri_na писал(а):
Льготная ЕГКС это аналог пенсионного удостоверения, даже больше-это банковская карта. Сомневаюсь, что льготники будут ее кому-то передавать.
Мне бабушка передала, я сверху наклейку приляпал со своим принтом и катаюсь, арестуйте меня.... тупой, сильно не бить.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Социальная карта Севастополя
СообщениеДобавлено: 18 июн, 2019, 16:43 
Не в сети
Победитель голосования "Форумчанин-2018"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июл, 2011, 9:34
Сообщения: 10324
Репутация: 6232

Постоялец: Везде и всегда
Откуда: Севастополь-Центр
Есть информация по количеству пенсионеров в городе.
"По информации ПФР, общая численность получателей пенсий по линии Фонда в Севастополе на 1 июня 2019 года составляет 120 667 человек, включая 6 215 военных пенсионеров – получателей второй гражданской пенсии (тех, кто имеет стаж также на гражданских должностях).
Всего в Севастополе проживает 114 452 гражданских пенсионера, а работать из них продолжает 27 114 человек."
http://sevastopol-news.com/society/2019 ... 98977.html
Homes33 писал(а):
18 июн, 2019, 15:35
Мне бабушка передала, я сверху наклейку приляпал со своим принтом и катаюсь, арестуйте меня.... тупой, сильно не бить.
Привет бабушке передай, внучок, заботливая она у тебя,береги ее и хватит тусить
тут с пенсионерами и нести всякую чушь,не позорь бабушку... :mrgreen:

_________________
"С Богом я общаюсь без нытья и не причиняя беспокойства: глупо на устройство бытия жаловаться автору устройства."


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Социальная карта Севастополя
СообщениеДобавлено: 18 июн, 2019, 16:47 
Не в сети
*******

Зарегистрирован: 17 июн, 2005, 18:45
Сообщения: 3089
Репутация: 126

Откуда: Севастополь
Забанен: до 28 июл, 2019, 22:15
ANNA35 писал(а):
,не позорь бабушку...
Моя Бабушка Курит Трубку - для нее позор наличие самой карты и отсутствие возможности иметь льготы по пенсионному....
Всех за картили, разве что татухи пенсионерам на затылке еще не набили...


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 1706 сообщений ]  На страницу Пред. 165 66 6769 След.

Часовой пояс: UTC+03:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ayka, АнаТолиЯ, BolotinMS, elima1, Katolina, knnk007, liza07, michel.sosnin, mirhel, Mish@, oll, quwer, VanbOK, космо, Инспектор По, Читатель и 58 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

[Мобильная версия]

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB